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#1:
No tienen vergüenza por no decir algo mas fuerte que no se puede decir por aqui
#7:
'... primero les hicieron perder la subvención y ahora pretenden que abonen 45.000 euros'
#11:
Esto es MUY MUY MUY INDIGNANTE. Si pongo lo que pienso aquí me llevan mañana a la Audiencia Nacional. Qué panda de hijos de puta.
#18:
Arqueología es buscar los valores democráticos de esta gente.
#233:
#226 ¿Dinero? ¿Quieres hablar de dinero?
Mi abuelo fue asesinado por un falangista. Oficialmente, se suicidó tirándose de una torre mientras estaba detenido.
Todas sus propiedades fueron expropiadas, su viuda, mi abuela, con 6 hijos pequeños, tuvo que huir del pueblo con lo puesto.
Hace 5 años, el alcalde de IU, con el apoyo de todos los partidos, excepto el del PP, investigó sobre algunas de las muertes ocurridas en el pueblo con el caso de mi abuelo como estandarte. Se recogieron abundantes pruebas que demostraron que no había habido suicidio, sino un asesinato a sangre fría (con nombres y apellidos del asesino).
Mi abuelo fue desenterrado de la zona del cementerio donde enterraban a los suicidas, y enterrado dentro, con un acto de reconocimiento al que asistieron todas las fuerzas políticas, menos el PP.
Mi madre, que aún vive, ha defendido toda la vida que mi abuelo no se había suicidado, y el dia que pudimos enseñarle todas las fotografías y el resultado de la investigación, lloró como una niña dando gracias a dios de que al fin había quedado limpia la memoria de su padre, y lloraba por mi abuela, que por supuesto murió sin que se reconociera la verdad y sin ninguna compensación.
Si, mi abuelo, el padre de mi madre por el que aún llora a veces, es una "momia" de esas que tú dices.
Y ahora, si quieres, hablamos de dinero.
Estás en tu perfecto derecho de opinar que no quieres que tus impuestos vayan destinados a "desenterrar momias".
Yo, que pago impuestos muy por encima de la media del país, y casi con toda seguridad, muchos más que tú, leyéndote pienso que no quiero que mis impuestos vayan a proporcionarle a gente como tú una sanidad pública que facilite que, el día que sufras algún tipo de percance o enfermedad grave, seas atendido. Tampoco quiero que se destinen a víctimas del terrorismo "moderno" si no se ha compensado a las que se las desposeyó de todo y han sufrido y siguen sufriendo toda su vida por ello, ni a homenajes de estado por gente a la que detesto, etc etc etc.
¿De verdad quieres hablar de dinero en estas situaciones? ¿Esos son tus valores como persona? ¿Llamar "momia" a gente asesinada por sus convicciones políticas?
No me digas más.
Mi abuelo fue asesinado por un falangista. Oficialmente, se suicidó tirándose de una torre mientras estaba detenido.
Todas sus propiedades fueron expropiadas, su viuda, mi abuela, con 6 hijos pequeños, tuvo que huir del pueblo con lo puesto.
Hace 5 años, el alcalde de IU, con el apoyo de todos los partidos, excepto el del PP, investigó sobre algunas de las muertes ocurridas en el pueblo con el caso de mi abuelo como estandarte. Se recogieron abundantes pruebas que demostraron que no había habido suicidio, sino un asesinato a sangre fría (con nombres y apellidos del asesino).
Mi abuelo fue desenterrado de la zona del cementerio donde enterraban a los suicidas, y enterrado dentro, con un acto de reconocimiento al que asistieron todas las fuerzas políticas, menos el PP.
Mi madre, que aún vive, ha defendido toda la vida que mi abuelo no se había suicidado, y el dia que pudimos enseñarle todas las fotografías y el resultado de la investigación, lloró como una niña dando gracias a dios de que al fin había quedado limpia la memoria de su padre, y lloraba por mi abuela, que por supuesto murió sin que se reconociera la verdad y sin ninguna compensación.
Si, mi abuelo, el padre de mi madre por el que aún llora a veces, es una "momia" de esas que tú dices.
Y ahora, si quieres, hablamos de dinero.
Estás en tu perfecto derecho de opinar que no quieres que tus impuestos vayan destinados a "desenterrar momias".
Yo, que pago impuestos muy por encima de la media del país, y casi con toda seguridad, muchos más que tú, leyéndote pienso que no quiero que mis impuestos vayan a proporcionarle a gente como tú una sanidad pública que facilite que, el día que sufras algún tipo de percance o enfermedad grave, seas atendido. Tampoco quiero que se destinen a víctimas del terrorismo "moderno" si no se ha compensado a las que se las desposeyó de todo y han sufrido y siguen sufriendo toda su vida por ello, ni a homenajes de estado por gente a la que detesto, etc etc etc.
¿De verdad quieres hablar de dinero en estas situaciones? ¿Esos son tus valores como persona? ¿Llamar "momia" a gente asesinada por sus convicciones políticas?
No me digas más.
#52:
#28 ¿Pero qué barbaridades estás diciendo? España es uno de los poquísimos países en donde todavía existen fosas comunes con miles de muertos que no han recibido una sepultura digna. ¿Entiendes qué significa la palabra dignidad? La existencia de esas fosas es una vergüenza para todos los españoles. Y que se quiera cobrar a una familia esa cantidad por algo tan humano como querer enterrar decentemente a sus muertos para impedírselo es el acto más ruin y miserable que un ser humano puede cometer.
#225:
#43 No tienes ni puta idea de lo que dices. Pero vamos, ni puta idea, y la gente como tú y como esta tiparraca ofende muy gravemente a las víctimas del franquismo.
Si, porque aunque no tehayas enterado quieras enterar, aún hay víctimas del franquismo vivas. En mi familia, sin ir más lejos.
