Hace 9 años | Por DetectordeHipoc... a vozpopuli.com
Publicado hace 9 años por DetectordeHipocresía a vozpopuli.com

No solo Felipe González ha detectado el peligro de que el Partido Socialista se convierta en una formación marginal. Desde el ala izquierda de la propia organización y algunas de sus organizaciones satélite, se lanzan ya alertas en la misma dirección por la falta de liderazgo y de proyecto que reflejan dos candidatos a los que se define como de “cartón-piedra”: Eduardo Madina y Pedro Sánchez.

Comentarios

D

#94 ¿Crees que ahora que todo el mundo tiene claro que el PSOE es un partido monárquico conservador disfrazado de izquierdas va a seguir ganandolas? lol lol lol

Capitan_Centollo

#94 Hombre, está claro que en política tener o no razón es lo de menos, lo que importa es ganar, pero yo creo que se puede tener una ideología de izquierda no comunista sin renegar por ello de los logros del Marxismo y su dialéctica, de sus análisis sobre economía, sociedad e historia, que uno podrá compartir o no, pero que algo de razón digo yo que tienen, vamos.

MCN

#5 Siento comentarte que el cemento armado no existe.

D

#3

¿ Y por qué si lo teneis tan claro en Meneame se votó en masa a PSOE en 2008 ?

S

#11 en cambio, los listos como tú saben que daba igual el gobierno en minoría de los socialistas que el del pp en mayoría absoluta, que no ha habido ninguna diferencia en derechos civiles, diferencias en los derechos de las mujeres que no quieren seguir adelante con un embarazo no deseado, las prestaciones a parados, las becas a estudiantes, la sanidad pública, la inversión en profesorado, la fiscalidad a los que se quedan en el paro, la dependencia, los derechos de manifestación, la educación, la territorialidad, la financiación de la investigación, la protección de energías limpias, la intervención pública de los ERE, el copago sanitario, la idea de justicia gratuita, la progresividad fiscal, el papel de la religión y la ciudadanía en la enseñanza, los servicios sociales, el respeto de los convenios colectivos laborales, la responsabilidad social de la empresa, la libertad informativa en medios públicos, etc, etc, etc... Los que padecemos alguna de estas diferencias en carne propia somos tontos del culo, y los listos como tú saben que en realidad no nos pasa lo que nos pasa.

Los socialistas han cagado mucho y merecen lo que tienen, pero comentarios como el tuyo son inmorales, amigo.

S

#18 No, no es sólo el aborto, por muy poca sensibilidad que tengas con ese problema de muchas mujeres. Es todo. Y si crees que no es así, dime en qué es igual la política del pp que la de los socialistas en el resto de cosas. Lo que no se puede es insultar la dignidad de la gente que está sufrienndo las diferencias en base a tu imaginación. Y el art. 135 no dice que haya que poner la religión al nivel de la filosofía en los institutos, ni que los EREs no deben necesitar aprobación pública, ni que hay que bajar más los impuestos a los ricos que a las clases medias, ni acabar con la libertad informativa de los medios públicos, ni aumentar las subvenciones a la educación privada, etc, etc.

D

#21 Se diferencian en temas sociales, que están muy bien, pero con ellos no se paga la luz ni se llena la nevera. Quiero decir que en política económica son iguales y lo demuestra lo del art. 135 que ha traido como consecuencia los recortes que ahora criticas.

Y sí, la gestión de RTVE es uno de las gestiones a reconoerle a ZP

S

#22 Se diferencian mucho en temas sociales (que puedo entender que a alguien no le importen un carajo y que no tenga la sensibilidad mínima para valorarlos) y se diferencian bastante menos en temas económicos, pero también hay diferencias: en progresividad fiscal, en expansión de gasto público, en I+D, en políticas de productividad, en las leyes de sostenibilidad, en responsabilidad social empresarial, en energías limpias como modelo, etc., etc.

D

#28 Oye y qué opinas del pacto peperos y sociatas en Europa?

S

#52 a mí no me gusta nada, hubiera preferido un acuerdo de las izquierdas (por cierto, la oferta de Pablo Iglesias no contó ni siquiera con el apoyo de los Verdes). Pero ya que yo soy tonto y tú muy listo, dime qué alternativa democrática encuentras conociendo los datos. El Parlamento Europeo se compone de 751 diputados, por lo que son necesarios 376 votos para obtener una mayoría:

221 partido popular
191 socialistas
70 conservadores británicos + ultraderecha flamenca
67 liberales
52 izquierdas
50 verdes
48 ultraderechas varias y antieuropeos

marioquartz

#52 Que o hay pacto o no hay Parlamento Europeo. Basicamente.

