Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
#0 #1 #2 #3 Errónea, me temo. Si hay algún especialista en la sala, ruego me corrija en caso de error.
Parece que el fármaco bajo ensayo (http://clinicaltrials.gov/show/NCT02087904) es para el tratamiento de la artritis. Nótese que es un anticuerpo.
Artritis != artrosis, aunque la primera acaba provocando también la segunda. Pero la artrosis, tal cual, puede producirse por otras muchas causas, como el desgaste natural de las articulaciones al llegar a la vejez; o durante la juventud, en deportistas. En estos casos donde el desencadenante no es la artritis, parece que este fármaco no será de aplicación. Pero hay tratamientos aparentemente muy prometedores que -ahora sí- «combaten de raíz la artrosis», incluso regenerando el cartílago dañado:
http://www.elperiodico.com/es/noticias/salud-y-sanidad/hemos-regenerado-con-celulas-madre-hueso-cartilago-disco-vertebral-2622030
Parece efectivo especialmente en procesos artrósicos poco avanzados. Lo comento por si le interesa a algún lector en mi misma situación: joven con artrosis incipiente. Puede ser una opción muy a tener en cuenta.
Y tampoco me quedo tranquilo si no comento qué me pasa y cómo llegué a ello, por si le ahorro un calvario equivalente a alguien. Tengo principio de artrosis en rodillas, caderas y codos. No padezco ninguna enfermedad autoinmune ni déficit mineral alguno, ni problemas con la síntesis de colágeno. Pero tenía hipotiroidismo, aproximadamente desde los 12 años, cada vez más acusado: los gravísimos problemas anímicos con los que fue cursando me los diagnosticaron erróneamente como una fuerte depresión que no respondía adecuadamente a medicación antidepresiva. Precioso, ¿verdad? Fue extraordinariamente destructivo, a todos los niveles. Puede decirse que hace dos años pasé de estar desahuciado a volver a nacer; literalmente. Ahora tengo que ir aprendiendo a vivir: no lo he hecho hasta ahora, me he ido perdiendo prácticamente todo. Pero es sorprendente lo agradable que resulta de repente, durante estos dos años; ya ni siquiera me acordaba de qué se siente al poder vivir, sin más.
A día de hoy no me explico cómo ningún médico reparó en tal posibilidad durante más de 15 años de calvario brutal, pero he aquí mi encarecida recomendación: si tienes problemas anímicos, depresivos, y especialmente si van acompañados de molestias en tendones o articulaciones, ¡hazte una maldita analítica para revisar tus niveles de TSH y T4! Por si acaso, ¡no cuesta nada!
Parece que el fármaco bajo ensayo (http://clinicaltrials.gov/show/NCT02087904) es para el tratamiento de la artritis. Nótese que es un anticuerpo.
Artritis != artrosis, aunque la primera acaba provocando también la segunda. Pero la artrosis, tal cual, puede producirse por otras muchas causas, como el desgaste natural de las articulaciones al llegar a la vejez; o durante la juventud, en deportistas. En estos casos donde el desencadenante no es la artritis, parece que este fármaco no será de aplicación. Pero hay tratamientos aparentemente muy prometedores que -ahora sí- «combaten de raíz la artrosis», incluso regenerando el cartílago dañado:
http://www.elperiodico.com/es/noticias/salud-y-sanidad/hemos-regenerado-con-celulas-madre-hueso-cartilago-disco-vertebral-2622030
Parece efectivo especialmente en procesos artrósicos poco avanzados. Lo comento por si le interesa a algún lector en mi misma situación: joven con artrosis incipiente. Puede ser una opción muy a tener en cuenta.
Y tampoco me quedo tranquilo si no comento qué me pasa y cómo llegué a ello, por si le ahorro un calvario equivalente a alguien. Tengo principio de artrosis en rodillas, caderas y codos. No padezco ninguna enfermedad autoinmune ni déficit mineral alguno, ni problemas con la síntesis de colágeno. Pero tenía hipotiroidismo, aproximadamente desde los 12 años, cada vez más acusado: los gravísimos problemas anímicos con los que fue cursando me los diagnosticaron erróneamente como una fuerte depresión que no respondía adecuadamente a medicación antidepresiva. Precioso, ¿verdad? Fue extraordinariamente destructivo, a todos los niveles. Puede decirse que hace dos años pasé de estar desahuciado a volver a nacer; literalmente. Ahora tengo que ir aprendiendo a vivir: no lo he hecho hasta ahora, me he ido perdiendo prácticamente todo. Pero es sorprendente lo agradable que resulta de repente, durante estos dos años; ya ni siquiera me acordaba de qué se siente al poder vivir, sin más.