Si ETA hubiera matado a alguien y lo hubiera enterrado en una cuneta... Estarías a favor de que lo dejaran allí, ¿verdad?
Víctimas de primera y de segunda. Como todo en este asco de país.
Mejor no hables antes de decir tanta estupidez.
Si, porque aunque no te
Si ETA hubiera matado a alguien y lo hubiera enterrado en una cuneta... Estarías a favor de que lo dejaran allí, ¿verdad?
Víctimas de primera y de segunda. Como todo en este asco de país.
Mejor no hables antes de decir tanta estupidez.
#44:
#28 #31 No sólo es que estén vivos los hijos. Es que también siguen vivos algunos asesinos.
¿tiene sentido investigar la muerte de alguien que fue asesinado hace 200 años? No. ¿y hace 100? No. ¿y hace 10? Seguramente sí. ¿y hace 70 años? Pues me figuro que dependerá si hay alguién con interés... sea un familiar del asesinado, o quizá todos los españoles si es posible que el asesino siga por ahí.
¿tiene sentido investigar la muerte de alguien que fue asesinado hace 200 años? No. ¿y hace 100? No. ¿y hace 10? Seguramente sí. ¿y hace 70 años? Pues me figuro que dependerá si hay alguién con interés... sea un familiar del asesinado, o quizá todos los españoles si es posible que el asesino siga por ahí.
#158:
#28 Te voy a dar una razón de peso para que los muertos después de la guerra sean sacados de las fosas comunes: los mató el Estado y ahora el Estado tiene que pagar su crimen.
Si en 1975 se hubiera hecho una purga de franquistas igual hasta estaría de acuerdo en que sea a titulo particular, aunque dudo mucho que hubiera hecho falta porque llevarían 30 años mínimo en una tumba correctamente enterrados.
Si en 1975 se hubiera hecho una purga de franquistas igual hasta estaría de acuerdo en que sea a titulo particular, aunque dudo mucho que hubiera hecho falta porque llevarían 30 años mínimo en una tumba correctamente enterrados.
#156:
Cuando un partido político se ríe de esta manera de la ciudadanía, sólo merecen que se les escupa a la cara por miserables y rastreros. Y después aguanta a la Cospedal dando lecciones de civismo, moral y democracia.
Tal vez la familia debería cambiar de táctica y como los del PP son tan "sensibles" a los "detalles", sobornar a esta tipa con otro bolso de Loewe. No creo que se hiciera mucho de rogar. Son como las urracas, que les gusta todo lo que brilla.
Tal vez la familia debería cambiar de táctica y como los del PP son tan "sensibles" a los "detalles", sobornar a esta tipa con otro bolso de Loewe. No creo que se hiciera mucho de rogar. Son como las urracas, que les gusta todo lo que brilla.
#105:
#77 Como se nota que no son tus muertos ehhh
Si sacaran a tu padre de casa de noche, lo fusilaran contra una tapia y lo enterraran en una cuneta. No querrías darle sepultura de forma digna? O ademas de la vida, los asesinos tb tienen derecho a quedarse con la dignidad y el duelo de estas personas?
Manda cojones lo que hay que leer. ¿Dejar que la gente entierre a sus muertos te parece tan descabellado?
Si sacaran a tu padre de casa de noche, lo fusilaran contra una tapia y lo enterraran en una cuneta. No querrías darle sepultura de forma digna? O ademas de la vida, los asesinos tb tienen derecho a quedarse con la dignidad y el duelo de estas personas?
Manda cojones lo que hay que leer. ¿Dejar que la gente entierre a sus muertos te parece tan descabellado?
#99:
#28 Para tu información, las excavaciones realizadas en necrópolis árabes, romanas o fenicias (pongo por caso) las pagamos todos los españoles. Es un concepto que se llama arqueología, y salvo muy, muy, muy contadas excepciones, se pagan con fondos de orígen publico, vía universidades.
¿O crees acaso que las excavaciones de Atapuerca (que consiste en desenterrar huesos, básicamente) están patrocinadas por Timofónica o por Pocafone?
¿O crees acaso que las excavaciones de Atapuerca (que consiste en desenterrar huesos, básicamente) están patrocinadas por Timofónica o por Pocafone?
Comentarios
No tienen vergüenza por no decir algo mas fuerte que no se puede decir por aqui
Hija de puta, eso es lo que es.
¿Es la descripción que buscabas, #1?
#6 Yo tengo dixlesia , y tu dotes de adivino
#6 Te quedas corto.
#27 No, no me quedo corto. Es que no tengo ganas de escribir tantísimo como podría decir, que se me cansan los dedos. Era un resumen breve, en persona me explayo mucho más si es necesario.
#38 No necesariamente... Los hay que le votan porque son hijos de puta también y les conviene... Y otros (diría que la mayoría) simplemente porque son imbéciles. Quizá muchos también sean hijos de puta, pero no le votan por eso sino por idiotez.
#42 Jojojo, veo que he encontrado uno de los míos. Yo también uso mucho esas sutilezas, pero de forma menos sutil.
#6 y miserable.
#6 Hijos de puta son los que la votan una y otra vez.
#1 #6 Mejor usar la sutileza:
Para gente como ella quiero yo que pongan en Terra Mítica la atracción "Carrero Blanco".
#6 En realidad no existen palabras en la lengua española que sean adecuadas para calificar justamente este tipo de cosas. La expresión que dices, al igual que cualquier otra no es suficiente, se quedan muy cortas.
#1 Puedes, simplmente, desearle lo mismo: que un genocida asesine a su padre y que 80 años después una heredera del genocida trate los restos como cerámica precolombina y le impongan una tasa arbitraria e inaccesible para rescatar dichos restos por motivos puramente ideológicos, para que se joda doblemente. Le habrás ganado la memoria (pasado) y el presente.
Y se lo puedes desear para todos los que han votado, asentido y/o consentido.
