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#2:
Siento que no estoy solo, me da fuerza ver personas de todo color político apoyándome. Es ese apoyo lo que me salva de lo que significa la cárcel. En quien confío es en la gente y lo que espero es que se haga justicia”.
No, no estás solo.
Somos muchos quienes consideramos que estáis siendo tratados de forma desproporcionada, injusta e innecesaria, para criminalizar la protesta y el ansia de Justicia y Equidad.
Salud os.
No, no estás solo.
Somos muchos quienes consideramos que estáis siendo tratados de forma desproporcionada, injusta e innecesaria, para criminalizar la protesta y el ansia de Justicia y Equidad.
Salud os.
#8:
Jaume Matas 9 meses, que barato sale robar y que caro protestar. Y que estos joPPutas hablen de Cuba y Venezuela
#7:
Son presos politicos en toda regla.
#10:
#1 Supongo que tiene que ver con
1. Que tanto su nombre como el de la otra activista condenada, Carmen, son sobradamente conocidos dado el impacto que ha tenido la noticia en los medios
2. La noticia está publicada en un medio hiperlocal que trata con la misma familiaridad a otros vecinos y vecinas de la ciudad.
Supongo que tu comentario vale también para los medios que tratan con esa misma familiaridad a futbolistas, entrenadores, etc.
Si ninguna de estas razones te resultan convincentes, entonces es que detrás de este medio debe estar Pablo Iglesias, sin ninguna duda
.
¡Buenos días!
1. Que tanto su nombre como el de la otra activista condenada, Carmen, son sobradamente conocidos dado el impacto que ha tenido la noticia en los medios
2. La noticia está publicada en un medio hiperlocal que trata con la misma familiaridad a otros vecinos y vecinas de la ciudad.
Supongo que tu comentario vale también para los medios que tratan con esa misma familiaridad a futbolistas, entrenadores, etc.
Si ninguna de estas razones te resultan convincentes, entonces es que detrás de este medio debe estar Pablo Iglesias, sin ninguna duda
.¡Buenos días!
#25:
#22 ¿Puto fascista?
Pregunta quien ejerce más violencia e intimidación, ¿los bancos que veden preferentes a tu abuelo?, ¿los gobiernos que permiten a esos mismos bancos quedarse con la casa de tu hermano y que le obligan a seguir pagándola?, ¿los empresarios que echan a la calle a tu hijo con un ERE fraudulento?, ¿el policía que le pisa la cabeza a tu nieto, mientras se ensaña con la porra? Etc…….
Me da pena, tan lleno de rabia y tan mal enfocada, de verdad que lo siento por ti.
Pregunta quien ejerce más violencia e intimidación, ¿los bancos que veden preferentes a tu abuelo?, ¿los gobiernos que permiten a esos mismos bancos quedarse con la casa de tu hermano y que le obligan a seguir pagándola?, ¿los empresarios que echan a la calle a tu hijo con un ERE fraudulento?, ¿el policía que le pisa la cabeza a tu nieto, mientras se ensaña con la porra? Etc…….
Me da pena, tan lleno de rabia y tan mal enfocada, de verdad que lo siento por ti.
#5:
España es una puta mierda y su justicia más.
#26:
#24 Mejor, en lugar de insultar me puedes explicar porque estás en desacuerdo.
Y de paso me explicas porque un señor tiene derecho a expulsar y amenazar a 9 personas de una propiedad privada y provocar destrozos en esta sin que reciba su castigo.
¿Desde cuando una huelga da derecho a usar la violencia contra los trabajadores?
Cuando trabajes te preguntamos que te parece que un señor vaya a tu negocio, te impida trabajar, te amenace a ti y a tus clientes y te lo destroce.
#25 Que yo sepa la señora del Bar no tiene cuentas en Suiza, ni recibe sobres del PP, es una trabajadora que paga su hipoteca y tiene que trabajar más horas que un reloj para pagar las facturas. Para que vaya un flipado a joderla su modo de vida y amenazarla a ella y sus clientes.
Si un fulano le tira una piedra a la luna de un banco yo no voy a decir ni mu, pero si agreden al segurata que es un currante, eso ya es otro tema. ¿Por que coño tienen que amenazar y agredir a gente que no tiene nada que ver con los políticos y los banqueros?. No me seas fascista, lo de este tio es violencia por violencia.
Y de paso me explicas porque un señor tiene derecho a expulsar y amenazar a 9 personas de una propiedad privada y provocar destrozos en esta sin que reciba su castigo.
¿Desde cuando una huelga da derecho a usar la violencia contra los trabajadores?
Cuando trabajes te preguntamos que te parece que un señor vaya a tu negocio, te impida trabajar, te amenace a ti y a tus clientes y te lo destroce.
#25 Que yo sepa la señora del Bar no tiene cuentas en Suiza, ni recibe sobres del PP, es una trabajadora que paga su hipoteca y tiene que trabajar más horas que un reloj para pagar las facturas. Para que vaya un flipado a joderla su modo de vida y amenazarla a ella y sus clientes.
Si un fulano le tira una piedra a la luna de un banco yo no voy a decir ni mu, pero si agreden al segurata que es un currante, eso ya es otro tema. ¿Por que coño tienen que amenazar y agredir a gente que no tiene nada que ver con los políticos y los banqueros?. No me seas fascista, lo de este tio es violencia por violencia.
Comentarios
Jaume Matas 9 meses, que barato sale robar y que caro protestar. Y que estos joPPutas hablen de Cuba y Venezuela
#8 Y recuerda que la condena inicial era de 6 años pero fue rebajada a 9 vergonzosos meses.
Siento que no estoy solo, me da fuerza ver personas de todo color político apoyándome. Es ese apoyo lo que me salva de lo que significa la cárcel. En quien confío es en la gente y lo que espero es que se haga justicia”.
No, no estás solo.