A día de hoy no me explico cómo ningún médico reparó en tal posibilidad durante más de 15 años de calvario brutal, pero he aquí mi encarecida recomendación: si tienes problemas anímicos, depresivos, y especialmente si van acompañados de molestias en tendones o articulaciones, ¡hazte una maldita analítica para revisar tus niveles de TSH y T4! Por si acaso, ¡no cuesta nada!
#5:
#4 ¡hazte una maldita analítica para revisar tus niveles de TSH y T4! Por si acaso, ¡no cuesta nada!
Seguro que no cuesta nada??
Si logras convencer al médico de atención primaria de que necesitas una consulta con un especialista y después el especialista decide que "necesita un análisis en el que se incluyan los niveles de las hormonas T4 y TSH".
De lo contrario, no queda otra que utilizar la sanidad privada y pagar...
Seguro que no cuesta nada??
Si logras convencer al médico de atención primaria de que necesitas una consulta con un especialista y después el especialista decide que "necesita un análisis en el que se incluyan los niveles de las hormonas T4 y TSH".
De lo contrario, no queda otra que utilizar la sanidad privada y pagar...
Comentarios
Si este fármaco es efectivo, me alegro muchísimo; es una enfermedad horrorosa.
#0 #1 #2 #3 Errónea, me temo. Si hay algún especialista en la sala, ruego me corrija en caso de error.
Parece que el fármaco bajo ensayo (http://clinicaltrials.gov/show/NCT02087904) es para el tratamiento de la artritis. Nótese que es un anticuerpo.
Artritis != artrosis, aunque la primera acaba provocando también la segunda. Pero la artrosis, tal cual, puede producirse por otras muchas causas, como el desgaste natural de las articulaciones al llegar a la vejez; o durante la juventud, en deportistas. En estos casos donde el desencadenante no es la artritis, parece que este fármaco no será de aplicación. Pero hay tratamientos aparentemente muy prometedores que -ahora sí- «combaten de raíz la artrosis», incluso regenerando el cartílago dañado:
http://www.elperiodico.com/es/noticias/salud-y-sanidad/hemos-regenerado-con-celulas-madre-hueso-cartilago-disco-vertebral-2622030
Parece efectivo especialmente en procesos artrósicos poco avanzados. Lo comento por si le interesa a algún lector en mi misma situación: joven con artrosis incipiente. Puede ser una opción muy a tener en cuenta.
Y tampoco me quedo tranquilo si no comento qué me pasa y cómo llegué a ello, por si le ahorro un calvario equivalente a alguien. Tengo principio de artrosis en rodillas, caderas y codos. No padezco ninguna enfermedad autoinmune ni déficit mineral alguno, ni problemas con la síntesis de colágeno. Pero tenía hipotiroidismo, aproximadamente desde los 12 años, cada vez más acusado: los gravísimos problemas anímicos con los que fue cursando me los diagnosticaron erróneamente como una fuerte depresión que no respondía adecuadamente a medicación antidepresiva. Precioso, ¿verdad? Fue extraordinariamente destructivo, a todos los niveles. Puede decirse que hace dos años pasé de estar desahuciado a volver a nacer; literalmente. Ahora tengo que ir aprendiendo a vivir: no lo he hecho hasta ahora, me he ido perdiendo prácticamente todo. Pero es sorprendente lo agradable que resulta de repente, durante estos dos años; ya ni siquiera me acordaba de qué se siente al poder vivir, sin más.
A día de hoy no me explico cómo ningún médico reparó en tal posibilidad durante más de 15 años de calvario brutal, pero he aquí mi encarecida recomendación: si tienes problemas anímicos, depresivos, y especialmente si van acompañados de molestias en tendones o articulaciones, ¡hazte una maldita analítica para revisar tus niveles de TSH y T4! Por si acaso, ¡no cuesta nada!
#4 ¡hazte una maldita analítica para revisar tus niveles de TSH y T4! Por si acaso, ¡no cuesta nada!
Seguro que no cuesta nada??
Si logras convencer al médico de atención primaria de que necesitas una consulta con un especialista y después el especialista decide que "necesita un análisis en el que se incluyan los niveles de las hormonas T4 y TSH".
De lo contrario, no queda otra que utilizar la sanidad privada y pagar...
#5 Es un decir, efectivamente. Me refiero a que el esfuerzo de hacerlo resulta ridículo frente al potencial beneficio.
