Hace 9 años | Por mafalda0 a rumboagaza.org
Publicado hace 9 años por mafalda0 a rumboagaza.org

La Coalición Internacional de la Flotilla de la Libertad anuncia con tristeza e indignación que el Arca fue destruida por completo a causa de un impacto directo proveniente de las fuerzas de ocupación israelíes el pasado viernes 11 de julio a las dos de la madrugada hora local. El ataque provocó un incendio que dañó el barco sin posibilidad de reparación

Comentarios

Fenomenal

#13, las portadas de ejemplo que ha subido #12 son incontestables, y además es algo que cualquiera puede comprobar fácilmente. Yo entiendo todo lo que dices y estoy de acuerdo contigo, pero lo que sigo sin entender es que se llegue a rayar en lo ridículo aceptando y promulgando una versión tan tendenciosa cuando hay información suficiente y patente que revela la verdad. La relación entre ideología y ceguera crítica la tengo clara, y tienes razón en que aquí en menéame se pone especialmente de manifiesto, pero es que llegar a estos extremos ignorando los hechos ya me parece absurdo y surrealista.

Lo del trato que dan algunos medios al tema sí que me tiene muy despistado, porque en algunos no termino de comprender ciertos movimientos que en teoría deberían de ir en contra de su línea editorial... y si te pasas tu línea editorial por la piedra, pues seguramente cabrees a tus lectores, que son los que te dan de comer.

D

#15 Son portadas de noticias de agencia.. Si la agencia proporciona una noticia, lo publicado no puede variar demasiado de un medio a otro... Eso está claro.

Los medios al fin y al cabo intentan ser algo equidistantes porque al igual que muchos meneantes usan aritmética de muerto... Calculan que si en Gaza han muerto 200 y en Israel 1 entonces Israel está abusando de su poder, cuando sabemos que si quisieran abusar realmente podrían ser aun muchísimo mas contundentes.

Fenomenal

#16 ya pero es que en este caso la noticia de la agencia deja claro quién ha roto el pacto y que, como consecuencia de ello, el otro bando a respondido. Omitir parte de la sucesión de hechos y presentar información parcial es una manipulación muy descarada, y lo entendería en ciertas líneas editoriales, como decía antes, pero no en otras.

Personalmente creo que con este intento de conseguir notoriedad les puede salir el tiro por la culata. Un día de estos se le inflarán los cojones de verdad a Israel o, mejor dicho, tendrán una excusa más sólida para soltar los frenos, y entonces sí se va a liar parda. Tampoco creo que se pueda evitar. Hamás no puede dejar que decaiga la fiesta, por muchos motivos, pero como no se dosifiquen bien van a pasarlas canutas, y lo que es peor, lo va a pagar su pueblo. Yo sólo espero que la comunidad árabe no les de su apoyo porque entonces sí que la liamos a gran escala.

D

#19 Si lo que buscan es extender el conflicto internacionalmente lo llevan crudo. Los vecinos ahora tienen problemas internos mas importantes en que ocuparse.

Por eso la estrategia de Hamás me sigue pareciendo ilógica. Entiendo que estén puteados hasta lo indecible, pero apretando las clavijas a la población israelí le están dando mas poder a la derecha en el gobierno de Israel y consecuentemente su visión será aun menos razonable en el futuro. Los cohetes no sirven de nada.

Fenomenal

#22 estratégicamente es lo más lógico y lo único viable dada la situación. Siendo inferiores en medios y número, deberían buscar una alianza que les eleve a otro plano donde sean competentes (me refiero a una alianza oficial, al margen de quién les esté financiando en este momento extraoficialmente, claro está). Es complicado, pero no hay que subestimar las cartas de la opinión pública y de la religión, que pueden dar mucho juego. La de la vía legal creo que la tienen agotada, pero también forma parte de su cóctel y puede surtir efecto si consiguen buena carnaza a base de sacrificar población civil.

D

#25 No estoy de acuerdo. Piensa que el sistema "cohetil" ya se usó en 2008 y 2012 y seguimos donde estábamos.

Es imposible la victoria militar. El apoyo internacional es inútil especialmente cuando ellos aparecen también como confrontativos... Tiene que haber otra salida. Yo ya había propuesto otra estrategia pero es evidente que esta gente no usa demasiado la lógica.

Fenomenal

#26 por apoyo internacional me refería a la intervención militar directa por parte de otros países, pero eso ya son palabras mayores.

Iba a decir justo lo mismo, que tenemos suerte de que sigan siendo más viscerales que racionales. Aunque están espabilando, su desorganización todavía les tiene un buen trecho por detrás de la capacidad militar de Israel y de sus servicios de inteligencia. Al final resulta que su mayor fuerza, su fanatismo, es precisamente su mayor debilidad.