D

#28 francamente, o estás ciego o eres miembro del partido socialista

S

#77 hombre, pensar que porque alguien no comparte el radicalismo propagandista ignorante de "pp y psoe son iguales" es que es miembro del partido socialista, me parece un argumento bastante infantil. Yo no milito en ningún partido, y varias veces he votado otras opciones distintas.

Quizás es que no tienes información y experiencia suficiente, no lo sé. Pero en #29 te he puesto una lista de aspectos en los que la política del pp no es igual a la política del psoe. Si eres capaz de demostrarme que en todos esos puntos que te he puesto son exactamente iguales, entonces admitiría mi ceguera. Pero si no lo demuestras, tendré que pensar que los ciegos son otros.

Findeton

#78: Me parece a mi que sigues sin entender qué es una fundación. ¿Es malo que existan las fundaciones? ¿Qué fundaciones son malas y cuáles son buenas?

#79: #29: Tus argumentos dejan muy poco que desear. La realidad es que el PSOE y el PP se parecen muchísimo en materia económica. Y decir que "es que solo han sido 5 en vez de 100" los que han acabado en puestazos es un "y tú más" (o "y ellos más") de libro.

Keyser_Soze

#81 Lo que me parece mentira es que creas que alguien que se presente como el pueblo llano, como tu vecino de al lado, controle una fundación por la que han pasado millones de euros, sin auditar y sin pagar impuestos y que para ti sea lo más normal del mundo; seguramente por que tienes otra de igual calibre.

No tenéis arreglo.

S

#81 pues a mí me parece un absurdo argumentar que "son iguales" porque "se parecen muchísimo en materia económica", porque la explicación niega la premisa, además de que ni siquiera demuestras que lso aspectos económicos que menciono sean iguales ente uno y otro. En cualquier caso, si el salto cuantitativo de puestos en consejos te parece irrelevante, tendrás que argumentar que IU es igual a PP, ya que IU también tuvo su consejero en Bankia. Son argumentos bastante infantiles, insisto. Quizás es que, por edad o por privilegiada situación social, no seas capaz de notar las diferencias que tantos colectivos están notando en prestaciones, fiscalidad, derechos laborales, becas, apoyo al i+d, sostenibilidad, etc.

Findeton

#90: ¿Quién aprobó la reforma constitucional? PSOE ¿Quién aprobó reformas laborales en contra de los trabajadores? PSOE ¿Quién aprobó el deshaucio exprés? Carmen Chacón como ministra de vivienda ¿Quién permitió que hubiera hasta 500 deshaucios diarios? PSOE/Carmen Chacón. (Nota ahora mismo hay unos 160 deshaucios diarios). ¿Quién votó a favor de la sucesión monárquica a la vez que dice que es republicano? Pedro Sánchez. ¿Con quién comenzó la burbuja inmobiliaria? Con Felipe González. ¿Quién no hizo nada para parar la burbuja mientras nos manifestábamos por una vivienda digna? Zapatero. ¿Quién regaló dinero público a las constructoras "para reactivar la economía"? Zapatero.

¿Hay diferencias entre el PSOE y el PP? Las mismas que hay entre un doberman y un pastor alemán que tienen el mismo dueño. Diferente perro, mismo collar.

D

#18 abortar esta muy bien para quien aborta, pero no para quien sufre el aborto!!

#21 ES QUE NO ES NI EL ABORTO!!! a la hora de la verdad, el pp y el psoe son iguales en todo, con el pp se ha abortado mas que nunca, lo de la supuesta reforma es para armar ruido y contentar a cierta gente; lo de religion igual (va a ser opcional, no va a ser como filosofia)

#18 el art. 135 fue la decision mas acertada que ha tomado ningun gobierno de españa en los ultimo 40 años, CASUALIDAD fue justo la norma que mas votos ha tenido en la historia del congreso con un 90% de apoyos. Si tienes un 10% de deficit, y si no dices que vas a hacer todo lo posible para pagar la deuda, entonces te vas a un 20% de deficit, te tienes que salir del euro, y entonces es el precipicio.
Yo no entiendo que problema tiene la gente con pagar el dinero que te dan prestado, y no pasa nada, si al final como dicen algunos no se puede pagar, entonces no pasa nada, porque lo que no puede ser, no sera.

marioquartz

#18 Mis abuelos estan en residencias gracias a una ley del PSOE. Si fuera por el PP estaría malviviendo en sus casas. Necesitan una atención que tienen gracias al PSOE. Asi que por favor comprate neuronas nuevas.

lorips

#14 Tienes razón aunque conmigo no va la movida porque soy catalán. Pero si la han cagado tanto como reconoces , ¿por qué deberían votarles? el listado chachiruli que has hecho lo defiende mucha gente y hasta alguno se apunta al cheque bebé que quitó ZP.