#1 luego pasan cosas como en #leon y se extrañan!!! #espamatarlos
#1 Puedes decir "Podemos", y si estás muy enojado, "voy a votar por Podemos y voy a tratar de convencer a otros para que lo hagan".
Con eso no los insultas, pero los aterrorizas y haces que entren en pánico.
#1 hija de la gran puta, como hijos de la gran puta son la mayoria de valencianos por votarla. Luego son los que piden solidaridad para pagar su mierda. Yo lo tengo claro, ni un puto duro. Si se mueren de hambre, tanto mejor
'... primero les hicieron perder la subvención y ahora pretenden que abonen 45.000 euros'
Arqueología es buscar los valores democráticos de esta gente.
#18 Error. Los valores democráticos del PP pertenecen a la rama de la mitología.
Esto es MUY MUY MUY INDIGNANTE. Si pongo lo que pienso aquí me llevan mañana a la Audiencia Nacional. Qué panda de hijos de puta.
Querida Rita: Tú un día también acabarás en un hoyo, grande, un hoyo grande.
#11 Haz como yo, escribe cosas obvias
#11 voy contigo
Dos en uno señores, fomentamos la impunidad con tasas y de paso dificultamos la labor científica
#46 ¿quieres decir con nombres y apellidos? ¿y yo que coño sé? ¿cómo se va a saber sin investigar?
Por edad parece probable que queden unos cuantos, ¿no? ¿o no aparecen todavía nazis (a los que por cierto, se persigue)?
#49 NO, por edad es imposible, o casi imposible; no me vale decir que se yo, debe quedar alguno, etc etc, no quedan, la guerra fue hace 80 años, tendrian ahora 100, y suponiendo que pudieras juzgar a alguien por delitos en una guerra civil, QUE YA PUESTOS, hubo en los dos mandos.
#60 ¿por qué te limitas a la guerra y no a los 40 años de dictadura que hubo después? ¿o es que en el 39 ya se dejó de fusilar y enterrar en cunetas?
Te pongo un ejemplo actual: Billy el niño, policia franquista, actualmente 68 años. Torturador, actualmente protegido por el gobierno. Mira que me cuesta mucho creer que aparte de torturar no se cepillara a alguien de vez en cuando.
#62 tu hablaste de asesinos, nilly el niño no ha asesinado a nadie, el triple crimen de las niñas de alcasser esta a punto de prescribir (creo que ha prescrito ya incluso), y me dices que las palizas de un carcelero no prescribe pasados 40 años???, leete la definicion de crimenes contra la humanidad, lo de billy el niño no lo cumple, no es sistematico, general, con conocimiento de los mas altos mandos (fue sancionado incluso en su epoca)etc etc etc.
Sencillamente, ha prescrito....PERO AUN ASI, no es ningun asesino.
#60 Tienes un voto negativo por información errónea. Luego no te quejes, que hasta te digo el motivo.
Esta noticia va de dictadura franquista, no de guerra civil. La dictadura franquista sólo hubo una y sólo un bando fue el que gobernó dictatorialmente y asesinó gente por motivos políticos durante dicha dictadura.
No confundas deliveradamente churras con merinas.
Además, queda mucha gente viva todavía que participó directa o indirectamente en la dictadura.
#88 la ley hay que cumplirla sin excepcion, si barbera ha cometido un delito, pues poco hay que decir, al juzgado y listo. Ya he dicho que se debe facilitar, pero no asumir costes, yo cuando he enterrado a algun familiar me lo pagué de mi bolsillo.
#91 sí lo veo, lo primero me parece bien (no asumir los costes), lo segundo lo veo mal.
#92 yo no tengo por que pagar con mi dinero rescatar a muertos de hace 80 años; por que??? tu sabes donde estan enterrados tus tatatatatarabuelos? yo no lose y me importa un pimiento, ni quiera se donde estan enterrados 3 de mis 4 abuelos.
Exageracion nada; pongo un limite claro, que haya investigacion judicial, sino que cada uno asuma el coste particular.
#95 El estado no asesino a nadie, fueron personas particulares que todas han muerto. DEbemos los españoles del 2014 compensar las fechorias de hace 80 años? y de hace 120? y de hace 150? cual es el limite?
#97 PERO ES QUE YO No he dado informacion ninguna, he dado una opinion, que informacion doy en mi comentario? DIME QUE INFORMACION doy, porque no doy ninguna, siempre sale el listo intentando justificar retorciendo al maximo a ver si puede conseguir algo, pero no hay por donde cogerlo, lee bien, no hay informacion ninguna, como va ser informacion si es una pregunta?
#99 pero eso no se hace por motivos de un particular, sino por razones cientificas
#101 que heridas?? ya estan todos muertos!!! no hay heridas que cerrar despues de 80 años; y si alguien quiere cerrar no se que herida exactamente, pues que se lo pague él.
#105 no se ni donde tengo enterrado a 3 de mis 4 abuelos, se que es un cementerio, pero ni idea, uno de ellos murio hace 80 años en 1934, otro en 1950, y otro en 1970;asi que ya ves, un pimiento me importan una vez muertos.
El estado no tiene que pagar millonadas por rescatar muertos de hace 80 años, que cada uno se lo pague de su bolsillo igual, exactamente igual que tendria que pagarme yo de mi bolsillo si quisiera recuperar el cadaver de mi padre muerto hace 60 años por decir algo.
#110 una va contra las normas, otra no va contras las normas, solo digo el hecho, que voten todo lo negativo que quieran, pero que al menos ASUMAN que estan incumpliendo las normas y no lleguen a los extremos de #97 para justificar lo que es evidente; lo hacen porque no les gusta mi opinion.
#49 perseguirlos conlleva un suplemento de 86000 euros que haría un total de 131.000 ... (sobornos aparte)
A esta tipa le falta plomo en la cabeza. ¿O era que se le han fundido los plomos?