D

#22 Lo que quiere Hamás son mártires, cuantos más civiles mate Israel, más fuertes son. Unos personajes deleznables. Eso de lanzar cohetes desde barrios poblados no mola mucho, la verdad.

rutas

#16 Calculan que si en Gaza han muerto 200 y en Israel 1 entonces Israel está abusando de su poder, cuando sabemos que si quisieran abusar realmente podrían ser aun muchísimo mas contundentes.

No hace falta contar muertos para entender que Israel lleva décadas abusando de su poder. ¿Puede abusar más? Sí, pero eso no resta ni un ápice de gravedad al abuso. Como argumento dulcificador no vale.


Ocupación que viene de.. ¿donde?

Selectiva... Muy selectiva esa memoria.


Fíjate, estaba pensando lo mismo: que la memoria es muy selectiva, porque aquí se habla mucho de ocupación y cohetes, pero todavía no he leido ninguna explicación sobre el origen de esta última matanza. Han pasado cosas importantes y mucho más recientes que la guerra del 1967, y pocos las recuerdan. ¿Por qué rechazaron Israel y EEUU la admisión de Palestina en la ONU como Estado observador? ¿Por qué respondió Israel a la ONU con el incremento de los asentamientos en Cisjordania? ¿Es casualidad que secuestren y asesinen a 3 colonos justo después de la formación de un gobierno de unidad palestino? ¿Por qué respondió Israel a ese secuestro con la detención y encarcelamiento sin pruebas de más de 400 palestinos? ¿Por cada palestino detenido Hamás lanza un cohete? ¿Por cada cohete lanzado Israel mata un palestino?

Qué locura.

cromax

Un poco respondiendo a #11 y #13. Personalmente no creo que casi nadie defienda al yihadismo, con todo lo que supone, en este espacio.
Aún así, a los jefes yihadistas, por las barbaridades que cometen (y hasta sin cometerlas) se les encarcela o se les mata (sin juicio ni nada que se le parezca, que estamos hablando de Israel, eso sí), mientras que Israel se cuelga los galones de demócrata y no respeta nada ni a nadie.
Cuando yo soy crítico con Israel, de hecho, es por visión global y de la zona. Por supuesto esa zona es un polvorín, muy inestable y con intereses perversos, pero en esa zona la permanente fuente de inestabilidad y conflicto ha sido una. Aún cuando todo el mundo mantenía una paz precaria siempre estaba Israel, ya fuera lanzando "ataques preventivos", apoyando y financiando la guerra del Líbano, construyendo arsenal nuclear, provocando a las diferentes facciones palestinas...
Israel no conoce otra cosa que la guerra y no es una democracia ni por asomo, puesto que es un estado totalmente sometido a una cúpula militar (los halcones les llaman) que no conoce el término piedad.
Y respecto al tema de las mujeres que cita uno ¿Os habéis preguntado como vive la esposa de un ortodoxo judío? ¿O de un colono psicópata? Pues id y comprobarlo, que se os pondrán los vellos de punta.

D

#41 Si no te falta razón en que Israel tiene la sartén por el mango y no respeta a nada ni a nadie, pero lo que ha llevado al militarismo de Israel ha sido la amenaza de que 100 millones de árabes los echen al mar desde el minuto 1 de la existencia del país.

Y eso se obvia. Israel fue atacado y como consecuencia es uno de los principales poderes en la zona, pero no olvides que un 16% de israelíes no son judios... sino árabes.

Sabía que los ortodoxos judíos son bastante cerrados, pero el tema de los colonos, no... no lo sabía.

l

#13 tu si que tienes memoria selectiva, vaya si la tienes

D

#77 ¿por?

S

#11 mucho has escrito para no decir nada

Fenomenal

#29 gracias, tú sí que has aportado mucho.

Y digo yo... en vez de malgastar tus energías en criticar, ¿no sería mejor que las invirtieras en colaborar con algo más?. He escrito 5 ó 6 comentarios en esta noticia y alguna cosa digo (que sí, hazme caso, mira otra vez). Otra cosa es que, como cierta gente a la que me he referido antes, no quieras ni ver, ni oir nada que se salga de tu parcela ideológica. Y apunto a esto último porque, precisamente, de eso iba el comentario en el que te parece que no he dicho nada. Pillas la ironía? porque es la leche Ayy esa ceguera mental qué mala es...

Kookaburra

#11 Has leído si quiera el titular de la noticia? No es que tengamos un odio irracional contra los sionistas o el "estado" de Israel, es que sabemos leer y sabemos que es un estado criminal.