Por otro lado, este señor dice defender un "federalismo asimétrico para Catalunya": La locuacidad del precandidato

, ¿querer desgarrar España no le invalida para todo? sin los votos de Catalunya no harán nada y aquí no colará otro "apoyaré".

S

#20 No estoy diciendo que voten a los socialistas, cada uno vota lo que quiere libremente y así es como debe ser. Estoy diciendo que estos argumentos infantiles y analfabetos insultan mi inteligencia y la dignidad de todos los colectivos que sufren las diferencias.

lorips

#27 ¿y que Pedro Sánchez defienda el desgarro de España con lo del federalismo asimétrico no insulta a tu exquisita inteligencia?

S

#30 cualquiera puede estar de acuerdo o no estar de acuerdo con Pedro Sánchez, pero sólo un analfabeto político puede pensar que su idea sobre la territorialidad del Estado es igual que la de Aznar.

lorips

#40 Hasta ahora el discurso del PSOE sobre la territorialidad del estado español era la misma que la del PP. Rubalcaba y Aznar coinciden en el centralismo radical y sería raro que el poder mediático madrileño ppsoero diera permiso a este señor para pensar diferente, ¿qué hará cuando le insulten desde los medios si no defiende la "una,grande y madrileña"? pues acojonarse , acomplejarse y obedecer como ZP!

Se van a comer un mojón porque necesitan los votos de Catalunya y ahora no colará otro "apoyaré!": hay que ser retrasado mental para volver a a caer en la trampa federalista sociata.

S

#42 pues eso, lo que decía: un analfabeto político

lorips

#47 ¿me estás insultando a mi o al sociata de turno que nos quiere vender que es federalista?

Es que si es a mi tu tranquilo que no iré al@admin a llorar por otro insulto de los nacionalistas pero si insultas al enésimo sociata que vende motos federalistas ya es otra cosa.

S

#50 no, yo a ti no te conozco de nada y no te insulto personalmente. Estoy calificando de "analfabeto político" al argumento, cualquiera que lo utilice, de que pp y psoe son exactamente iguales en su concepción de la gestión de la territorialidad del Estado. Lo de "político" es porque se circunscribe al ámbito de lo "político". Y "analfabeto" porque hay mucha literatura al respecto desde la concepción de la Constitución de 1978 hasta nuestros días.

lorips

#58 Desde el analfabetismo te pregunto: ¿qué diferencia hay entre el centralismo de Bono o Ibarra y el de Rajoy o Cospedal?

S

#60 a ver, inténtalo tú mismo. ¿qué diferencia hoy entre lo que significan Rajoy y Cospedal en la estructura del PP y lo que significan Bono e Ibarra en la de PSOE? encuentra primero esta diferencia y luego, si eso hablamos de centralismo vs. administraciones autonómicas.

lorips

#62 Claro, claro, no recordaba que Bono e Ibarra no son nadie en el PSOE y nadie en el PSOE opina como ellos, ¿es lo que insinúas con tu pregunta rara?

Lo curioso es que estos dos y Leguina vayan a 13tv a repetir el discurso centralista del PP. Es curioso que un partido plagado de centralistas pretenda hacer creer que es federalista,¿tu de verdad te lo crees o nos tratas de tontos?

S

#65 pues para ser un partido plagado de centralistas, es curioso que hayan aprobado la declaración de Granada. Por no hablar de todo lo que ha pasado en cuanto a descentralización administrativa desde 1978. Pero comprendo que es muy complejo de entender, claro.

lorips

#76 ¿declaración de Granada dices? eso no es federalismo, eso es una mierda pinchada en un palo que no tiene nada que ver con el federalismo y mucho menos el "asimétrico" del que nos habla el candidato guapo.

Me temo que el problema (y la trampa) es utilizar una definición propia de "federalismo" para decir "que todo siga igual o recentralizado", ¿acaso se queja el PSOE de la recentralización actual del PP? poznó!