#12 Y cuando la vayan a enterrar que le pongan también la tasa correspondiente por arqueología ¿no?
Pues para la visita del Papa se gastaron 12 millones de euros de nada...
Cada vez se hace más difícil no desearle una muerte violenta a según que personajes públicos.
#21 Yo no se la deseo violenta, si no dolorosa, muy dolorosa y tortuosa.
Arqueológica es su cara
Fascista borracha sebosa hija de la gran puta, te mereces que te peguen 17 tiros en la cabeza y cobrarle luego a tu familia una tasa por la limpieza de tus podridos sesos de la acera
#16 Piensa pero no lo digas, hay cosas que en España no se pueden decir los las hienas como esa.
#16 Recuerda que en España no hay libertad de expresión y menos para decir algo en contra de quien nos estafa, lleva a la ruina, nos roba, etc etc.
#16 no se si te he entendido bien... ¿podrías ser mas concreto?
Y luego el malo eres tú cuando te alegras porque estas ratas se matan entre ellas.
si tiene cara de cerda y gruñe como una cerda, es una cerda
#10 si además tiene la barriga como un tonel,es una panzaburra.
En principio puede parecer una cantidad elevada, pero hay que tener en cuenta que ya van incluidas las comisiones y los sobres de los parásitos.
Cuánta falta hace Indiana para meter unos buenos latigazos.
#3 lo que hace falta es muchas horcas y muchas guillotinas... y una XXXXXL para cierta ballena.
Alucinante.
Lo siento majos, pero es que sacar a vuestro padre de ese agujero es hacer arqueología. Si soltáis 45.000 para realizar la excavación con una buena retroexcavadora y unos cuantos operarios que removeran tierra sin cuidado alguno hasta dar con los huesos del individuo, no habrá ningún problema.
Zorra
Si a Rita le entierran el bolso de Louis Vuitton que le regaló El Bigotes revuelve Roma con Santiago, pero que una familia pueda enterrar en paz a su padre no debe ser importante para ella.
Algún día pagarán; la tostada no puede caer eternamente del mismo lado.
Otra hija de puta más. ¿Y la prostitución aún no es legal? ¿Ni a sus madres respetan?
#64 Tú has oído campanas pero ni idea de por donde suenan, ¿verdad? TODOS los cementerios tienen una fosa común pero, obviamente, no hablamos de ese tipo de fosas, sino de las que fueron cavadas para enterrar a los fusilados de la Guerra Civil sin siquiera nada que las identifique como tales y donde no se sabe quiénes o cuántos están enterrados. Pero infórmate un poquito: España es el segundo país del mundo, tras Camboya, con el mayor número de desaparecidos. Y esto es una infamia.
#74 y?? que diablos importa que alguien que murio hace 80 años este enterrado en tal o cual sitio? los muertos no tienen derechos. Y quien quiera pagar por expediciones arqueologicas, pues muy bien, que se lo pague de su bolsillo.
Cual es el limite para seguir con esta historia? llevamos 80 años desde los hechos, tienen que pasar 100? 150? 200? cuantos, dime? puede venir dentro de 50 años un tatatatataranieto a exigirle al gobierno que le pague la recuperacion de su trastatatatatarabuelo? por que no?
#77 Cuando leo comentarios como el tuyo siento vergüenza ajena, me resulta muy complicado entender cómo alguien puede tener tan poca consideración hacia sus semejantes aunque sea porque tú mismo podrías haber estado en su mismo lugar reclamando el mismo derecho DE LOS VIVOS de poder honrar decentemente a sus muertos. ¿Tú honras a tus muertos o los tienes olvidados en una tierra cualquiera? Esas fosas se tenían que haber exhumado nada más terminar la dictadura pero entonces "no era el momento" y ahora por lo que se ve, para algunos, "ya es demasiado tarde". ¿Entiendes que las únicas fosas comunes que se reclaman son las de la guerra civil y la post-guerra, por qué te retrotraes a 100, 150 ó 200 años? ¿La exageración es todo tu argumento y tu falta de humanidad tu única justificación? Tú no estás bien, a ti te pasa algo grave. Busca ayuda y hazlo rápido.
#77 Como se nota que no son tus muertos ehhh
Si sacaran a tu padre de casa de noche, lo fusilaran contra una tapia y lo enterraran en una cuneta. No querrías darle sepultura de forma digna? O ademas de la vida, los asesinos tb tienen derecho a quedarse con la dignidad y el duelo de estas personas?
Manda cojones lo que hay que leer. ¿Dejar que la gente entierre a sus muertos te parece tan descabellado?
"Indiana Jones y la fosa perdida". En esta película también hay nazis dando por culo.
#24
Yo lo llamaria "Indiana Jones y la obesa pérfida".
valiente zorra
#43 Ya que opinamos tanto, ¿Qué opinas de que la señora alcaldesa haga malabares para saltarse la ley vigente?
Porque podemos opinar si se debe o no hacer algo, pero creo que respetar la ley es algo en lo que no estaremos en desacuerdo, ¿no?
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Ley 52/2007, de 26 de diciembre, por la que se reconocen y amplían derechos y se establecen medidas en favor de quienes padecieron persecución o violencia durante la guerra civil y la dictadura.
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Artículo 11 Colaboración de las Administraciones públicas con los particulares para la localización e identificación de víctimas
2. La Administración General del Estado elaborará planes de trabajo y establecerá subvenciones para sufragar gastos derivados de las actividades contempladas en este artículo.
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Creo que la ley es bastante clara. No sólo no deben pagar, sino que deben ser subvencionados. Sí, eso significa que debemos pagarlo entre todos. Y sí, contribuir entre todos a que una familia pueda enterrar a sus familiares en paz y puedan conocer su historia es un deber y una deuda que tenemos con quienes sufren. Entre otras cosas, porque lo más importante que podemos hacer como sociedad es tratar de que todos vivamos en paz y sin sufrimiento. Igual que si mañana cualquiera de nosotros tiene un accidente y se amputa una pierna hay que hacer todo lo posible por reparar el daño y paliar el dolor cuanto antes, también hay que hacerlo en los casos que no sean físicos, sino morales o sentimentales.