Fenomenal

#32 go to #12 (especialmente la imagen, que lo resume muy bien), y todo lo que viene después, que repetirlo es tontería. Y yo no he dicho nada de odio contra los sionistas, que ves fantasmas, el tema va más bien por otros derroteros.

Kookaburra

#32 Es que lo que tú consideras un conflicto, yo lo considero un genocidio, por lo tanto otorgarle a Israel el papel de mero participante en una invasión y genocidio, es puramente fascista (permíteme este godwin aquí porque siendo judíos, es como un caramelo que me permito ponerme en la boca).

Propagandísitico, claro, solo por eso y por estar en zona de bombardeo, merecen ser selectivamente eliminados verdad? Es decir, el arsenal armamentístico israelí cuenta con misiles con una precisión métrica, cosa que los palestinos no tienen. Si han querido eliminar ese barco, es como vosotros bien decís, para que no se airee aún más la mierda del estado criminal israelita.

Pero esta frase es la mejor de todas:

Quiero decir que si tomas partido, y estas en la zona, te expones. Y si encima no hay víctimas ... pues no podemos hacer queja de todo de lo malos que son

El que ha hecho este comentario no se aclara, primero habla de que ve normal que sea un objetivo, y luego no sabe si ha sido intencionado o no.

A ver, que los extremistas de Hamás me dan bastante asco, pero llamemos a las cosas por su nombre: extremistas muertos de hambre alentados por una invasión y genocidio completamente desproporcionado a un lado, imperialismo militar yanki pestilente al otro lado. No es nada nuevo, lee un poco sobre como se han ido estableciendo los asentamientos judíos en los últimos 60 años ( ojo, las nuevas migraciones de colonos judíos en el último siglo, no aquellos que de siempre han convivido allí).

Para muestra un botón: tres supuestos secuestrados judíos mueren, y en represalia bombardean la ciudad entera y matan a más de 100 personas en tres días.

Pero eh, es un conflicto eh, no tomemos posiciones, hay que ser neutral.

offler

#20 y? Que me dices con eso?
Porque yo no hablo de que no intervenga la comunidad internacional, hablo de la manipulación de los medios y de que tomemos partido en base a titulares manipuladores. Fíjate sólo el comentario de #32

Otra cosa es que la ONU sea un organismo carente de efectividad, controlado por unos pocos, vetado cuando interesa, y que cuando interviene lo hace tímidamente. Pero esa es la comunidad internacional que ha de intervenir

Pero si no somos capaces de ver que nos están manipulando como se ve claramente en #12 no podemos tomar decisiones por opiniones que no serán nuestras, si no las que nos hayan implantado. ¿Cuantos de estos pro-palestinos acérrimos han dicho al ver #12 "Coño! pues es verdad ! Titulares manipulados en varios medios de diferentes ideologías! "

Kookaburra

#46 No estoy diciendo que sea la solución, si no que entiendo que se produzcan dichos ataques. Lo que no entiendo es que se tomen represalias por parte del estado israelí contra todo el conjunto de la población civil palestina. Ambos estados lo están haciendo muy mal, lo reconozco, y Hamás es terrorismo en estado puro, pero decir que la invasión judía en suelo palestino va a acabar por rendirse es una mera provocación. Los que han visto como tanques ocupaban el 98% de sus territorios en guerras relámpago, construían (y siguen haciéndolo) asentamientos ilegales, mientras se les condena al ostracismo como estado, son los palestinos. Mira el número de muertes y reflexiona.

Es como si en represalia por el atentado del Hipercor en los 90' hubieran decidido bombardear el país vasco. Ahí tienes otra comparación.

El cómo resuelvo yo mis cosas es asunto mío.


#47 Tú vienes aquí a dar lecciones de parcialidad, cuando en tu primer comentario admites no tener ni puta idea. Pues esa credibilidad tienes. Te voy a contar a tí lo que me puedes manipular.

D

#49 Es la enésima vez que me sacan el país Vasco y NO tiene nada que ver.

El País Vasco no es un país. Forma parte de España. ETA es una banda terrorista, no una organización que controla un territorio.

En el mundo de Yupi uno puede hacer comparaciones que quedan muy bien, pero en la realidad NO. España no bombardearía su propio territorio por un ataque terrorista interno... Ni ningún país.

No se como funcionan vuestras cabezas cuando haceis esas comparaciones. El argumento es una memez. Triste es que no se os ocurra alguna comparación mas razonable con Kosovo o con Georgia.

Sigues dando miedo.

Kookaburra

#50 Y tú sigues viendo lo que te sale del nardo y encerrado en tu rincón.

Mi símil se enraíza en que bombardear a población civil por lo que hace un grupo terrorista establecido (aunque sea en el poder, parcialmente) es un crimen y un genocidio, si eres incapaz de verlo, eres la misma escoria que los sionistas asesinos que apoyan esta desmedida masacre. Tú en general, eres un esperpento, que defiendes lo indefendible con un cariz cuasi militar que si que da miedo.