Lo curioso del caso es que fue un traumatólogo el que sugirió el asunto, derivándome a un endocrino. Le estaré eternamente agradecido.
#6 En mi caso fue la neuróloga quien me pidió esos marcadores en una analítica.
#7 No tengo formación específica para entender tu "parrafada" y tampoco entiendo la imagen. Pero intuyo que es más real que la homeopatía
#13 ¡Gracias! Lo interesante es que la recuperación anímica es completa y rápida, en cuanto se normalizan los niveles hormonales. Así que tengo dos experiencias de la vida radicalmente distintas, el cambio en semanas fue todo un show: no daba crédito a que el bienestar «basal» de sentirse vivo fuese tan placentero. Para mí era otra cosa muy diferente, agónica; no guardaba el recuerdo de la niñez.
Cuando por las mañanas tomo la consabida pastillita me asaltan siempre dos pensamientos mientras la observo de reojo: a) cuán máquinas biológicas somos en realidad los seres humanos; b) maldita sea con la técnica y sus maravillas, ¡pero si hasta cuesta sólo 3 céntimos la unidad!
#16 ¡Me alegro mucho por tu mujer! Pero efectivamente tiende a ser como dices. Muchos médicos parecen no considerarlo si no hay síntomas físicos muy evidentes, o antecedentes familiares. Por ejemplo: el traumatólogo que mencionaba en #6 me comenta ahora cada vez que nos vemos que sigue encontrando casos de hipotiroidismo (no sólo alteraciones de T4, sino también sólo alteraciones de TSH) entre sus pacientes a un nivel muy superior al que le correspondería estadísticamente, desde que quedó mosca por mi historia: suelen ser cuadros iniciados ya de adultos, especialmente problemas tendinosos crónicos, o de molestias en la columna.
Es una odisea tratar con algunos médicos, incluso una vez detectada una anomalía. Parece que, por ejemplo, no se prestan fácilmente a recetar tratamiento si sólo hay alteración de TSH. Y los médicos de formación no demasiado reciente suelen ser bastante reticentes a modificar el intervalo objetivo clásico de valores de esta hormona, a la vista de nuevos estudios, y aunque algunos laboratorios ya manejen valores de referencia más bajos. Yo me las vi y deseé para que me permitieran llegar a propósito a una TSH entre 1 y 2, en lugar de entre 3 y 4, [mIU/l] pues seguía teniendo síntomas, aunque ya ligeros. Les daba igual que haya estudios serios demostrando la inocuidad de valores de TSH mucho menores que ése, como el llevado a cabo por el hospital universitario más grande de Europa (http://en.wikipedia.org/wiki/Ninewells_Hospital) con 16000 pacientes, que incluso señala a los valores altos de TSH como factor de riesgo en problemas cardiovasculares: http://www.endocrinology.org/press/pressreleases/2010-03-16_thyroxine.pdf . Y tampoco atienden a razones cuando se les sugiere que las diferencias entre unos pacientes y otros son acusadas (tanto en síntomas como intensidad) aun teniendo niveles hormonales parecidos, y que la medida de TSH puede no ser buen indicador aun cuando el nivel de T4 esté normalizado: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23184912
Entiendo que quieran ir con pies de plomo, pero sospecho que algunos pecan de un excesivo dogmatismo, desde su posición de autoridad.
#15 No, básicamente los médicos sospechan la relación por descarte, al haber tenido problemas de tiroides ya desde el fuerte desarrollo físico adolescente. Una vez que se dieron cuenta del fallo garrafal me examinaron de arriba a abajo durante meses, por si acaso había algo más, pero todos los marcadores y metabolismo restante, habidos y por haber, son normales. Y ningún familiar ha tenido artrosis, desde las generaciones atrás que podemos recordar.
La etiología de la artrosis es en muchos casos desconocida, y no saben cómo se relaciona con los problemas de tiroides desde la niñez: supongo que en buena medida se debe a que no suelen darse casos. A todos los niños al nacer le hacen una verificación de hormonas tiroideas, pues el hipotiroidismo en un neonato puede resultar en grave retraso mental y otras lindezas, pero una vez detectado tiene un tratamiento facilísimo. Si un recién nacido no tiene hipotiroidismo es muy extraño que desarrolle la enfermedad antes de bien entrada la edad adulta. Mi caso es muy raro: sin antecedentes familiares, hombre, ya desde el final de la niñez, y sin progresar rápidamente con síntomas físicos muy aparentes (aumento marcado de peso, bocio, baja estatura, o incluso retraso mental). Aún conservaba cierta función tiroidea.
cc #4
#4 es un anticuerpo biespecifico DVD-Ig contra IL2 alpha y beta.