S

#85 no estoy diciendo que te guste, al fin y al cabo tú eres un independentista. estoy diciendo que es diferente a las propuestas que ofrece el pp, cosa que habría que comprender leyendo algo algún día. No te voy a pedir tamaño esfuerzo, Lorips.

lorips

#92 No se trata de que me guste, se trata de que sea federalismo. Y lo de Granada no se puede considerar federalismo a menos que seas un analfabeto político.

S

#97 go to #40

lorips

#98 Vale,vale, ya veo que quieres dejarlo. A ver si hay suerte y algún pardillo se traga que el psoe apuesta por el federalismo y por lo contrario.

D

#30 #27 en la nueva reforma del sistema territorial de españa no van a caber asimetrias, con todo lo que se ha montado no se aceptara otra cosa que todos iguales, y sin privilegios para nadie, Y QUIEN NO QUIERA asumir que no puede haber privilegios de terruño, puerta, ahi esta la puerta, fuera de españa y fuera del euro.
Estoy seguro que la mayoria de españoles prefieren echar a los que quieren privilegios, que quedarse con ellos con privilegios; y lo digo para catalanes, vascos, gallegos, quien sea, o todos iguales ante la ley y vengas de donde vengas; o puerta, esa es mi posicion y la de muchos.

S

#23 Venga, vamos por partes:

¿me puedes explicar por que me duele el ano, gobierne quien gobierne en este país? Porque todos los gobiernos toman decisiones que acaban jodiendo a muchos, antes o después. Si tú eres tan infantil como para pensar que existe en el mundo y en la historia de la humanidad algún gobierno que no hiciera esto, me parece muy bien pero no es una opinión respetable por falsa. Al final, como decía Raymond Aron, en política nunca se elige entre el Bien y el Mal sino entre lo preferible y lo detestable.

Me puedes hacer comprender porque son mejores los que se colocan en las eléctricas que los que lo hacen en las gaseras? Son igual de malas todas las puertas giratorias. Pero no es lo mismo colocar a 100 en empresas que tú mismo has privatizado que colocar a 5 en empresas que ya eran privadas antes de que entraras en el Gobierno o que simplemente no existían cuando estabas en el gobierno. Ambas cosas son censurables, pero es un insulto a la inteligencia decir que son iguales.

Serias también capaz de iluminarme respecto del porque,gobierne quien gobierne,lo que prima son las privatizaciones pensadas en los amigos? El pp ha privatizado las empresas sistémicas, el psoe hizo OPVs conservando la propiedad pública de los activos, el control de los consejos de administración y el carácter público de los empleados de las empresas. Es analfabetismo económico decir que una privatización del 100% de las acciones públicas es igual que una ampliación de capital público liberada.

Quizá puedas darnos las razones por las que los del soe llegaron a un acuerdo con en pp de manera tan rápida y traicionera respecto del pago de la deuda? No es respecto al pago de la deuda, sino al art.135 que no es exactamente lo mismo. Aquel fue el mayor error de los socialistas, pero es falso decir que las posturas de pp y psoe eran iguales: el pp quería poner la cifra concreta del 0% y el psoe quería añadir el apartado 4 del artículo.

Cosas como estas los igualan. Cosas como éstas no son iguales, como te he explicado arriba. Pero en cualquier caso has dejado fuera un montón de temas políticos de relevancia que están afectando a colectivos muy importantes: como decía más arriba, las diferencias en derechos de los homosexuales o las mujeres que no quieren seguir adelante con un embarazo no deseado, las diferencias importantes en derechos civiles, las prestaciones a parados, las becas a estudiantes, la sanidad pública, la inversión en profesorado, la dependencia, los derechos de manifestación, la educación, la territorialidad, la financiación de la investigación, la protección de energías limpias, la intervención pública de los ERE, el copago sanitario, la violencia contra las mujeres, la idea de justicia gratuita, la progresividad fiscal, el papel de la religión y la ciudadanía en la enseñanza, los servicios sociales, el respeto de los convenios colectivos laborales, la responsabilidad social de la empresa, la libertad informativa en medios públicos, las privatizaciones de empresas sistémicas, etc, etc, etc... Si a alguien toda esta gente con problemas le importa una verdadera mierda, entiendo que no tenga la sensibilidad mínima social para ver algunas diferencias.

coñoooooo

#23 Con la respuesta de #29,¿no te duele el ano?......pues debería.

aironman

#23 Entiendes que es necesario devolver el dinero que se ha prestado al país? o por lo menos hacer ver que se va a devolver el dinero, ya sabes, para que nos lo sigan prestando y podamos seguir desarrollándonos. O querías que esto fuera otra Argentina, que ha estado mas de diez años fuera del acceso a los mercados sin poder financiarse.