Se te ve el plumero, a la legua.

D

#52 ¿que genocidio ni que pollas en vinagre?

Genocidio o exterminio implica reducir la población ... y a este paso no lo consiguen ni en 300 años. Usar palabros que no se corresponden les quita luego su valor.

Tu símil se basa en intentar asociar algo que sería repugnante y que no pasa ni pasará en ninguna parte con lo que está pasando en Gaza... a ver si con esa absurdez de asociación de ideas conviertes una cosa en otra.

Ya puestos podrías haber incluido aliens o a godzilla... Porque la comparación sigue siendo una falacia.

Lo mismo te va a dar que hayas visto plumeros, porque yo ya tengo caro quien va no va a ganar nada con todo esto. Soy realista. Que te den en la realidad en los morros es lo que tiene... Que molesta ¿a que sí?

Adhominea lo que quieras. Ya estoy acostumbrado.

offler

#49 Es que la imparcialidad ha de venir del desconocimiento. Uno no puede tomar partido si desconoce, porque si lo hace puede equivocarse, y por eso viendo que muchos como tú "ya saben más que nadie" para apostar por un bando, yo veo casos flagrantes de manipulación.

Y si la prensa estuviera poniendo titulares a favor de Israel y yo viera que están manipulados también lo denunciaría.

Dicho esto, parece que no quieres entender que Hamás, al que tu mismo defines como terrorismo en estado puro, es un partido gobernante elegido por el pueblo palestino, y eso hace la diferencia de que no sea un grupo terrorista contra israel, si no un pueblo que ha escogido esa opción contra Israel.

¿Que es injusto que en la guerra mueran civiles por culpa de las malas decisiones de sus gobernantes? Pues claro que es injusto, faltaría más. Pero me es igual de injusto que muera uno de un lado que que mueran 30 en el otro en términos de justicia.

Kookaburra

genocidio.
(Del gr. γένος, estirpe, y -cidio).
1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados

exterminar.
(Del lat. extermināre).
1. tr. Acabar del todo con algo.
2. tr. Desolar, devastar por fuerza de armas.
3. tr. desus. Echar fuera de los términos, desterrar.


A lo segundo te contestas tú mismo. Primero invadieron y mataron. Como respuesta surgió un grupo terrorista. El estado israelí obtiene mejores proveedores de arsenal. Si comparas los ejércitos de ambos bandos que no se puede considerar guerra. Es una masacre.

Sí, cuando afronto la realidad duele, cuando hablo contigo, siento pena de la condición humana.

Esta respuesta también le vale a #55 Lee un poco de historia y mira como consiguieron su "estado", estos pacíficos judíos procedentes de la diáspora.

Aquí va un argumento ad hominem de regalo: has convertido en verbo el término ad hominem? Deberías dejar de usar latinismos y comprarte un diccionario.

offler

#56 Lee tu un poquito de historia, y dime, según tu interpretación de ese término que guerra no ha sido un genocidio.

Dime una sola en la que no se haya devastado por fuerza de armas, o en la que no se vean afectados grupos sociales o nacionalidades.

Según tu descripción de genocidio como "exterminio es echar fuera de los términos, desterrar", los deshaucios son genocidios. Y no es que me parezcan justos los deshaucios, si no que me parece despreciable la forma en que algunos retorceis las verdades.

Claro, ahora busca Desolar en la RAE

1. tr. asolar (‖ destruir, arrasar).
2. tr. Causar a alguien una aflicción extrema.
3. prnl. Afligirse, angustiarse con extremo.

Y es que ufff el genocidio que sufro cada fin de mes para pagar las letras

Y claro, es que puedes ir retorciendo hasta encontrar el nivel que te interese si coges las acepciones que te interesan, porque la acepción de "acabar del todo con algo" parece que no te encaja, aunque sea a la que se refiere genocidio, y por eso ya no la pones en negrita

D

#56 Pienso lo mismo que #57... La población de Gaza crece a una media del 4% por año, así que necesariamente genocidio es otra cosa, visto lo visto.

Lo que pasa es que exagerar funciona para la mayoría.

Y lo de adhominear ya deja clara una cosa... Que se te han terminado los argumentos. Lo habitual en MNM.

Tanta chorrada para que pase lo mismo de las otras veces.

Kookaburra

#57 No te pido que te leas la historia de la humanidad entera. Pero como veo que eres un poco flojo, te lo voy a copiar:

http://es.wikipedia.org/wiki/Conflicto_israel%C3%AD-palestino#Historia

Hasta la ONU se ha posicionado al respecto, pero yo personalmente, paso de perder mi tiempo en personajes como tú, cuyo principal argumento es seguir tirando del hilo de una definición de un diccionario.