No reparar los daños morales y sentimentales es infinitamente más caro que el dinero. Esos daños quedan ahí y causan más daño a todos a la larga. ¿Es eso lo que deseas? ¿Que nos ahorremos pagar entre todos para luego compartir y ampliar el sufrimiento?
#43 Vamos, eso implica también que una vez que unos marineros o unos mineros se comprueba que están muertos enterrados o bajo el mar que paguen los familiares.
Desde luego, la economía os nubla la humanidad a veces.
#66 PUES SI, y de hecho, es lo que pasa muchas veces; todo depende del coste, es un termino medio. te puedo poner ejemplos donde no se recupera el cuerpo por cuestiones economicas.
Te parecera una tonteria, pero un ayuntamiento pequeño o una comunidad si tiene que asumir el coste de miles de momias, es mucho dinero, y no tienen un duro...
O acaso tu crees que a rita barbera le importa un pimiento que alguien con su dinero rescate a una momia?
#71 El "termino medio" ese creo que dista mucho de los baremos que manejas. A Rita no sé lo que le importa porque no la sufro, al resto sí sé que se están poniéndo obstáculos. Y si ignoramos que existe un trato discriminatorio allá cada uno con su mundo de la golosina.
Por cierto, ¿ignoras la diferencia entre una momia y un cadáver o la faltosada es meramente gratuita? Resulta falto de tacto y molesto por si no te has dado cuenta.
#76 mi termino medio es este:
1-que exista una razon judicial
2-si no existe, que cada uno se lo pague de su bolsillo.
#71 Creo que existe una diferencia entre no asumir los costes de la exumación y obstaculizarla imponiendo tasas demenciales. No sé si ves el matiz.
Desenterrar a un fusilado es arqueología y decir que esta ladrona hija de puta se merece ser abandonada en el desierto con un tiro en cada rodilla es terrorismo.
Si votas al PP eres cómplice.
Porque no parece posible que le ejecutase ella, así que tiene coartada para el asesinato, lo que no tiene es excusa para la obstrucción a la justicia. Hablo de justicia, no de eso que ellos legislan.
#43 Si los hijos están vivos sí. No hay diferencia enter que mi padre muriese ayer asesinado que hace 60 años. ES mi padre coño.
#82 Si la hay, ayer hace falta recuperarlo para una investigacion, hace 80 años no, el limite es que haga falta legalmente para un proceso. SINO COMO ES TU PADRE; pues te gastas tu el dinero.
EL NAZISMO NO HA MUERTO! CAMPA A SUS ANCHAS POR VALENCIA.
Quiero que sufra.
Si eso es arqueología, cagarse en los difuntos de esta señora es una mera tarea excretora.
#37 cierto.. aunque sería una cagada "en diferido" ya que lo haces de palabra y no del modo habitual
Los herederos de los asesinos que acabaron con este agricultor (y tantísimos otros) ya no necesitan quitarse la careta, y no muestran ningún pudor en exhibir su herencia.
A tu padre le asesinaron los míos, y yo te impongo 45.000€ por recuperar su cadáver para poder darle digno entierro.
#43 ¿Me estás diciendo que si matas a alguien y lo grabas en vídeo y entierras el cadáver luego le quieres pasar la factura de desenterrar el cadáver a la familia?
#69 NO, porque en ese caso haria falta para una investigacion criminal.
#116 Empatia igual que la familia de marta del castillo, o de yeremi vargas, o de los militares muertos en canarias que estan debajo del mar; cada uno que se pague desenterrar los muertos que no hacen falta para una investigacion, es asi de simple, pasate por el everest y veras cientos de muertos tambien....yo veo absurdo gastar millonadas en recuperar a muertos si estos no hacen falta para investigacion o procesos judiciales.
Los únicos huesos que la Rita desenterraría muy gustosa serían los de una barbacoa hawaiana.
#43 ¿cuál es tu opinión por ejemplo en el caso de Marta del Castillo?
#50 que en el caso marta del castillo hizo falta para una investigacion, y no se si sigue haciendo falta para esa investigacion. PERO AUNQUE hiciera falta, todo tiene un limite, que debe fijar la circunstancia; no se pueden gastar 1000 millones de euros en buscar a una victima por mucho que hiciera falta para una investigacion.
Te parece coherente mi postura o no?
#55 Si no haces todo lo posible para recuperar los cadaveres estás mandando este mensaje: Si vas a matar a alguien asegurate de dejar el cuerpo escondido de forma que sea caro recuperarlo... así no habrá pruebas para juzgarte.
#52 no digas tonterias, fosas comunes hay tropeciantas mil en muchos mas sitios, en cualquier iglesias tienes a montones.
#58 PERO QUE estas contando???? que norma incumple mi comentario? tiene insultos u ofensas? con tu intepretacion todo comentario es convertible en negativo porque se puede interpretar como una ofensa a la opinion de alguien!!! es de mal gusto si yo opino que el estado no tiene que asumir ese coste?? TODO se puede interpretar como mal gusto, pero amigo, las normas de meneame son claras; si es una opinion que no te gusta AJO Y AGUA, esa es la libertad.
#57 es que siempre se hace todo lo posible, hasta un limite, y te puedo poner muchos ejemplos recientes, como el de marta del castillo, yeremi vargas, sara morales, etc etc
#64 si consideras que tu comentario quejándote sobre porqué hay que pagar para que unos señores puedan enterrar en paz a su padre asesinado por las fuerzas de un gobierno golpista e ilegítimo de éste pais de no hace tantos años, no es faltar al respeto, podría entonces considerar la segunda parte de mi comentario como válida y eximente de mi anterior negativo
#70 POR SUPUESTO QUE LO considero, es una opinion razonada, y no solo es razonaba, sino que totalmente legal, y de hecho es lo que ha ocurrido. Faltar al respeto es insultar, ofender, etc etc, no tener opiniones.