Personalmente no estoy de acuerdo con los recortes que se han hecho, creo que se podría haber recortado de otros lados, como el gasto militar, y que se han hecho recortes basados en la ideología, pero que había que recortar el gasto es innegable, si el presupuesto son 330.000 millones e ingresamos 270.000 millones, el resto lo tenemos que pedir prestado.

thingoldedoriath

#11 Yo no nunca definiría como "tontos del culo" a casi 20 millones de votantes... Suelo definir a esa gente en el sentido que la define el #87 en su comentario: Tal vez habría que reconocer, aun tristemente, que la mayoría de la gente no está dispuesta a hacer revoluciones.

Que muchos humanos de entre esos casi 20 millones de votantes: ...piensan que su pensamiento es mayoritario. Tal vez tienen miedo a perder sus pensiones, sus años finales.

Y... lo cierto es que, a esos que tienen miedo; tal y como han ido las cosas en los seis o siete años; yo no les juzgaría. Y tampoco me atrevería a decir que se equivocaron mucho.

En el futuro pocas cosas cambiarán, precisamente porque estos millones de personas, cada vez tienen más miedo y a estos se unen otros que no lo tenían hace un par de años o tres, pero ahora también tienen miedo.

U

#11 Votando PP o votando PSOE se vota tambien contra muchas cosas.
Contar los votos, no los deseos.

S

#3 La gente sigue votando en masa al PP al PSOE.

Tal vez algunos piensan que su pensamiento es mayoritario. Tal vez la mayoría no estan dispuestas a hacer revoluciones, perder sus pensiones, sus años finales.

Tal vez habría que reconocer, aun tristemente, que la mayoría de la gente no está dispuesta a hacer revoluciones.

Las ultimas elecciones europeas se pueden leer en este sentido: con la que ha caido -corrupcion a mansalva, mentiras, recortes- PPSOE alcanza casi el 50% de los votos.

D

#3 por que ha renunciado sus principios? los principios del psoe dicen que no se puede trabajar en la privada? que 15 años despues de dejar el gobierno no puede trabajar para una empresa que no existia cuando gobernaba?

jaz1

#45 #46 y volver a.....
José Luis Rodríguez Zapatero cuando, en octubre de 2011, firmó con el secretario de Estado de Defensa de EEUU, Leon Panneta, y el secretario general de la OTAN, Anders Fogh Rasmussen, un acuerdo para que la Base Naval de Rota acogiera cuatro buques de guerra norteamericanos y que España formara parte del escudo antimisiles; acuerdo, rubricado en 2012 por el actual ministro de Defensa, Pedro Morenés.

McManus

#45 ¿Y se supone que está mal condenar a Cuba y Venezuela? Recuerdo que varios partidos socialdemócratas en Europa se desmarcaron claramente de la URSS y sus cosas, no querían tener nada que ver con esas formas de hacer socialismo. Otra cosa es glorificar o no a los EEUU (ahí es donde la socialdemocracia sí puede diferir en sus posturas).

Sería incoherente para el PSOE defender un modelo cubano, la verdad.

D

#72 Entre Cuba y la URSS media un abismo.

Zibi

#45 Votó junto con el PP la Ley del Suelo de 1998, que liberalizó el suelo y provocó la burbuja inmobiliaria.

Vichejo

Que hagan conciertos!!!

Victor_Martinez

es que el cartón piedra no es un material noble. Necesita que lo embadurnen bien con "lefa Slim" para que sea de su aprovación

Skaly

Lo de cartón piedra, no ira por Rubalcadaver o aquel pequeñajo llamado Almunia.
Me tomo la molestia de corregir a Gonzalez, no son de cartón piedra, son unos getas con la cara más dura que las piedras, incluido él mismo.

tiopio

El aparato tiene miedo.

amonraes

Hay que ser mezquinamente impresentable.

Un cabrón punta de lanza y supremo representante de la CASTUZA socialista, dando lecciones de comportamiento a otros, avisándoles, de que "por ahí se nos va a terminar el chollo".

Los otros serán personajes de cartón piedra, pero este HDLGP tiene la cara mas dura que la piedra (sin cartón).