Mi deseo personal es que hayan dos estados reconocidos, y que acabe la violencia. Pero entiendo porque Palestina se comporta así. Y la vergüenza de Israel quedará reflejada en su historia y es algo que tendrá que vivir con ello.

Hala, a pastar.

offler

#59 No, si es que aquí el personaje eres tú, que cojes las definiciones que quieres, los textos que quieres y las fuentes qye quieres, porque si voy yo y modifico la Wikipedia ... te resultará igual de válida.

Aún estoy esperando que me digas si según tu definición hay alguna guerra que no sea genocidio, o si sufro genocidio cada fin de mes. Pero , ala, a pastar, no sea que se te vea el plumero de que sirves para retorcer pero no para razonar

Kookaburra

#60 Que sí, que sí, que es un conflicto totalmente igualado y en paridad. Por eso la ONU le ha pegado el toque ya en un par de ocasiones a Israel.

Qué te peines, tuercebotas.

Canet

#11 Yo alucino con la ceguera que tenéis algunos, más bién. No se trata de ponerse de parte del más débil (que también), sino tomar conciencia de que Israel lleva décadas pasándose de la raya y nadie le pone freno.

Lo peor es que, al final, se le van a hinchar los cojones a toda la comunidad musulmana mundial y entonces, es cuando nos vamos a llevar las manos a la cabeza. Israel se está ganando a pulso que le devuelvan un poco de su propia medicina, por acción y por omisión de sus habitantes.

Lo que dicen por ahí, sobre que dejen de lanzar los fueguecillos artificiales, es una chorrada como un piano de grande, además de agachar la cabeza para que sigan abusando de la autoridad que nadie les ha concedido, para machacar a unos ciudadanos que, además, son los dueños legítimos del territorio que han ocupado los sin patria, que en su fanatismo, se creen en línea directa con dios. Repito, si su dios es ese y lo creen de verdad, debe ser bastante hijo de puta para avalar semejante exterminio, tortura, vejación diaria, etc, etc, de otros seres humanos.

Fenomenal

#63 en tu primera frase ya lo has dejado todo claro. Se os ve el plumero a la legua, pero no lo hagáis tan evidente, hombre.

Te aconsejo que leas un poquito sobre los orígenes del conflicto y sobre la situación político/religiosa de las zonas palestinas, así como su comportamiento ya no encubierto, sino el oficial, las declaraciones de sus propios dirigentes y de la misma población que puedes encontrar con dos clicks de ratón. Pero lee coño, que no te has enterado de nada.

#66 pero tú cuántos años tienes? es curiosidad, porque me da que poco has vivido y poco sabes de cómo funciona el mundo. Nos faltan todavía unos cuantos hervores eh?. Si te las tragas así de dobladas y vas a ir así por la vida, te adelanto que no te espera un futuro muy brillante que digamos. Luego os quejáis.

Canet

#65 Me temo que el que tiene que cambiar de lecturas eres tú, porque lo que te ha caído en las manos, es tan riguroso como todo lo que a diario se publica en España para mantener a la gente des-informada y lo hacen muy bien, a juzgar por los resultados!

Cuando tenga tiempo y ganas, te dejaré una relación, para que por fin veas la luz, pero no como los iluminados judíos. Esos, son como los ladrones del pp, que aunque saben que roban, creen que están en su derecho de hacerlo y sus pecados les serán perdonados, porque ellos lo valen y el resto somos escoria de la que se tienen que aprovechar. Lo mismito, oye. Mujer, si no te importa, mujer!

Fenomenal

#67 ahora sacas el tono listillo, si es que sois de manual. Mira, aparte de lo que lea en los medios masivos, que evidentemente están llenos de mierda, tengo otras fuentes de información, entre ellas, gente que está viviendo allí, que no son de ningún "partido" y que me cuentan de primera mano lo que está ocurriendo y lo que ha venido ocurriendo en los últimos años. No te voy a decir que unos son unos santos y los otros tienen la culpa de todo, porque es un tema bastante gris, pero gente como tú vivís engañados en un mundo de fantasía completamente manipulado y tendencioso o, lo que es peor aún, sois perfectamente conscientes de ello y es tan solo un intento burdo de utilizarlo como herramienta política. Penoso e, insisto, peligroso y dañino, sobre todo para ti.

Si te hubieras ahorrado lo de la defensa de los débiles, el comentario crítico sobre el PP y alguna otra sutileza, te hubiera leído con más atención, pero es que cantáis a la legua, mujer. Y ojo, esto te lo dice uno a quien casi casi le consiguen vender esa versión, cuando me empecé a acercar a este tema. Claro que cuando empecé a ahondar un poco más en el asunto, ahí salió de todo y la cosa cambió como la noche y el día.