Es un anticuerpo que itene dos regiones variables en tandem, una detras de la otra..
un IgG1 humano tiene el formato:
VH = VL | VH =VL
CH1 = CL | CH1 = CL
CH2 = CH2
CH3 = CH3
pues esta gente hace
VH1 = VL1 | VH1 =VL1
VH2 = VL2 | VH2 =VL2
CH1 = CL | CH1 = CL
CH2 = CH2
CH3 = CH3
edito para poner una imagen que se entiende mejor que mi parrafada
https://www.landesbioscience.com/article_figure/journals/mabs/2013MABS0347R-F1.tif
los dos anticuerpos de la izquierda son "IgG1" normales y el de la derecha es el biespecifico diseñado por ingeniería proteíca
#4 #3 #2 #1 Efectivamente nuevamente sensacionalismo al poder, en resumidas cuentas:
.
-La artrosis es una enfermedad DEGENERATIVA, se ha vinculado a muchas patologías pero actualmente sigue sin conocerse exactamente su etiologia, por lo que el tratamiento es básicamente analgésicos para el dolor (de hecho fijese que se prefiere paracetamol que NO es antiinflamatorio de ahí que esta enfermedad poco tiene que ver con la inflamación) y prótesis para casos avanzados.
-La artritis reumatoide es una enfermedad INFLAMATORIA y aquí si que son efectivos los antiinflamatorios, los FAMES (fármacos modificadores de la enfermedad) y los fármacos biológicos (que son anticuerpos contra moléculas implicadas en la inflamación como el fármaco del que habla el artículo).
Con lo cual, el fármaco del que habla esta indicado para la Artritis no para la Artrosis y ademas los biológicos se llevan usando bastantes años en España (y eso que nosotros vamos un poco retrasados en estos temas) de hecho ya existe un anticuerpo contra la IL1 se llama Anakinra, así que el fármaco Ni es novedoso ni es para la artrosis, vamos que el periodista que haya traducido el artículo original se ha hecho la picha un lío
#9 novedoso es en cuanto a que es un anticuerpo biespecidico. Aunque la noticia pierde fuelle al confundir, como tu bien explicas, la artritis y la artrosis
#4 El fármaco todavía no se probo en humanos, solo en animales, al menos eso dice la noticia que esta aquí.
#4 Me alegro mucho de que te hayas recuperado. Mucho ánimo.
#4 como acaban las hormonas tiroideas afectando al cartílago de las articulaciones? lo sabes?
#15 No soy especialista pero tambien he tenido algunos altibajos fisicos (aunque ni mucho menos tan serios como los de #4) que me he tenido que ventilar yo solo pues los medicos, salvo que te estés muriendo, no suelen calentarse mucho la cabeza con tus dolencias, y creo que lo que afecta al cartilago no son las hormonas sino la falta de hormonas, o mejor dicho la consecuencia de esa falta: si estás bajo de esas hormonas el metabolismo es mas lento y por lo tanto la nutricion del cartilago, y de todo el organismo, es deficiente y supongo que de ahí viene, al menos en parte, el desgaste prematuro del cartilago y el dolor y muchos otros sintomas.
#4 Una gran putada el Hipotiroidismo, es muy difícil de diagnosticar debido a los múltiples síntomas que difieren de unas personas a otras, mi mujer estuvo muchos años con hipotiroidismo sin diagnosticar, llegado a un punto ya el médico la quería enviar al psicólogo por que después de pasar por las pruebas habidas y por haber, querían convencerla de que eran todo manías suyas, menos mal que tenía 'claro' que no había nada psicológico y continuó insistiendo hasta que a alguien le sonó la flauta. En definitiva todo un despropósito.
Supongo que todo se deberá a la dificultad de diagnostico y no se si a una falta de preparación en el tema a los médicos. Si hay alguien que sepa más de tema podría darnos una opinión más fundada, esto sólo está basado en mi experiencia personal.
#4 Hola Zaq
Me alegro de que por fin te atinaran lo del hipotiroidismo.