Somos muchos quienes consideramos que estáis siendo tratados de forma desproporcionada, injusta e innecesaria, para criminalizar la protesta y el ansia de Justicia y Equidad.
Salud os.
#2 HECHOS PROBADOS
Tras haber visto y oído las pruebas practicadas este Juzgado
decl
ara probado que “Carlos Cano Navarro y Maria del Carmen Bajo Cremer,
mayores de edad y sin antecedentes penales, formaban parte de un piquete de
los llamados informativos compuesto por unas cuarenta personas, sobre las
00:30 horas del día 29 de marzo de
2.012, con motivo de la huelga general que
había sido convocada para ese mismo día, entraron en el Bar "La
Champagneria" sito en calle Martínez Campos 24, bajo, de la ciudad de
Granada, que se encontraba abierto al público, con unos 8 o 9 clientes tomando
alguna consumición, y atendido por su propietaria, Carolina Durán Muñoz. Nada
más entrar comenzaron a proferir todo tipo de expresiones vejatorias y de corte
amenazante contra quienes se encontraban en el interior, presionándoles para
que lo abandonaran y
secundasen así la huelga. Siendo así que procedieron a
realizar pintadas de graffiti ejecutadas por Carlos Cano Muñoz y a colocar
pegatinas en todas las paredes, con el siguiente texto: " HACEMOS HUELGA
POR NUESTROS HIJOS Y POR LOS DE LOS ESQUIROLES, NI PA
CTOS, NI
REFORMAS NI HOSTIAS. STOP DESAHUCIO, NI UN DESAHUCIO MAS 15 MARZO
GRANADA. NO CONSUMAS HAZ HUELGA DE CONSUMO. CNT 29 DE MARZO
HUELGA GENERAL." Así mismo le hicieron fotos a ella, y en tono amenazante le
dijeron: "NOS HEMOS QUEDADO CON TU CARA, VAM
OS A IRA POR TI, VAMOS
A VOLVER A TU NEGOCIO YTE LO VAMOS A JODER, ESQUIROLA, A PARTIR DE
AHORA TEN MUCHO CUIDADO SABEMOS QUIEN ERES Y DONDE ESTÁS, OJITO".
La citada propietaria reclama entre otros conceptos, el importe de la
factura que tuvo que pagar po
r la pintura de su local y reparación de
desperfectos causados por las pintadas: 767,00€.”
http://acampadagranada.org/wp-content/uploads/2014/05/CarlosyCarmen.-Sentencia.pdf
Eso fue lo que esa persona hizo.
Quizás ahora se arrepienta pero bien por desconocimiento bien alentado por un espíritu combativo acabó haciendo algo que no debía.
¿Los insultos y las amenazas entendemos que son parte de la justa reivindicación en una huelga?
#76 3 años de carcel a una persona sin antecedentes. Es que no hace falta entrar en si los motivos eran buenos o malos. Hay botellones que acaban peor y nadie va a la carcel por ello, la sentencia es claramente parcial al tratarse de una persona que lucha con mas o menos cabeza por los derechos de los trabajadores. El que no lo quiera ver que no lo vea.
#77 Es lo que tiene atentar contra los derechos de los trabajadores en una huelga que es mucho mas grave que beber en la calle.
El que no quiera ver que entrar en un bar para obligar a cerrar y amenazar a personas no es luchar por los trabajodores que se lo haga mirar.
Tiene narices que en meneame se defienda a una persona que coacciona a terceros para conseguir lo que el cree justo pasándose por el forro los derechos de los demás.
Luego tenemos a forero como "kontsevich" que me votan negativo. Imagino que sólo les interesa la lectura del artículo y no de una setencia donde todo queda mas claro y no se puede meter mano.
#78 Con lo de "botellones que terminan peor" no me refiero a beber en la calle, sino de peleas y rellertas que se producen. Hay miles de ejemplos donde los implicados no pisan la carcel. Yo no estoy diciendo que este de acuerdo con lo que hizo, digo que la sentencia es totalmente desproporcionada y tiene un claro carácter disuasorio.
Por cierto, la descripción de los hechos me recuerda a ciertos relatos sobre la policía entrando en bares, pero esto es solo una curiosidad...
#80 Tendría caracter disuasorio si la ley fuese arbitraría pero si te coges un código penal verás que la pena impuesta casa con la establecida y que el bien jurídico vulnerado, derecho de los trabajadores, es mucho mas importante que una falta de lesiones que es lo que normalmente se produce en un botellón, no hablamos de cosas serias.
Te podrá recordar a lo que quieras pero no es lo mismo entrar en un bar a detener a alguien que entrar en un bar a coaccionar y amenazar para que una persona cierre su negocio en una huelga. No es ni parecido.
Cada vez mas negativos en mi aportación de la sentencia. Entiendo que hay foreros a los que les incomoda bastante un estracto de una sentencia que echa por tierra la imágen de esa persona.
#85 Contraejemplo:
http://www.elmundo.es/andalucia/2014/06/14/539c2a39e2704e5e1d8b457c.html
#90 Habría que ver la razón de porqué no hablamos de un delito y si de una falta quizás el testimonio de la cajera que pudo ser determinante "se basa en la declaración de la cajera del establecimiento, que al principio dijo que los autores eran seis o siete personas "que echaban a los perjudicados del local con expresiones como 'negros de mierda", pero luego declaró que los agresores eran dos y que no oyó ningún insulto en relación con el color de la piel.". ¿El ánimo de lesionar fue por ser negro o por otro motivo? Esa es la clave en este caso mientras que en el anterior queda muy claro el porqué entrar a un bar a impedir que una persona trabaje.
Cada juez es un mundo pero el ejemplo que me has ido a poner no es ni comparable. Poca defensa hay ante una persona que se mete en un bar y con chorrocientos testigos se pone a gritar lo que éste hizo.