Canet

#68 No, para nada es un tono listillo, porque es algo que me repatea. Te he contestado al tono listillo que has empleado tú conmigo y con otros opinantes, a los que has querido despreciar, porque parece que solo sirve lo que tú y quienes estáis a favor del genocidio palestino, pensáis. Hay más gente viviendo allí. Si te lo dice un judío, te dirá pestes, pobrecillos, que viven todo el puto día con la amenaza terrorista sobre su cabeza..cagúen to!

Miran para otro lado, mientras tanto, porque la carne chamuscada de un puto árabe no tiene valor, ¿verdad? Un niño destrozado por una bomba israelí, carece de valor. Vale menos que el cordero del sacrificio, mucho menos! A mi lo que me daña a la vista, es leer comentarios del tipo de los que tú y gente como tú hace, porque, repito, estáis muy ciegos. Yo, soy capaz de ver el sufrimiento y la maldad en quienes asesinan a unos adolescentes judíos, que tampoco tienen culpa de lo que hagan sus mandatarios a fin de cuentas...pero quien sólo es capaz de compadecerse por la pérdida de un tipo determinado de ser humano, tiene un cortocircuito en su cerebro, que no le deja pensar con claridad y, desde luego, un pedrusco bajo el pecho.

Fenomenal

#69 he visto a niños palestinos gritar que quieren ser mártires y que ojalá mueran pronto para serlo, he visto videos del gobierno palestino animando a los civiles a subir a los tejados para hacer de escudos humanos y proteger "los edificios" dicen, no las armas, claro, he visto a los mismos mandatarios y al pueblo gritar que no descansarán hasta que exterminen al pueblo judío, que no hay posibilidad de convivencia en paz, que tampoco basta con recuperar la tierra, que hay que eliminarlos a todos, niños pidiendo la muerte de cada judío civil, he visto cómo se pasaban por el forro un acuerdo propuesto por su propia gente, lanzando misilazos como respuesta y demás lindezas... ¿Ves como yo también puedo sacar mierda? y estos son vídeos que puedes encontrar muy fácilmente, eh? ¿Qué me dices ahora a eso? pobrecitos palestinos? Venga ya, no me jodas. Como he dicho, la situación es bastante gris y se están cometiendo barbaridades en ambos bandos, pero que defiendas a esa gente de esa forma tan ciega que raya en el fanatismo es ridículo y enfermizo.

#70 ni ando corto de años, ni de medios. Tengo mi vida bastante resuelta y bien atada, gracias.

#71 Yo tampoco he dicho que desee que el conflicto se extienda, sólo me repatea que haya tanta falta de ojo crítico en este tema, y que se ondee ensegiuda la bandera ideológica llegando a lo esperpéntico con tal de no ceder ni abrir los ojos.


¿Ya te retiras? ok, claro, ahora que empezamos a hablar de lo feo de tus queridos palestinos escurrimos el bulto... cómo os conozco. Venga, buenas tardes.

Fenomenal

#69 y como una muestra más, te remito, como a muchos otros, a lo que publicó #12, que todavía ninguno habéis tenido narices de pronunciaros al respecto.

Si es que os dejáis en evidencia vosotros solitos... Lamentable.

Canet

#65 No te pienso confesar mi edad, pero igual te llevas una sorpresa de la leche...así que no te la voy a dar, pero tu comentario sobre lo que he vivido o dejo de vivir o el futuro que me espera, me ha hecho soltar una carjadada sonora. lol!

Ay ay...que me parece que eres tú el que todavía está en el huevo y le queda mucho por vivir, por ver y por estudiar. Sin acritud!

hala, pasa una buena tarde!

D

#7 Cada día te superas en tus comentarios. Me das miedo...

D

#18 Gracias por tu interesante aportación.

Kookaburra

#7 Una mujer que es asaltada en la calle no debe resistirse a la violación, pues la superioridad física del atacante es clara, no va a ningún lado pataleando o intentando defenderse.

Básicamente le estás pidiendo a Palestina que abra las piernas y disfrute.

Das bastante asco, háztelo mirar.

D

#30 No hablamos de lo mismo.

No se donde has aprendido a realizar comparaciones.

Podrías tener razón si incluyeras alguna explicación coherente para el lanzamiento de cohetes... Pero solo se te ha ocurrido esa... Que tienen que hacer algo.

Lo han hecho igual en 2008 y 2012... Si haces siempre lo mismo no esperes resultados diferentes.