Mauro_Nacho

Ojalá desaparezca el PSOE y haya una sola derecha, será que la gente empieza a ver con mayor claridad.

kovaliov

#26 Yo conozco al menos a 15 personas de todas las edades y condiciones sociales y políticas que no votaron a Podemos y aseguran que lo votarán en las próximas elecciones. La desaparición de esa banda de ladrones y traidores que es el Psoe será la mayor alegría política de mi vida.

Mauro_Nacho

Los líderes que se presentan ahora son de cartón piedra y los anteriores eran un pragmáticos, oportunistas y cada vez más neoliberales, ahora ya neoliberales a secas. No sé de que se asusta Felipe González, ha sido camaleónico como ninguno, decir no a la OTAN, para luego decir si, estar en lucha con los poderes fácticos (dícese el poder económico) para formar parte de la élite que desprecia a los ciudadanos. El ha disfrutado como gran líder socialista, ahora en la senectud se pavonea con los ricos defendiendo a los que poseen el 1% de la riqueza y despreciando al resto. Donde digo digo, digo diego.

D

Menos alertar y mas explicar sus chanchullos, en vez de en un sillon cobrando por vender lo que no era suyo deberia estar en la carcel con el resto de politicos de los ultimos 35 años.

elgranpilaf

Hasta que los del PSOE no se pasen a Linux nadie los va a votar

D

El PSOE está infiltrado por el PP desde hace más de una decada. Desde Balbas, Alberdi, Legina ... El Tamayazo fue la expresión más cruda de este hecho. El señor que están a punto de elegir es más de eso y yo me alegro porque todo este pasteleo les acabara por estallar en la cara a unos y a otros.

D

Al espacio de centro en España le va a pasar lo mismo que al espacio de centro en el nacionalismo en Cataluña, que ha dejado de existir.
Que la gente esté en el centro significa que está conforme con lo que hay. Lo que pasa ahora es tipico de cuando van a producirse grandes cambios.

Findeton

#54: Los impuestos de sociedades se pagan sobre los beneficios y una fundación, por definición, no tiene beneficios porque los reinvierte. Por lo demás sí pagan impuestos: pagan impuestos sobre la renta de sus trabajadores y pagan el IVA de los trabajos realizados.

Una empresa normal, que no tenga beneficios, pagará tantos impuestos como una fundación. Por tanto no veo a qué viene tu comentario.

Keyser_Soze

#61 Mi comentario lo refrendas perfectamente cuando tú mismo dices "empresa normal"

Así es, ya sabía que te ibas a dar cuenta que que algo oscuro ha de haber para que un centro de estudios y asesoría que factura como tal, no se monte como una "empresa normal", que es lo que haría cualquier hijo de vecino.

Pero bueno bueno, que no soy nadie aquí para criticar si es de vuestro gusto el que os la metan doblada, faltaría más.

D

Francamente Felipe, la deriva de tu PSOE me tiene preocupado.

vet

¡Váyase, Señor González! Pero de una vez por todas

D

La tragedia es que si Gonzalez no hubiese renunciado a los principios del PSOE nunca hubiese llegado al poder. Gracias a las inmensas cantidades de dinero externas que recibio del extranjero se evito que govenarse el PCE.

http://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Flick

M

Como comenta alguien en la página de la noticia, lo triste de todo esto es que un partido tenga que buscar la forma de obtener votos para llegar al poder. ¿Por qué han de ganar las elecciones ellos y no otros? ¿Por qué no definen una ideología, y un programa, y que les vote quien quiera y punto? Ganar unas elecciones no debería ser una victoria particular sino una alegría para las personas afines a dicha ideología. Cuando existe un rédito económico asociado a la llegada al poder, la política deja de ser política y se convierte en negocio. Eso es lo triste, no que se hunda el PSOE.

ragnarel

"Los candidatos abocan al PSOE a su descomposición". Creo que aquí hay una de Captain Obvious.

D

El PSOE son las personas que hay dentro... y eso es imposible de renovar.... es tan absurdo...

m

los candidatos de 'cartón piedra' abocan al PSOE a su descomposición

Lo dice el que hizo ministro a Enrique Barón, el peor ministro de la democracia bajo mi punto de vista.

Tao-Pai-Pai

En efecto, el PSOE será un partido minoritario, ya no cuelan sus triquiñuelas, excepto en Andalucía. Mientras sigan echando PER y subvenciones al horno, allí no se apagará la llama de la pasión.

Jeron

Felipe González quiere un partido tan de centro que cada vez parece más inclinado a la derecha.