#96 Pues mira, me voy a retractar. Tienes razón. He revisado el código penal y las condenas van de 6 meses a 3 años, aplicándose la máxima en grado si:
3. Las mismas penas del apartado segundo se impondrán a los que, actuando en grupo, o individualmente pero de acuerdo con otros, coaccionen a otras personas a iniciar o continuar una huelga.
A mi me parece una pasada, pero claro, yo no soy jurista.
#97 Yo tampoco soy jurista pero mi trabajo me obliga a estar al tanto si quiero hacerlo bien.
A mi también me parece una pasada que se metan tres años de prisión a una persona y que luego un homicido imprudente con vehículo a motor, Ortega Cano, sean cuatro años como mucho.
#96 Sinceramente, tus argumentos son simplistas por no decir fascistas. Que pretendas hablar de razonamientos jurídicos en un país donde la justicia esta totalmente manipulada y coartada, que hables de derecho al trabajo en un país de seis millones de parados y que pretendas justificar con cárcel un calenton y cuatro gritos, a mi de verdad, me asusta mucho...
#78 Ya me dirás contra los derechos de que trabajadores han atentado, en este caso la insultada y amenazada era la dueña, empresaria creo yo.
Yo no te he votado negativo, pero que sepas que aquí hay personas de más de 6 años, y retorcer el estatuto de los trabajadores para adaptarlo a lo que a uno le interese puede molestar a algunos.
#87 Leete la setencia en razonamientos jurídicos por favor que te hace falta.
El derecho de los trabajadores consiste en hacer o no huelga luego una persona no puede ir a tu comercio a obligarte a cerrar. Ese es el delito, no dejarte la libre elección de negarte a hacer huelga y se llama delito contra los derechos de los trabajadores.
No hay que retorcer ningún estatuto es Código Penal puro y duro. Otra cosa es que se ignore esto.
PD: Leete los razonamientos jurídicos y tipificación del hecho de la setencia: http://acampadagranada.org/wp-content/uploads/2014/05/CarlosyCarmen.-Sentencia.pdf
#89 Si un empresario no quiere cerrar el local, es un atentado contra el derecho a los trabajadores. Será correcto expresarse de esa manera en un juicio, pero da pie a confusion. ¿Se vulnera el derecho al trabajo del empresario, o su derecho al lucro?
Hay quien se cree empresario y empresarios a quienes les sale el ramalazo. Un colega me dijo una gran verdad: "el problema de los economistas es que os importa mas el dinero del jefe que al jefe".
Cuando un poli me pide que me identifique, lo primero es identificarme, y mientras tanto le pido explicaciones. Con un piquete, lo primero es cerrar la puerta.
#91 ¿Tus padres van a trabajar para lucrarse o para darte de comer, comprarte ropa, material escolar y juguetes?
Joder, ahora va a haber que pedir perdón por trabajar para ganarse la vida.
#91 No. Es delito que a ti siendo trabajador se te niegue por parte de tu jefe el hacer huelga. Ahora bien si tu jefe que es trabajador quiere quedarse sólo en el bar mientras tu vas a la huelga es lícito.
Creo que es algo muy diferente a lo que tu describes.
¿Si el piquete se mete por la puerta del bar antes de que tu pueda reaccionar y encima es violento que haces?
#89 Ya me he leído la sentencia completa, ahora te sigo preguntando ¿donde está el trabajador coaccionado?, el dueño de una empresa no es un trabajador como tal, aunque en ocasiones desempeñe funciones que podría hacer un empleado, es parte interesada en que no se realice la huelga y no debería incluirse dentro de lo que podemos llamar trabajador.
Esto es retorcer la ley por parte de los jueces y apoyado por políticos y partes interesadas, y puede ser "legal" (entrecomillado pues la ley se interpreta por los jueces como les sale de ahí) pero no es justo meter en el mismo saco como "trabajador" a empleados y empresarios.
Y la sentencia es para coger una escopeta y echarse a la calle, entiendo que deban pagar los desperfectos y tal vez una multa, incluso trabajos comunitarios por las amenazas si estas se consideran probadas, pero 3 años de cárcel es desproporcionado.
Y luego está el tema de las pruebas, dan veracidad a las palabras de la dueña del bar sobre la de los acusado, cuando está más que claro que es parte interesada en que los condenen para así poder cobrar los desperfectos y lo que caiga.
Lo dicho, un despropósito y una muestra más de que la justicia en este país será legal pero no es justa.
#98 Tu no te has leído la sentencia entera y si lo has hecho hazlo con mas atención por favor. En la parte de fundamentos de derecho y tipificación está todo lo que preguntas.
Ahora va a ser que el dueño de un bar no puede ser trabajor del mismo y no puede decidir si lo abre o no mediando una huelga y que "ocho o nueve" testigos no son nada.
#98 En que te basas para decir que el dueño de un bar no es un trabajador. Ser dueño de un bar es uno de los trabajos más duros que hay, porque a parte de trabajar más horas que nadie y de tener menos prestaciones que los trabajadores por cuenta ajena arriesgas tu propio patrimonio.
Que es la dueña de un bar, no la presidenta del Banco Santander.
#77 Ya pero cuando un juez juzga algo SOLO juzga ese hecho. Y los demas no existen. No se hace por comparación. El resto de la Historia no existe.
#77 Es lo que dice la ley, es una amenaza muy grave, es un atentado al derecho de trabajar, y me parece hasta poca condena si encima sabes que por cada uno que condenan hay 10mil que hacen lo mismo que no condenan...
No puede ser menos condena porque sino, para la proxima, tenemos a otros 1mil graciosos haciendo lo mismo!!!!
Esto es simple, las leyes que tenemos dicen; SI COMETES el delito "A" tienes la condena "X" que puede ir desde 1 hasta 5 (por decir algo), te han caido 3.....SIGO SIN VER EL PROBLEMA, si es poco o mucho lo dice la ley, cambia la ley y punto, a mi no me parece tanto, quiza un pelin excesivo, yo hubiera puesto una multa gorda, pero no tanta pena de carcel, pero tampoco veo muy excesivo 3 años por todo eso.