Miedo me da pensar como resuelves tú los problemas... Asco no, miedo.

ogrydc

#7 Lo sabes perfectamente, viene de hacer realidad una idea, el sionismo, tan atroz como cualquier otra idea que ensalce el nacionalismo extremo y excluyente, como el propio nazismo. En este caso, además, con tintes de locura.

https://es.wikipedia.org/wiki/Sionismo

Israel non ha tenido nunca ningún derecho a un estado, lo perdieron en el 135 y desde entonces no han dejado de dar por culo, dispersos pero integrándose en las naciones que les dieron cobijo en su diáspora. Hasta que el XVIII, hartos de persecuciones casi nunca justificables, se les ocurrió que molaría tener un territorio en el que imponer sus propios dogmas. Se les ofrecieron varias (Uganda, Argentina, Rusia) pero tenía que ser en la Palestina dominada por los otomanos desde 1516. Hubieron de pasar dos grandes guerras para que encontraran y aprovecharan una ventana de oportunidad. Pero en vez de hacerlo negociando un acuerdo con los pobladores de esas tierras, prefirieron asociarse a una potencia bélica que les garantizase su privilegio por encima de cualquier acuerdo. Desde entonces, no han respetado nada de lo pactado, solo han impuesto su ley a sangre y fuego, sabiéndose más fuertes y con amigos más poderosos que los pueblos que invadían.

Respecto de tu afirmación de que todo este conflicto beneficia al ala mas radical de la likud, demuestra que no tienes ni idea de la dinámica de la política israelí. Cuanto mas radical aparece la likud, mas votos pierde, y mas débil está Netanyahu en el poder, porque más se debe a su ala derecha, que es ya lo único que le apoya. Y es que cada vez son mas los judíos que no pueden tolerar la represión del pueblo palestino. Y en cuanto levanta la mano un poco, se le salen de madre. Para que te hagas una idea de cómo están relamente las cosas, lee esta noticia. El final es lo mejor, denota lo que se vive en Tel Aviv ahora mismo.

http://www.eluniversal.com.mx/el-mundo/2014/israel-palestina-netanyahu-1023456.html

D

#38 "... Israel non ha tenido nunca ningún derecho a un estado, lo perdieron en el 135 ..."
Ah bueno, entonces no están haciendo más que volver a ganarlo por las mismas que lo perdieron...

polvos.magicos

#42 Pues nada, volvamos a 1492, que reviva Colón para ir a dar por el culo a los sudamericanos, a ver que pasa.

D

#38 No seas absurdo. Un 16% de israelíes son árabes.

Netanyahu gobierna en coalición... pero gobierna, cuando años ha el poder estaba en otras manos y se lograron avances.

¿que ha pasado entonces para ir de aquello a esto?

Hamás.

ogrydc

#45 Aproximadamente ese era el porcentaje de judíos en la Alemania Nazi.

Tú si que eres absurdo. Hamás es la respuesta a lustros de ocupación salvaje y violenta. Si los sionistas no se hubieran comportado como animales, Hamás no hubiera sido nunca (notese el juego de palabras).

D

#51 Hamás es una evolución local de la política palestina basada en la confrontación con Al Fatah.

Ganaron una guerra interna... Lo que significa que impusieron una visión agresiva sobre una mas moderada que además contaba con apoyo desde Occidente.

Insisto que el gobierno de Israel se ha radicalizado desde que Hamás existe como contraposición a su postura.

Hamás lleva lanzando cohetes desde 2001 y yo al menos no veo ninguna mejora de la situación desde entonces. Solo que Israel sigue siendo fuerte y que los túneles que se usan para el contrabando desde Egipto apenas cubren las necesidades de la población... cuando encima se usan para pasar explosivos y material para los cohetes.

Estrategia de idiotas... resultados nulos.

Seré muy absurdo pero ya se cual va a ser el resultado de todo esto. Tú por lo visto aun no te has dado cuenta.

Macant

#7 Vamos a ver experto ... y si Hamas deja de disparar cohetes e Israel deja de masacrar a Gaza ... ¿va a dejar Israel de expropiar tierras y casas a Palestina? ¿verdad que no? ¿a que ya tiene Israel decidido hacer mas de 1000 viviendas en territorio de Jerusalen ocupado? ¿que se supone que tienen que hacer esos expropiados venirse a España a trabajar? ... para denominarte experto la verdad que no lo veo.

D

#61 Ah demonios... pues siendo así, que empiecen la guerra abiertamente, que en total... roll

Tú tampoco tienes pinta de albañil tunecino, pero bueno, no me voy a poner tiquismiquis con esas cosas.

Canet

#62 Hablando de guerras, Experto...que nos va a salpicar como la líen parda y esto no es una broma. Estamos a tiro lapo y además, dónde crees tú que iban a montar la "base de operaciones". A ver si lo adivinas!