Es como cuando yo opino que estoy totalmente a favor de los deshaucios porque es recuperar el bien para el legitimo propietario, y tu me dices que me merezco negativo por ofender a la gente que la deshaucian.
NO, las normas no son eso, sino cualquier opinion contraria o molesta se puede interpretar como negativa; NO VALE CON QUE EL COMENTARIO pueda ofender, para ser negativo tiene que incluir insultos u ofensas directamente, leete las normas, yo no las he puesto.
Te puedo poner cientos de ejemplos, con muchas opiniones, que puedes interpretar como "ofensivas"; pero repito, mientras no insulten no vale, asi son las normas
#70 "Los votos negativos son para ocultar o mostrar tu disconformidad con comentarios insultantes, difamatorios, racistas, de divulgación de bulos, información errónea o spam"
cuando dice insultante se refiere a que contengan INSULTOS u ofensas, no que la opinion a ti te resulte insultante, es como si yo te voto negativo porque dices estar a favor del aborto y yo considero eso insultante porque estoy en contra y tu estas defendiendo matar embriones.....
SINO, repito, cualquier opinion contraria puede resultar para cualquier ofensiva o insultante.
LEETE las normas antes de poner negativos.
#64 Pareces nuevo, en serio. "si es una opinion que no te gusta AJO Y AGUA, esa es la libertad"
Aquí, es "si te votan negativo, AJO Y AGUA".
#55 No, no me lo parece.
yo -y todos nos comprometimos- a pagar impuestos para que en el caso de que se produzca un crimen -sea un familiar o a alguien de esta sociedad- se halle al culpable, se INVESTIGUE ABSOLUTAMENTE TODO y se trate de recuperar el cadáver, máxime cuando hay aun personas involucradas y se trata no solo de un hecho histórico sino un delito de lesa humanidad que no prescribe -al menos hasta que se firmaron los tratados internacionales que así o reconocen-. Es una cuestión de Salud e Higiene Social fundamental, aunque tu no lo entiendas, dejando el tema aparte de que los tratados internacionales obligan a perseguir e investigar estos delitos.
#148 tu incultura es monumental. Pagar por un derecho....en fin.
#55 a los demás no se. A mi, me parece canalla. De hecho, reduce las probabilidades de que se investigue un delito a que sea barato investigarlo. Precioso mensaje para los delincuentes, si señor... "oiga, no me mate de un tiro a la cabeza a ese vecino con el que tiene una riña por fincas. Entierremele en los cimientos de un edificio de veinte plantas, bajo una de las columnas de carga. Que así como costara un huevo y parte de otro remover para buscar el cadáver, pues cerramos investigación desde el principio y nos ahorramos tiempo y dolores de cabeza"...
#43 muy bien, que cada uno se lo pague de su bolsillo. Y llamar a este tema concreto arqueología para obligarles a pagar 45000 euros te parece justo? Lo digo para dejar las cosas claras
#59 NO, eso esta mal; el estado deberia facilitar todo el tema legal, pero si no hay investigacion; que cada uno se lo pague de su bolsillo.
#43 "ES DECIR; yo no tengo problemas en que cada uno exhuma las momias que les de la gana; que el estado facilite todo el tema lega; pero que cada uno se lo pague de su bolsillo."
Es ese mismo PUTO ESTADO el que asesinó vilmente y dejó en la cuneta al susodicho agricultor
Yo sólo digo que mucha gente no lloraría si a Barberá le pasara lo que a la Carrasco
#47 ¿Carrasco o Carrero?
Es una de las bajezas más grandes que haya oido nunca; decirle a alguien que los restos de su padre son arqueológicos para que no los puedan recuperar. La propia Rita Barberá nació en el 48. Arqueología ambulante.
Rita Barberá es, dicho de la manera más correcta y educada posible, una mala persona. Así de sencillo: mala gente.
arqueología es que esta señora se mantenga en el poder...
Para esta también, a ver si luego también piden algo por ella.
Según la Wikipedia
La arqueología (del griego «ἀρχαίος» archaios, viejo o antiguo, y «λόγος» logos, ciencia o estudio) es la ciencia que estudia los cambios físicos que se producen desde las sociedades antiguas hasta las actuales, a través de restos materiales distribuidos en el espacio y conservados a través del tiempo.
¿Cumple esta definición? --> No. Ergo no es arqueología
#41 Es que piensas que esta gentuza tiene el mas minimo criterio en nada, es lo que a ellos les sale de los cojones y punto.
#44 Te vale Juan Carlos I ?
#48 oh, yeah, baby
Aqui no lo emitieron, claro
#41 ciertamente no ha habido un cambio de sociedad. A ese hombre le mataron en la sociedad franquista en la que campaban a sus anchas los triunfadores de la guerra civil y se saludaban con el brazo en alto.
Vamos, lo mismo que ahora.
Imaginemos que se juntan varios afectados pidiendo la exhumación de una fosa común. Una día, se arman de palas y se ponen a cavar hasta que encuentran los huesos, se los llevan, cierran el agujero abierto y a continuación le dan un entierro digno a sus familiares. Pongamos que piden ayuda a algún experto para no cavar así al tuntún, sino que aprenden a cavar para no destrozar los huesos.
¿La única pega aquí sería que si el terreno es privado, necesitan el permiso del dueño, y si es público, del ayuntamiento correspondiente?
Porque el permiso del dueño del terreno privado supongo que con tacto se podría conseguir.
Y el permiso del ayuntamiento, digo yo que si se busca una buena excusa (soterrar cables, instalación de antena móvil, construcción de carril bici, etc...), tampoco tendrían por qué negarse.