#76 he visto jefes y autoridades que dicen y hacen cosas peores ... y además la empresa/cuerpo les recompensa.
Son presos politicos en toda regla.
España es una puta mierda y su justicia más.
#22 ¿Puto fascista?
Pregunta quien ejerce más violencia e intimidación, ¿los bancos que veden preferentes a tu abuelo?, ¿los gobiernos que permiten a esos mismos bancos quedarse con la casa de tu hermano y que le obligan a seguir pagándola?, ¿los empresarios que echan a la calle a tu hijo con un ERE fraudulento?, ¿el policía que le pisa la cabeza a tu nieto, mientras se ensaña con la porra? Etc…….
Me da pena, tan lleno de rabia y tan mal enfocada, de verdad que lo siento por ti.
#24 Mejor, en lugar de insultar me puedes explicar porque estás en desacuerdo.
Y de paso me explicas porque un señor tiene derecho a expulsar y amenazar a 9 personas de una propiedad privada y provocar destrozos en esta sin que reciba su castigo.
¿Desde cuando una huelga da derecho a usar la violencia contra los trabajadores?
Cuando trabajes te preguntamos que te parece que un señor vaya a tu negocio, te impida trabajar, te amenace a ti y a tus clientes y te lo destroce.
#25 Que yo sepa la señora del Bar no tiene cuentas en Suiza, ni recibe sobres del PP, es una trabajadora que paga su hipoteca y tiene que trabajar más horas que un reloj para pagar las facturas. Para que vaya un flipado a joderla su modo de vida y amenazarla a ella y sus clientes.
Si un fulano le tira una piedra a la luna de un banco yo no voy a decir ni mu, pero si agreden al segurata que es un currante, eso ya es otro tema. ¿Por que coño tienen que amenazar y agredir a gente que no tiene nada que ver con los políticos y los banqueros?. No me seas fascista, lo de este tio es violencia por violencia.
#26 Eres todo un demócrata sin duda, la pedrada esta bien dependiendo de que si a ti te parece correcto o no.
Todos tenemos que ver con la política, el negocio que cierra por huelga hace política, el que no cierra también. Si mañana lo gente que hace huelga en defensa de los derechos de los ciudadanos, tu incluido, decide boicotear el negocio que no apoyo la huelga es su derecho, por que toda acción tiene sus consecuencias, pero estas deben ser proporcionales.
#28 Supongo que te has dado cuenta que sin mentiras, manipulaciones y falacias no vas a ninguna parte y has decidido que lo mejor es inventarte mis opiniones y lo que me parece bien o mal. Pero aún así brevemente te voy a seguir el juego.
A mi no me parece bien la pedrada a nadie. Si te metes con un banco no te voy a decir nada, porque ya se defienden ellos, pero si te metes con un obrero entonces si que vamos a tener problemas.
Boicotear un negocio que no apoye una huelga es fascismo, es querer apoyos mediante la violencia, es represión de unos ciudadanos contra otros más débiles.
#29 ¿Porque te empeñas en defender a "los obreros" de los sindicalistas?
Tio Tom, y si no sabe lo que es un Tio Tom, deberías ver Django: un esclavo que aprueba la esclavitud y sometimiento de sus semejantes.
Y para mas INRI, resulta ahora que los sindicalistas son fascistas, y supongo que los fascistas son sindicalistas...
Es lo que tienen los fachas, que son unos chupa pollas envidiosos de la capacidad de movilización del proletariado que tiene la izquierda.
El fascismo es de izquierdas tanto como un transexual es una mujer. Se esfuerzan tanto por aparantear lo que no son de nacimiento, que sinceramente, terminan por conseguirlo.
Permitanme que trate a los transexuales de Dña, y a los fachas de socialistas... Se lo han currado.
#37 Yo creo que estás muy confundido. ¿Desde cuando ese pavo es sindicalista?
El detenido no es Carlos Cano, Director Ejecutivo del Centro de Estudios de los Trabajadores.
Es Carlos Cano 25 años, estudiante de medicina, niño bien que no ha trabajado en su vida y que de vez en cuando le gusta ir a liarla en las huelgas amenazando e intimidando a mujeres mayores. No se sabe si es de izquierdas, derechas o centro, solo se le conoce por su violencia.
#38 Piensa el ladron que todos son de su condición...
Así que un pijo (tu) atacando a otro pijo por ponerse del lado de los pijos contra los trabajadores...
Supercalifragilisticoespialidoso... lo suelto porque tiene mas sentido que tus esfuerzos por travestirte politicamente para ponerte del lado que mas calienta, que es lo que siempre ha hecho el fascismo.
¿Que hacer con un hijo vago redomado e inutil? Mandalo a la universidad...
¿Que hacer con un facha? Hazlo pasar por defensor de los trabajadores...
Es humano socabar el sistema, las reglas, la realidad, la verdad.
Es humano quere ser un PARECEBUENO.
#39 jajajaja, amenazar y destrozar el bar de una trabajadora es "ponerse del lado de los trabajadores".
Esto es de risa, que los que apoyan la violencia vengan a dar carnets de izquierdas a los que nos movilizamos sin violencia.
Mira macho, vosotros no pintáis nada aquí. Ya os llamaremos cuando haya que quemar contenedores.
Eres una verguenza y si alguna vez hubieses estado en una manifestación o en huelga, a la hora que se convoca y no cuando se empieza a liar, sabrías que la gente como ese fulano y como tú no pintáis nada.
#40 No sabes leer nene. Vuelve a parbulos.
Aunque me temo que te iras a defender a Rajoy, Blesa y Calimero, que tambien son "trabajadores"...
TRABAJADORES!!!
TRABAJADORES!!!