La única opción del PSOE es o volverse más de derechas y coger a algún incauto votante del PP o radicalizarse e intentar hacerle frente a Podemos.

D

#84 Mejor que se disuelvan y entreguen... Las rosas

OCLuis

Lo que Felipe quiere decir es que prefiere candidatos que, en lugar de contar con el apoyo de las bases cuenten con apoyos corruptos de dentro del partido y de otras insticuciones corruptas que les den poder de decisión y de acción.
Felipe no cambia el chip, no ve lo evidente: que los tiempos han cambiado y si el partido no cambia también solo puede hacer una cosa: consumirse y desaparecer como un cubito de nieve en la acera un día de agosto en Écija

S

#74 Tal vez mucha gente vota al PP sabiendo que es un partido de derechas.

Tal vez lo votan y no al pp, porque votar a este les resultaria vergonzoso para su propia autoestima. ¿Como un obrero jubilado iba a votar al PP? Prefiere votar al PSOE, que al menos luce el rojo en su logotipo.

Con esto insinuo es que EN REALIDAD UNA MAYORIA VIVE BASTANTE BIEN Y NO QUIERE PERDER PRIVILEGIOS y por eso votan al PPSOE. LLAMADLOS TONTOS SI QUEREIS, pero tal vez saben lo que hacen mejor que vosotros.

OCLuis

#89 Perdona, pero no veo ninguna relación entre mi comentario en #74 y la réplica que haces.
Si me explicas que tiene que ver la cantidad de apoyos corruptos y de bases que tengan los candidatos del PSOE con lo que dices podría contestarte.
Perdón por ser tan cortito.

S

#95 Tal vez los tiempos no han cambiado, tal como afirmas. Observa las elecciones europeas. PPSOE tiene una base firme de votantes, por muy corruptos y psicopatas que sean.

D

Se reparan partidos corruptos de chapa y pintura..razón aquí.

DexterMorgan

Cuerpo a tierra, que vienen los nuestros.

jm22381

Ya sabéis, en las próximas elecciones voto útil y no votéis al PPSOE

qaesar

El PSOE ya está descompuesto, no hace falta que venga nadie a descomponerlo

B

'El aparato' intentando que creamos que los candidatos 'del aparato' no son 'del aparato'. Apaga y vamonos.

D

No tomo en serio a nadie que venda sus ideales al mejor postor, y F.G es uno de esos vendidos.

SHION

Después de la traición a los votantes apoyando a la sucesión en lugar de pedir un referendum creo que ya quedan descartados para muchos. Y no se trata de republica, ni de monarquía, sino de simplemente haber pedido que se preguntara, seguro que muchos españoles creen que la corona ya hizo su trabajo en la transición y ya está obsoleta.

D

Felipe González lo único que da es asco.

Q_uiop

Igual en vez de elegir cara tendrían que pararse a hablar de que programa quieren defender ante los votantes, de verdad, no a lo NO MÁS IVA de Rajoy&Friends.

k

O sea, que ellos mismos reconocen que son de centro cuando dicen que un giro a la izquierda puede ser perjudicial para el partido.

Pues que se quitan ya la "O" de obrero de sus siglas que lo tendría que haber hecho Felipe en el '79 cuando vendió al partido con tal de tener el poder. Pero claro, llevar esa "O" le ha dado muchos votos todos estos años, pero ya no cuela.

Mariele

#51 No tengo muy claro si es de risa o de llanto que uno de los líderes de un partido llamado "socialista obrero" diga abiertamente que teme "un giro a la izquierda".

D

¿Entonces Felipe González apoya a Tapias? Ya me extrañaría...

D

A ver si es verdad.

T

Va y viene el abuelo a decir tonterías: el PSOE no va a desaparecer solo por su último máximo responsable, sino más bien por los anteriores, cojones...

S

Felipe González, Ese bastardo vendido.

e

terrible, apocaliptico!!
que se vayan todos a la mierda ya. Puto PPSOE

D

jajaja que se vayan preparando, que divertidas van a ser las elecciones próximas, que ganasss

N

El PSOE está herido de muerte, de ser la alternativa de la izquierda moderada ha pasado a venderse al mejor postor y a ser un partido de estómagos agradecidos que son capaces de olvidar sus raíces republicanas por que les den de comer cuatro años más.

Pues cuando el año que viene haya elecciones y se coman un mojón salgan a llorar, ya será muy, pero que muy tarde.