Ya sé que no es la forma, pero lo veo mejor que pagar 45.000€
Joder. Es lo que más les gusta.
Y con tanta gente a la que el PP roba, estafa, cabrea, deja sin servicios sanitarios, sin becas escolares, sin comedores, multa, expropia...¿cómo siguen ganando por mayoría absoluta/simple?
A ver si un día en el sepelio de esta impresentable se cobra tasa por manejo de residuos peligrosos
Aunque no lo ponga en el artículo, resulta obvio a qué bando supone la Barberá que pertenece el muerto. Si fuera del bando contrario, ya se habría subvencionado un mausoleo.
imaginación al poder: aparece un crowdfunding que lleva a que sea la propia Rita la Arqueóloga, y se tire unas semanas de rodillas exhumando el cadáver y quitando el polvo con un cepillo de dientes, y fotos de planos levantados uno tras otro. Al menos así, dejaría de incordiar por una temporada.
¡Veis y hoy meten en la carcel a un tuitero desconocido de Burgos por ensalzar a ETA! ... y ademas a este putiferio lo llaman democracia.
los cuervos se tapan
Joder que cabrona.
Hay que reconocer que la Barberá entrena duro, a pesar de esos kilos de más. Yo creo que cuando se reúnen, se dedican a hacer sesiones maratonianas para ver quien a quien se le ocurre la mayor de las barbaridades.
¿Y por qué a ella cuando viaja en avión no la ubican en el departamento de animales, en una de esas jaulicas tan monas?
#33 porque no cabe.
Se confirma entonces que esa señora es una Neardental viviente.
¿como era el titulo de aquella película de Tarantino...? donde un comando se encargaba de una organización malvada y siniestra. Hasta el titulo esta bien traído para todas sus tropelías. Lastima que solo se forme un equipo así cuando ya es demasiado tarde y no a modo preventivo.
Lo primero: descubrir cuánto ha valido su viaje al Vaticano.
Lo segundo: que las familias agraviadas y su red de soporte denuncien todo lo denunciable en ese ayuntamiento, van a saber lo que es poner palos a la ruedas."Quien a hierro mata a hierro muere (me refiero a su carrera política)
Lo tercero: votar otra cosa.Hechos son acciones, no vale quedarse en casa.Que pierdan el poder sí o sí y entonces aprenderán a burlarse del pueblo llano.
Y así es como se hace para quitarles las ganas al resto de seguir buscando familiares asesinados por la dictadura.
QUIERO recordar al personal que va contra las normas de meneame poner negativos por opiniones contrarias, eso va para:
el_Tupac@aselag 
CerdoJusticiero@KEPA_SAKOLEGI
kipwalker
Fesavama@jribelles@ivanpm
nightrain
@roundpixel@Quemandoiglesias
http://meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta
#53 yo quiero recordar que se negativiza por faltar al respeto de las personas emitiendo opiniones de mal gusto o insultos, categoría en la que cae perfectamente la opinión negativizada, salvo que el intelecto de quien lo emite esté mermado por circunstancias que el resto de meneantes no tenemos porqué conocer
El problema es quien tiene que pagar la exhumaciones??? debemos todos los españoles pagar por exhumaciones de asesinados o muertos hace 80 años??? por que???? y por que no de hace 100, o 200, o 500?
#28 Porque los hijos están vivos. Es la obvia diferencia entre arqueología y derechos humanos
En fin...
#32 La respuesta esta en si hay que investigar algo o no; si es necesario el cuerpo para una investigacion, entonces hay que rescatarlo, SINO NO, sea cual sea la circunstancia, por ejemplo, si hay prubas evidentes de un suicidio de un tipo que se tira al mar (por ejemplo, se ve hasta en camaras de video), no creo que el estado tenga que gastarse millonadas en recuperar el cuerpo aunque haya pasado solo 1 semana.
SINO, cual es el limite? la razon es porque el hijo está vivo? que razon judicial es esa?
#31 es un derecho humano que el estado tenga que asumir los costes de recuperar un cuerpo muerto hace 80 años???? si??? seguro??
ES DECIR; yo no tengo problemas en que cada uno exhuma las momias que les de la gana; que el estado facilite todo el tema lega; pero que cada uno se lo pague de su bolsillo.
#43 ¿no te parece que entre en los derechos humanos el poder dar un entierro digno a un familiar fusilado durante una dictadura?
#43 Aquí tenia que ponet otro insulto, gordo, pero es que me das mucha pena.
#43 No tienes ni puta idea de lo que dices. Pero vamos, ni puta idea, y la gente como tú y como esta tiparraca ofende muy gravemente a las víctimas del franquismo.
Si, porque aunque no te
hayas enteradoquieras enterar, aún hay víctimas del franquismo vivas. En mi familia, sin ir más lejos.Si ETA hubiera matado a alguien y lo hubiera enterrado en una cuneta... Estarías a favor de que lo dejaran allí, ¿verdad?
Víctimas de primera y de segunda. Como todo en este asco de país.
Mejor no hables antes de decir tanta estupidez.
#28 #31 No sólo es que estén vivos los hijos. Es que también siguen vivos algunos asesinos.
¿tiene sentido investigar la muerte de alguien que fue asesinado hace 200 años? No. ¿y hace 100? No. ¿y hace 10? Seguramente sí. ¿y hace 70 años? Pues me figuro que dependerá si hay alguién con interés... sea un familiar del asesinado, o quizá todos los españoles si es posible que el asesino siga por ahí.
#44 qué asesino sigue vivo? DIME UNO SOLO.
#28 ¿Tenemos que pagar los de hace 3 semanas? ¿Me puedes decir exactamente cual es el tiempo válido en años, meses, horas, minutos y segundos que tienen que pasar para decidir si desenterrar un cadáver o no? Es una pregunta seria me encantaría que me contestaras.