TRABAJADORES EVERYWHERE!!!
#41 ¿En cuantas manifestaciones has estado tu? ¿A cuantas asambleas has ido?
Eres ridículo. Acusar a una persona de estar del lado de los bancos o de los políticos por no apoyar la violencia, eres lo puto peor.
#42 ¿Y tu que coño sabes? Listo, que eres un listo y no tienes ni puta idea de con quien estás hablando, que para eso soy anónimo, para poder decir lo que me salga de los huevos y que luego no lo relacionen con mi persona pública.
¿Cuantas veces te ha identificado la policia?
¿Cuantas veces te han registrado? ¿Cacheado?
¿A cuantos de tus amigos han detenido?
Lo pero es que sea verdad que eres un Tio Tom.
Hay quienes se cavan su propia tumba, como bien dice el dicho "cuidado con lo que deseas, no se vaya a hacer realidad"
#43 No se quien serás, pero desde luego no pintas nada y si pintas algo es en el momento de liarla.
Explicame como no cabo mi propia tumba. ¿Con piquetes violentos? Con piquetes violentos me va ir mejor, cuentame más.
#44 ¿Eres pintor? Es que como hablas tanto de pintar...
Cuando el sabio señala la luna, los necios se fijan en el dedo.
Tu sigue mirando fijamente el dedo, que ya te enteraras cuando te entierren vivo.
Esta crisis está dejando victimas... ¿Te acuerdas de la señora "que pretendio quemar una sucursal"? Pues murio, porque era tan torpe que para quemar la sucursal, se uso a si misma de antorcha.
Era una antisistema, una violenta, que atacaba a los "trabajadores" de la sucursal...
O como la de MercaNOdona, que ante los piquetes se puso brava y la zarandearon.
A ver si te enteras que no hay derecho a la venganza, que ante los violentos te tienes que echar a un lado y dejar que sea la poli la que se encargue.
Luego estáis los del ramalazo, que pensáis que sois el centro del universo, que las leyes y la justicia es como vosotros la entendéis.
Pero vamos, que esto es demasiado para tu mundo de flipper, a ti no se te puede sacar de cuatro sofismas bien construidos. Mas es pedirle peras al olmo.
Cierra la puerta.
Llama a la policia.
Y no defiendas a quien responde a la violencia con mas violencia.
Cerca de donde vivo un "trabajador" que tenia un restaurante, se puso chulo y dijo que en su restaurante se iba a poder seguir fumando...
Tu ponte delante de los toros y luego quejate de que son unos violentos... En fin... sigue mirando al DEDO, que es lo que los borregos sabeis hacer mejor.
#45 ¿Te entiendes a ti mismo? ¿Con quien estás discutiendo y de que?
No discutas de cosas que yo he dicho ni uses tanto la imaginación.
#46 Yo ni soy tu papa, ni tu profe. Si te gustan la papillas mentales, de mi no las esperes.
#47 No sabes ni lo que eres. Te has colado defendiendo la violencia y no tienes ni idea de como recular.
#48 ja ja ja ja ¿Que tal en el mundo de Calimero?
Tu como Carlos Bardem: "gratis total"
A cualquier cosa que no te gusta... "gratis total"...
O como en el PP... "es ETA"...
Por lo menos lo tuyo no es un plagio total... "eres violento"...
Argumentos sencillos para mentes sencillas. Lo tuyo es estár en misa, hablando mal del diablo.
#50 Que si bonito, saca 50 temas diferentes, así la gente se olvida de que hace un rato estabas defendiendo la violencia.
#51 ¿Quieres cacahuetes?
#52 Dame unos cuantos para tirartelos a ti, monete.
#55 No que se los tiras a los piquetes informativos en defensa de los sindicalistas...
¿o eran los trabajadores?
Disculpa... toy perdido...
¿tu defiendes a los sindicalistas, a los trabajadores, a los autonomos o a MercaNOdona?
Me parece que de trabajador solo tienes las ganas...
#56 ¿Donde hay sindicalistas en esta noticia?
Si es que no tienes ni puta idea de lo que hablas, te has metido hasta el cuello de mierda defendiendo la violencia y ahora no sabes que sacar.
#57 ¿Aquí?: "El ministro de Justicia, Alberto Ruiz-Gallardón, se comprometió a estudiar los indultos de Carmen y Carlos después de mantener una reunión con los líderes sindicales de CCOO y UGT."
#58 Pero el fulano no es sindicalista, ni nada parecido, ya que ni trabaja.
Otra cosa es que los sindicatos suelan mediar en los altercados producidos en las huelgas.
#41 Él no sabe leer pero tu no sabes escribir. Párvulo es con v y con tilde.
#53
Tildes!
Tildes!
Tildes Everywhere!!!
#53 Juraría que "Tý sabes escribir" lleva tilde. Yo también soy talibán ortográfico.
#38 #40 No sé de qué ** habláis o si ni siquiera habéis leído el artículo:
"En ningún caso hubo violencia física, como así ha reconocido la empresaria, quien se ha pronunciado a favor del indulto." Carlos, el imputado, es un tío normal. Ni agresivo, ni sindicalista, ni violento, ni nada.
Se os llena la boca hablando de "los violentos" pero nadie habla de la "violencia ejercida por el Estado".
Esto nos puede pasar a cualquiera a partir de ahora, por esta o por otras mil razones, pues para eso el Gobierno se ha inventado la Ley de Seguridad Ciudadana, la reforma del Código Penal y la ley de Propiedad Intelectual. Cualquier excusa servirá. Cualquier ciudadano pensante es peligroso para este Gobierno.
#126 No se si sabrás que todas las huelgas son políticas ya que la huelga es un instrumento para que el ciudadano pueda mostrar su rechazo sobre una decisión tomada por nuestros políticos o sobre la actuación de un determinado grupo político.