Y su solución no era la Chacón en su momento (sin carisma), ni estos otros dos muñecos en manos del nucleo rancio y duro del partido. Como no cambiéis vuestro discurso a uno de izquierdas de verdad y eso que ya es tarde después de pactar con el PP en el parlamento europeo, lo lleváis clarinete.

F

Me sorprende que esta gente considere que el PSOE corre el riesgo de desaparecer justo cuando se van a hacer cambios relevantes para evitarlo. Seguro que le parece más acertado mantener a Rubalcaba para dar credibilidad y frenar la sangría. Creo que se acabó el debate de políticos de izquierdas frente a políticos de derechas, ahora la distincion radica entre los viejos y los nuevos. Creo que los politicos jovenes, solo por el hecho de serlo, ya me caen mejor que la casta

S

#91 no sé si alguno de ellos resultará mejor o peor que los pasados, pero está claro que hay un salto generacional. Y los saltos generacionales siempre dejan atrás a los viejos. Siempre ha sido así, y no veo que vaya a dejar de serlo ahora, la época en la que González no conoce Twitter, por ejemplo.

N

Vaya cosa. El PSOE firmó su defunción eligiendo a Zapatero, lo mismo que el PP eligiendo a Rajoy. Lo que pasa que estos moribundos tardan en morir, pero moribundos son.

D

El que comenta de falta de liderazgo y de proyecto con candidatos de “cartón-piedra” no es González, sino Alfonso Guerra y hablaba de Rubalcaba, Elena Valenciano, etc. Lo que ha comentado González es que no ve conveniente que el PSOE se escore más a la izquierda porque le dejaría el espacio del centro libre para el PP.

Pero bueno, es vozpopuli, donde hasta la mujer de la limpieza debe de hacer "artículos".

k

#38 Petición interesada de FG.

No es posible que si el psoe se va a la izquierda deje el espacio de centro al PP, ya que en los últimos lustros se ha producido un corrimiento del espectro político hacia la derecha.

Es decir que en una escala de 1 a 10 (1 extrema izquierda y 10 extrema derecha) donde hace unos años el 5 era el centrismo, ahora se ha corrido, y el centro actual corresponde a un 7 de antes. Es decir que el 5 actual es el 7 de antes osea la derecha moderada de antes.

Estamos juzgando las ideologías en base a escalas que no se corresponden.

CerdoJusticiero

#38 ...donde hasta la mujer de la limpieza debe de hacer "artículos"...

Keyser_Soze

A Eduardo Madina si lo considero una pose, un cartón piedra como afirma Felipe González. En cuanto a Pedro Sánchez, de momento es guapo o eso afirman las féminas que conozco y eso, a pesar de que es una herejía que hasta el meneante medio es capaz de ver, tiene más tirón del que parece, aparte que es el gran desconocido y es posible que sea un político perfectamente válido, con carisma y que arrastre mucho voto en la izquierda.

musiquiatra

#15 pues a mi como fémina P. Sánchez me da el aspecto de empresario facha, muy medido en sus palabras y expresiones y no me aporta ninguna confianza. Eso asi sin conocerlos de nada y como primera impresion.no se al resto...

Keyser_Soze

#32 Sí, cierto aspecto peperillo si tiene (ya engominado sería la hostia) pero eso no necesariamente ha de ser malo, si lo que estamos valorando ahora es captar votos. Votos que busquen a alguien centrado (valga como expresión política) y eso creo que ahora mismo es mayoritario en España, frente a al cambiarlo todo de arriba a abajo.

D

#32 Ojala salga elegido el sanchez. Así antes se irá al carajo el q tiene los huevos de llamarse partido socialista

Findeton

#15: Pedro Sánchez es tan válido que se declara republicano a la vez que vota a favor de la secesión monárquica. Esa es la calaña del PSOE.

Keyser_Soze

#53 Y Pablo Iglesias es tan pueblo llano que para facturar unos trabajos en vez de hacerse autónomo como cualquier hijo de vecino agarra y monta una fundación que no paga un duro de impuestos; por no pagar no paga ni sus autónomos. Todo muy legal, si, pero lo de pueblo llano no te lo crees ni tú.

Hay para todos.

D

#54 La fundación no paga impuestos. Pablo Iglesias por todo lo que ingresa, por supuesto que lo hace.

G

#15 a mí me parece un muñeco, más exactamente una marioneta elegido EXCLUSIVAMENTE para competir con Podemos, solo por ser "guapito" y joven. Se la colarån a las niñas ñoñas, pero es más falso que una moneda de 4 euros.

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