Yo estaría interesada en lo de la artrosis. ¿Has probado tú el tratamiento para la artrosis que sale en tu enlace de El Periódico en tu mensaje 4? Tengo artrosis de la cadera derecha a consecuencia de la radioterapia hace unos años, y me dicen que al final la unica solucion sería la prótesis. Tengo 40 años y me he emocionado al leer ese enlace, si no lo has probado tú, ¿conoces a alguien que le haya ido bien? Jo, es que me han saltado las lágrimas de la emoción y la esperanza. Llevo muchos años con la movilidad reducida y de pensar en una solución así, ufff
#19 No, aún no lo he probado; lo conozco por habérmelo comentado mi médico, considera que lo que están haciendo en la clínica Teknon en Barcelona es muy prometedor. Por ahora sólo tengo la limitación autoimpuesta por recomendación del traumatólogo de no correr o estar muchas horas de pié, para no resentirme más. Esperaré, por tanto, unos años a ver cómo evolucionan mis articulaciones y ese tratamiento experimental.
No sé dónde vives, pero en la noticia dicen que van a hacer un estudio más numeroso con el Servicio Catalán de Salud: de seguirse confirmando los buenos resultados resultará mucho más barato que las soluciones prótesicas actuales, eso es seguro. Si tu evolución no te permite esperar unos años, puedes intentar informarte ya sobre ese ensayo; quizás sea posible de algún modo participar aunque no vivas en Cataluña...
Si lo haces por libre ahora es caro (17000 euros para una articulación, pero si son varias es prácticamente el mismo precio: lo caro es la extracción de médula y su manipulación), pero puede merecer la pena si tu artrosis no está muy avanzada. El propio doctor Soler se autoaplicó el tratamiento, con buenos resultados. Evidentemente no es la panacea, pero la mejoría parece clara: en el siguiente artículo de El Mundo puedes ver también valoraciones muy positivas de los pacientes sobre una escala de dolor http://www.elmundo.es/elmundosalud/2013/05/22/biociencia/1369246065.html . Y las reseñas de pacientes sometidos al tratamiento también son alentadoras, como éstas del foro de la Federación Española de Medicina del Deporte:
http://www.femede.es/foro/viewtopic.php?p=19909#19909
http://www.femede.es/foro/viewtopic.php?p=20294#20294
Por cierto, los artículos originales del estudio y su seguimiento publicados en la revista Transplantation (de pago) son:
http://journals.lww.com/transplantjournal/Citation/2014/06150/Treatment_of_Knee_Osteoarthritis_With_Autologous.22.aspx
http://journals.lww.com/transplantjournal/Abstract/2013/06270/Treatment_of_Knee_Osteoarthritis_With_Autologous.17.aspx
Además, si tu lesión de cartílago es puntual, no generalizada a toda la articulación, hay otras técnicas con buenos resultados. Como por ejemplo un ICC (una especie de «parche» local cuajado de células, adaptado a tu lesión), sobre el que suelen referenciar con buena crítica al doctor Guillén (Clínica CEMTRO, en Madrid). El caso es remover Roma con Santiago, contrastar opiniones con traumatólogos que te ofrezcan confianza, y hacer todo lo que esté en nuestras manos.
Te añado como amiga aquí en Menéame: en cuanto aceptes la invitación se pueden enviar mensajes privados. Si finalmente decides lanzarte a investigar o concertar una consulta en Barcelona estaré encantado de saber de tu evolución. Me alegro de que el comentario en #4 te haya sido de alguna ayuda: ¡mucho ánimo, Zafiro!
#20 Muchísimas gracias, Zaq!
He estado mirando todos los enlaces y parecen interesantes.
El foro está muy bien. Si se algo más, ya te lo comentaría por privado.
Me alegro, lo necesitarán:
http://debates.coches.net/showthread.php?239296-La-artritis-juvenil-no-es-cosa-de-risa&s=67941b20c84414d42e58c09baacbc2d5&p=4497695&viewfull=1#post4497695 #pwned
No os mediquéis, eso es malo. ¿Qué hacen los anticancerígenos? matar células, ¿qué hace la homeopatía con agua? dar vida, que eso es lo que hace el agua.
#2 Mmmmhhhh...
El artículo dice que el nuevo tratamiento ha sido ensayado en animales con muy buenos resultados y que se pondrá a prueba durante los próximos doce meses. Por ende es un poco apresurado hablar de "un nuevo tratamiento que combate de raíz la artrosis y la detiene por completo". No cuestiono la importancia de la noticia sino el modo de presentarla, el cual da la idea de un tratamiento efectivo el cual recién se va a comenzar a probar en humanos.
Tengo poliartritis reumatoide juvenil desde los catorce años, y paso de los treinta ahora. Ya he perdido el cartílago de la cadera derecha. Me trato con metotrextato. Veremos qué tiene esto de cierto.