#37 Negativo por transfobia con calzador
#68 Pues ya estas compensandome, que de transfobia nada, todo lo contrario, les reconozco el mérito y respeto su voluntad, además de luchar y defender sus derechos, y los de todo el colectivo LGBT.
Igualmente creo que el fascismo debe estar enmarcado dentro del socialismo, por mucho que hay quienes repudian esta idea. Travestismo el de Jose Antonio Primo de Ribera que le copio a la CNT el rojo y el negro para Falange, porque decía que el "era mas de los trabajadores" que la CNT.
Es un tema muy polémico, que en wikipedia llego a bloquearse el debate. Socialismo y Fascismo beben de la misma fuente, el racionalismo materialista.
#73 Pues ya estas compensandome, que de transfobia nada, todo lo contrario, les reconozco el mérito y respeto su voluntad, además de luchar y defender sus derechos, y los de todo el colectivo LGBT.
Entonces por que dices que un transexual no es una mujer?
#75 Que no es mujer en el sentido de nacer con pito... o que no es hombre si nace con coño... a ver si ahora soy "sexista"
Por aquí se habla de "machos" y "hembras" y me parece un poco bestia. "¿Tienes hijos? Si, un macho y dos hembra."
Lo que importa es en lo que quieren ser, lo que sienten que son.
Y en general, respeto a quien se esfuerza por definirse a si mismo. Si tu naciste en Inglaterra y te sientes Español, no voy a ser el pringado que diga que no lo eres. Como los vascos...
Estaba pensando en como mostrar que el fascismo es socialista y se me ocurrió esa analogía. Lo sorprendente es que no tenga a fachas y socialistas lanzándose a mi yugular por meterlos en el mismo saco... que suele ser lo normal...
#79 Sexista no se si eres, pero si muy simplista.
http://es.wikipedia.org/wiki/Identidad_de_g%C3%A9nero
Como tu mismo dices, si un transexual se siente mujer, es por que es mujer. Ha sido una comparación muy desafortunada la que has hecho.
#81 No seas tan exigente, que tambien hay que normalizar la situación y directamente me has tachado de transfobia.
He diferenciado claramente entre sexualidad fisica y la identidad de genero, diciendo que "aunque sean hombre yo le trato de Dña."
Eres tu quien ha visto transfobia donde no la hay. Un poco de normalidad tambien viene bien, no puedes ir con la escopeta cargada cada vez que se junten "hombre" y "transexual"...
------------------------
Identidad de genero: "puede considerarse como el sexo psicológico o psíquico"
Su sexo es hombre, y yo le trato de Dña, porque su identidad es mujer...
¿Donde esta el problema? ¿En mi o en ti?
#82 No he sido yo el que te ha acusado de transfobia, ojo, te he preguntado.
#83 & #84... ¡¡¡Me estáis confundiendo!!!
rojovelasco a Identidad de Genero: La identidad de género alude a la percepción subjetiva que un individuo tiene sobre sí mismo en cuanto a sentirse hombre o mujer; éste, puede considerarse como el sexo psicológico o psíquico y se constituye en uno de los tres elementos de la identidad sexual junto a la orientación sexual y el rol de género.
De vez en cuando hay que profundizar un poco y tener los conceptos claros. Voy a intentarlo:
El sexo de un organismo (https://es.wikipedia.org/wiki/Sexo): El sexo de un organismo se define por los gametos que produce: los sexo masculino producen gametos masculinos (espermatozoides) mientras que los de sexo femeninos producen gametos femeninos (óvulos), los organismos individuales que producen tanto gametos masculinos como gametos femeninos se denominan hermafroditas.
Y luego esta el enlace de
¿Realmente el sexo es neurológico o lo es la identidad sexual?
Y que quede claro que cada uno tiene derecho a hacerse a si mismo y a que se le respete por ello.
#88 Segun eso, si un hombre nace sin testiculos su sexo no es masculino?
O si una mujer nace sin ovarios su sexo no es femenino?
Si entramos en tener que desambiguar eso, estariamos de hecho separando los genitales del ser hombre o mujer
#82 Su sexo es mujer (porque el sexo es neurologico). De hecho una mujer transexual si no hubiera recibido testosterona desde el utero, ni tendria pene (tendria vagina, pero no utero).
#26 Cuando trabajes te preguntamos que te parece que un señor vaya a tu negocio, te impida trabajar, te amenace a ti y a tus clientes y te lo destroce.
Parafraseándote de un comentario anterior, "A mi no me van a amenazar ni a destrozar el local porque yo no soy un esquirol". Tus mismos argumentos. Que te aprovechen.
#25 si un tio viene a mi trabajo acompañado de cincuenta matones a amenazarme y agredirme, diciéndome que sabe dónde encontrarme y que me voy a enterar para que haga lo que él quiere, si, es un PUTO FASCISTA, y un delincuente que merece estar en la cárcel.
#25 pues te respondo. SEGUN A QUIEN preguntes, a esa persona del local le ejercio mucho mas violencia e intimidacion el delincuente carlos.
SIEMPRE estais usando el mismo argumento absurdo, que ademas, vale para todo, si un tipo que roba un banco lo meten en la carcel me vas a soltar tambien que no debe ir a la carcel porque los que mas roban son los dueños del banco??? pero que estupidez supina es esa??
LA DEMOCRACIA funciona de esa manera, si haces un delito, y te pillas, y te lo demuestran; pues a cumplir la pena, y punto.
Respecto a los directores de banca, pues si crees que alguien cometio un delito a denunciar... Y PUNTO.
Este tipo, el carlos, penso que todo salia gratis, insultar, amenazar, piquetear, y va a servir de escarmiento de muchos que no todo sale gratis, las cosas estan cambiando, y si queremos pedir responsabilidad a los de arriba, tambien la tienen que tener los de abajo, si la haces, la pagas, por idiota.