#28 ¿Pero qué barbaridades estás diciendo? España es uno de los poquísimos países en donde todavía existen fosas comunes con miles de muertos que no han recibido una sepultura digna. ¿Entiendes qué significa la palabra dignidad? La existencia de esas fosas es una vergüenza para todos los españoles. Y que se quiera cobrar a una familia esa cantidad por algo tan humano como querer enterrar decentemente a sus muertos para impedírselo es el acto más ruin y miserable que un ser humano puede cometer.
#28 Para tu información, las excavaciones realizadas en necrópolis árabes, romanas o fenicias (pongo por caso) las pagamos todos los españoles. Es un concepto que se llama arqueología, y salvo muy, muy, muy contadas excepciones, se pagan con fondos de orígen publico, vía universidades.
¿O crees acaso que las excavaciones de Atapuerca (que consiste en desenterrar huesos, básicamente) están patrocinadas por Timofónica o por Pocafone?
Bueno #99, Atapuerca tiene una Fundación con muchas empresas detrás (entre ellas por ejemplo la cerveza San Miguel, aparte de Caja Burgos y otras tantas) sin las cuales sería casi imposible excavar, dada la ridiculez de los fondos que aportan las administraciones. Me ha tocado excavar fosas, ya fuesen necrópolis visigóticas, medievales o en proyectos de recuperación de la Memoria Histórica y las condiciones que pone el Ayuntamiento me resultan ridículas. A la hora de la prevención de riesgos, a lo sumo hay que señalizar los desniveles exagerados, como puede ser una fosa, y preparar estrategias para que no venza el movimiento de tierras, en una intervención tan pequeña. Desde luego no requiere 45.000€ como les están exigiendo, sino no se realizarían campañas arqueológicas como se hacen durante todos los veranos en tantos yacimientos españoles con presupuestos ínfimos. No necesitas un seguro de responsabilidad civil como el que puede necesitar un yacimiento con 30 estudiantes, máxime en una intervención tan corta, que normalmente en una semana ya está levantado el terreno, estudiado, documentado y vuelto a dejar en las condiciones en las que estaba. Me parece aberrante la propuesta de Barberá y desde luego me espero esta semana reacciones públicas de profesionales de la arqueología dejándola en evidencia.
En otras excavaciones de fosas los presupuestos son ridículos: el montante casi total, sobre los 3.000€, se van para las analíticas necesarias para datar e identificar al enterrado. Arqueólogos y antropólogos muchísimas veces colaboran de forma altruista en proyectos de este estilo, con estudiantes voluntarios y presupuestos misérrimos. Normalmente se lleva uno hasta las herramientas de casa y el único estipendio es que te inviten a algo de comer o te consigan alojamiento en el pueblo, por pagar te pagas hasta el viaje allí. Espero que las Asociaciones por la Recuperación de la Memoria Histórica se pongan las pilas y desmonten las fabulaciones de esta señora.
#28 POR DIGNIDAD
Si de verdad se quisieran cerrar las heridas de la guerra civil, esto seria un paso muy importante, hasta entonces, los vencedores siguen meándose en la boca de los vencidos.
#28 Por el mismo motivo que acabaremos pagándote el tratamiento siquiátrico.
Tribunal europeo de derechos humanos.
A lo mejor una denuncia ahí les corta el rollo a esta gente.
#28: Porque si no se permitió hacer hace 70, 60, 50, 40, 30, 20, 10... años, sólo pueden hacerlo ahora.
#28 Te voy a dar una razón de peso para que los muertos después de la guerra sean sacados de las fosas comunes: los mató el Estado y ahora el Estado tiene que pagar su crimen.
Si en 1975 se hubiera hecho una purga de franquistas igual hasta estaría de acuerdo en que sea a titulo particular, aunque dudo mucho que hubiera hecho falta porque llevarían 30 años mínimo en una tumba correctamente enterrados.
#28 No. El problema es que quieren evitar la exumación imponiendo una tasa totalmente descabellada a la familia.
#28 ¿estas de coña no? ¿A lo mejor pq unos señores quieren encontrar a su padre? ¿no ves la puta diferencia?
#28 Por respeto, coherencia y dignidad.
#28 nociones de democracia tienes pocas... Tu capacidad para decir tontás no tiene límites. No voy a seguir...
#236 ahora no hay un duro, y esto puede significar miles de situaciones similares. Y no hay bien comun, sino es un particular. ADEMAS; que lo otro estuviera mal no implica que esto este bien.
APARTE, sinceramente, crees que a barbera le importa un pimiento que se desentierre una momia???
@jagui por cierto, a mi me votas negativo en #28 por una opinion que no te gusta, no incumplo ninguna norma, y al amigo whizzo le votas positivo en un mensaje que usa insultos y ofensas...usemos las normas de meneame, no va contra las normas no votar negativo a uno que insulta, PERO SI VA votar negativo a uno que no lo hace!!!!
#269 y 5!! ya te has quedado a gusto?? pues enhorabuena.
#235 tu negativo a #28 es por?? no te gusta la opinion? ok, perfecto, pero leete las normas de meneame, si no te gusta la opinion no puedes poner negativos.
#274 los negativos incumpliendo las normas los censurare siempre en publica, ya he tenido que cambiar varias veces de login por culpa de los graciosos. El mensaje #28 no incumple ninguna norma y no puede recibir negativos. En este mismo hilo hay 100 mensajes que si las incumplen y encima tienen positivos.
Y me tengo que ir, otro dia te meto mas caña, tan solo un consejo, llevo mas de 20 años en flame wars, nunca digas que no contestas, no mas, don't feed the troll o similares, nunca sale bien, NUNCA.
#276 "Bups" Perdón por #28, pensé que te dirigías a mi.
#277 hombre, tu me has llamado de P para arriba, llamarte pardillo porque me dijiste hace 10 comentarios que no me comentabas mas....buff..pero bueno al menos no me lo pusiste en #28