#20 Escucha por que no te lo diré más que una vez, eres tonto muy tonto. Apoyas que vaya a prisión por 3 años alguien que en una jornada de huelga legal pudo cometer un error de multa, y no te das cuenta de que mañana te aplicaran a ti esa misma vara de medir. Corto y cierro.
#21 A mi no me la van a aplicar porque yo no voy al negocio de nadie a amenazarle.
Si tu eres un puto fascista que "convence" a la gente con la violencia y la intimidación es tu problema. Venceréis pero no convenceréis. Amenazar a la gente para que secunde una huelga no es solución de nada.
#22 Tio, deberías escucharte un poco. Haznos el favor dejar de trolar.
#22 Déjalo, en Menéame no hay medias tintas, o estas con ellos, o estas contra ellos. La atunada es incapaz de razonar mas allá.
Y lo dice alguien que está en contra de que este tipo vaya a prisión, creo que con la multa sería suficiente, y efectivamente creo que es una condena para asustar a la gente para que no se manifieste. Pero votar negativo a todo lo que escribe alguien solo por que piensa diferente, por ahí no paso.
Me preocupa la ingenuidad de #22 dice que a él no le van a meter en la cárcel porque no va a ningún sitio a chillar.
Supongo que en la Edad Media abría dicho que a él no le iban a quemar en la hoguera porque no hablaba con el diablo.
No sabrá que los que van a pegar a las manifestaciones no los meten en la cárcel... son polícias, son los que meten en la cárcel a los pacíficos.
Para estos no hay indulto, solo para los torturadores y asesinos que les gusta al PP.
#6 No hace falta escribir un articulo buscando la lagrima fácil de los lectores para denunciar estas barbaridades del sistema y la injusticia cometida con este chaval.
#9 Y a mi qué me cuentas, no lo he escrito yo el artículo.
#11 No te jode. Hace 2 comentarios pides explicaciones para explicar porque "cojea" y ahora no las quieres.
Aclárate.
#12 Pero no a ti. Se las he pedido a #1, que es quien ha dicho que el artículo cojea de no se que pie.
#13 Bueno. Pues como yo también lo pienso, te lo explico.
Si no te gusta, no escribas tus comentarios en publico y menos para llamar hijo de puta a quien piensa que el articulo "cojea".
En esta monarquía jamonera hay presos políticos.
Qué asco.
Ánimo y que esa entrada se convierta pronto en salida.
Es el toque del régimen colombiano que tanto elogian que le faltaba al gobierno del PP: persecución y represión de los sindicalistas.
Eso añadido al ultraliberalismo del Chile pinochetista y el nacionalcatolicismo franquista. Tres ingredientes que dan como resultado el "pastel" del régimen PPsuno.
#67 llegar a un mitin, con martillo, lesionar a dos personas y amenazar de muerte ¿lo es? Pues bien ... Multa, no cárcel. Claro que el mitin era de Iu. Supongo que no sería así si hubiera sido del PP.
#69 Si también lo merece, que eso también este mal no tiene mucho que ver con lo que se esta discutiendo.
I N J U S T I C I A
Si Carlos, es una injusticia y más sabiendo que los que roban millones, que los corruptos, los que se venden, los que nos venden, los que evaden, los políticos oportunistas, los banqueros desgraciados, los que aprovechan las puertas giratorias, ... estan en la calle, y tú, tengas que encabezar este tortuoso camino que otros seguirán con la impresentable lEY mORDAZA. pERO NO NOS CALLARÁN. NO ESTAS SOLO y me alegra que así lo reconozcas. "...Veo que hay un enorme apoyo social, que la gente entiende que esta medida es injusta. Siento que no estoy solo, me da fuerza ver personas de todo color político apoyándome. Es ese apoyo lo que me salva de lo que significa la cárcel. En quien confío es en la gente y lo que espero es que se haga justicia"
Espero que pablemos haga una amnistía de todos los presos políticos de este país
#6 Te podría explicar que el artículo claramente se posiciona a favor del condenado, citando sus frases más emotivas, incluso la de sus familiares, como si fuera El Diario de Patricia. Te podría decir incluso que apoyo las motivaciones de Carlos Cano, pero que ni aun así me gusta que una noticia me intente hacer sentir de tal o cual manera.
Pero visto que no conoces la educación ni el concepto de diálogo y pluralidad, paso de debatir contigo. Negativo y punto.
Lo que no entiendo es como si este chaval pertenece a un sindicato este no aparece en su defensa y convoca movilizaciones todos los dias, cuando los sindicatos no pueden evitar este tipo de condenas totalmente injustas no tienen razon de existir ni que la gente se exponga por ellos cuando luego no son capaces de defenderlos cuando llega el momento.
Para que sirve un sindicato? Este chaval si no estuviera en un sindicato estaria en la carcel?
Por fin. El mundo respira tranquilo, ahora las calles volverán a ser seguras...
Libertad presos del fascismo! PODEMOS!
¿Cómo pagas la multa si estás en la cárcel?
Nuestros políticos deben creerse que todos vivimos de los sobres.
Ahora hay uno nuevo en el PSOE. ¿Dirá algo de rebajar o eliminar las multas y sustituirlas por trabajos sociales? ¿O seguirán siendo más de lo mismo y continuando esta política confiscatoria que se viene viendo últimamente?
Las luchas obreras nunca han sido del tipo ¿Me da un mes de vacaciones, jefe? Y tan ricamente.
Mice2 el zas! que te has zampado es innegable. Apaga el monitor y vete a reflexionar, lo mismo aprendes algo.
El derecho a huelga es otra cosa.
El susodicho Carlos Cano entro a la fuerza encabezando un grupo de 40 personas en un bar "La Champagneria" de Granada a las 00:30 del 29 de marzo de 2012, profiriendo insultos y amenazas a los clientes y a los trabajadores y obligandoles a abandonar el bar por la fuerza.
Después de obligar a cerrar el bar, se considera probado que el susodicho tomo fotos de la propietaria del bar y la amenazo con ir a por ella y a por su negocio.
Finalmente el susodicho, ocasionó desperfectos valorados en 767 euros.
Resumen de la sentencia judicial http://acampadagranada.org/wp-content/uploads/2014/05/CarlosyCarmen.-Sentencia.pdf
A ver si entre todos dejamos de legitimar a estos violentos, el derecho a huelga y los piquetes informativos no consisten en amenazar y reventar los negocios que ejercen su derecho al trabajo.
España vuelve a tener presos políticos 40 años después de los 40 años de paz.
#18 Desperfectos de 767 euros = a 3 años de cárcel. No comentare más, tu exabrupto se comenta solo.
#19 No, amenazas, intimidación, impedir el derecho al trabajo y desperfectos de 767 euros.
¿Es que no entiendes que nadie puede ir a tu negocio a cerrarlo, destruirlo y amenazarte?
En todas las huelgas vemos como se rompen lunas, se saquea y se agrede a propietarios que se resisten a cerrar, hay que acabar con esas conductas fascistas.
#18 Entiendo que haya una sanción o pena por los delitos, pero ¿3 años? Hay delitos peores más "baratos".
Lo que ocurre es que a los legisladores este tipo de conductas les da yuyu por algo y quieren asustar mucho con estas penas.
#18 El problema no es que haya tenido una sentencia por cometer un delito, el problema es la proporcionalidad y la diferenciacion en la justicia actualmente.
#18 Yo desprecio los piquetes y el tío me parece un chulo y un broncas, pero 3 años de cárcel por eso es una barbaridad.
#61 se ceba el estado con un individuo para dar ejemplo, y si hay algo que le repugna a un liberal es que se ejerza el monopolio de la violencia contra un ciudadano.
Hay mucho "neo-liberal" que no se entera, que lo suyo es neo-CON... CON de conservadores.
Estoy con #18 el derecho a huelga es el derecho a huelga, pero no se pueden imponer las cosas, me toca mucho los cojones que intenten amedrentar a quien no le apetece hacer huelga (o simplemente no se lo puede permitir).
Este chico se ha ganado los 3 años el sólito, no es quien para echar a nadie ni amenazar a nadie. Eso si aquí en meneame esto esta muy bien visto si defienden su idea.
#18 la versión que me ha dado otra persona que estaba en el piquete es bien distinta. Coincide en los gritos y las pegatinas.
Está probado para el juez Piñar, que suele ver pruebas incluso cuando la policía declara que no le consta, según pensamos muchos en Granada.
Por otra parte te recuerdo que en este país se producen altercados violentos todos los días y son sancionados con multas
#65 cerrarle a alguien el local, echar a sus clientes, hacerle fotos y amenazarle es un altercado?
Si le hago lo mismo a tu hermano, primo o padre pensarías lo mismo?
Vamos no me jodas...
Rajoy aceptando sobres, Camps aceptando trajes, de Fabra mejor no hablamos, pero a estos sindicalistas hay que meterlos en la carcel. Iros a la mierda panda de HIJOS DE PUTA!!!
Cuando un medio se refiere a alguien por su nombre de pila, mal asunto. Ya sabes de qué pie va a cojear el artículo. Mañana en ABC: "Mariano mejora sus previsiones".
#1 no sé de qué pie cojea l artículo. Sí sé que dos personas sin antecedentes van a la cárcel 3 años por defender los derechos de los trabajadores.
Si no estuviéramos tan alienados nos daríamos cuenta de lo que supone que esta persona cruce la línea de la prisión.
#4 Algunos nos damos cuenta, pero nos llaman violentos por ser conscientes de que esta realidad sólo se cambia luchando.
#4 Yo no estoy a favor de la sentencia, pero no creo que una persona que monta un piquete y coacciona a un empresario o a sus trabajadores esté defendiendo el derecho de los trabajadores.
En cualquier caso defiende el derecho a huelga, al igual que la persona que no hace huelga defiende su derecho a trabajar ese día.
Estas condenas están bien de cara a que la gente entienda un poco qué significa denunciar a alguien. Porque denunciar el piquete si no hubo violencia ni ningún daño, lo veo excesivo. De hecho, no se porque denuncia a esta gente y luego pide el indulto. Si realmente el denunciante ahora dice que no hay delito, este debería ser el que debería ir a la cárcel por falsedad.
#60 Hace cosa de una año, un hombre sin papeles que trabajaba en una panificadora se le quedó el brazo atrapado en una máquina y se lo seccionó. Sus empleadores lo dejaron a 50 metros del hospital y luego tiraron el brazo cercenado a la basura. ¿Sabes lo que les pasó a los patronos? NADA, absolutamente nada. No fueron a la carcel. Por eso Carlos es un preso político, porque tienen diferente bara de medir según sea quien comete el delito.
#4 ¿amenazar y agredir a una trabajadora y a unos ciudadanos (seguramente también trabajadores) te parece que es defender los derechos de los trabajadores? Que vaya a defender los derechos de su puta madre...
#1 Dime dónde encuentras información tendenciosa o falta de imparcialidad en el artículo para afirmar que "cojea", y entonces te prometo no volver a decirte que eres un hijo de la gran puta que sólo cambiarás cuando te pase a tí o a los tuyos algo similar.
#1 Supongo que tiene que ver con
.
1. Que tanto su nombre como el de la otra activista condenada, Carmen, son sobradamente conocidos dado el impacto que ha tenido la noticia en los medios
2. La noticia está publicada en un medio hiperlocal que trata con la misma familiaridad a otros vecinos y vecinas de la ciudad.
Supongo que tu comentario vale también para los medios que tratan con esa misma familiaridad a futbolistas, entrenadores, etc.
Si ninguna de estas razones te resultan convincentes, entonces es que detrás de este medio debe estar Pablo Iglesias, sin ninguna duda
¡Buenos días!