Adeu!

D

#71 En donde no pueden llegar a dar por saco... pillín.

Macant

#62 ¡Ya! pero eso como chiste tragico no esta mal, pero convendrás que no es una respuesta ... si Israel sigue expropiando tierras y casas sin freno a pesar de estar en paz ¿que hacen? ... ¡hombre! en Alemania los judios se resignaron no hicieron nada, así les fue ... Inglaterra, URSS y EEUU lo hicieron por ellos pero nunca recuperaron su tierra y sus casas

D

#75 Mezclas cosas.

Y para que me entiendas ( porque ya tendrás una idea preconcebida y seguramente equivocada ) te diré que en mi opinión Israel debe volver a las fronteras de 1948. Las putadas e hijoputeces que día a día les hacen a los palestinos me parecen MAL.

Pero soy práctico y si en 2008 y 2012 los palestinos han usado la misma estrategia de enfrentamiento con cohetes y siguen igual, entonces ¿por que esta vez debería ser distinto? Incluso Israel está más preparado militarmente. No tiene sentido enfrentarse porque NO pueden ganar.

Y no se en Alemania lo que harían los judíos, pero en Varsovia lucharon: http://es.wikipedia.org/wiki/Levantamiento_del_gueto_de_Varsovia con todas sus fuerzas porque SABÍAN que los iban a exterminar.

También hubo tropas judías luchando junto a los británicos http://es.wikipedia.org/wiki/Brigada_Jud%C3%ADa

Luchar tiene sentido cuando puedes ganar o cuando no queda otra opción, pero esto de ahora es una estupidez.

¿que opinas?

Macant

#76 ¡Bueno al menos reconoces que esta mal lo que hacen los judios! .. ya es algo porque hay por aquí alguno que ni eso.
Me parece raro que no sepas lo que hicieron los judios en Alemania ... y si, hubo tropas judias y tambien arabes palestinos y argelinos lucharon en los ejercitos britanico y libre frances contra Hitler pero yo no estoy tratando de arreglar el conflicto, te hablo de la situacion del dia a dia de familias que les expropian todo, casas y tierras en muchos casos con muertes de familiares ¿Que hace el hombre que se queda sin nada, incluso sin familia? ¿de verdad que no lo ves con las bombas o lo que sea?

Canet

#61 ¿Qué os parece si los iluminados, en vez de acudir en llamada a ocupar unas tierras en las que jamás habían vivido, se hubieran querido quedar en España? A mi me habría parecido muy divertido, especialmente me habría encantado leer los comentarios de quienes defienden a capa y espada la actuación de Israel.

Media España ocupada en territorio por los semitas, y la otra media, controlada a fusil, con checkpoints diarios, limitación de salir del territorio, derribo de las casas de los españoles, para ir ubicando a los fanáticos de los tirabuzones, apedreamiento de niños y adolescentes, vejación de mujeres y población, así en general, expropiación de campos de cultivo. Nuse...¿se os ocurre algo más?

No me jodas!

D

#17 Si la comunidad internacional no hubiera intervenido igual hoy no quedaban judíos para tener este debate. Y si no lo hace hoy llegará el momento en que el muro llegue al mar y no haya palestinos y se zanje el tema.

D

#3 Qué buen comentario. Agradezco la aportación.

D

#3 Menuda mierda de vida debes de tener para tomarte la molestia de escribir un comentario tan largo en una página de Internet.

o

#37 Cómete un jamón y así te callas un rato.

El_galeno

#5 Imagínate que le dieron el premio de marras a Kissinger, un tío que dirigió operaciones encubiertas demostradas por el Senado estadounidense en Chile durante el gobierno de Salvador Allende, elegido democráticamente, y que decía (sobre esto trabajé en la universidad) que había que impedir el ascenso del marxismo en elecciones "a cualquier precio" y por los métodos que fueran necesarios... u.u Vamos, lo que se dice un gran demócrata.

nitsuga.blisset

Israel es un estdo terrorista. Punto.

D

El no poder ganar una guerra no siempre es motivo para aceptar una paz a cualquier precio. La actuación de Israel alimenta las tácticas terroristas.

m

Deberían intentar repararlo, es la mejor forma de demostrarles que no han ganado. Incluso lo que pueden hacer es desmontarlo todo lo que esté bien y usarlo para un barco nuevo, que recibiría el mismo nombre.

Incluso en el caso de que no se pudiera salvar nada (que lo dudo), que el barco nuevo sea IGUAL y tenga el MISMO NOMBRE, incluso que le pongan la misma matrícula, aunque eso suponga saltarse alguna ley. Símplmente, hay que dar en los morros a esa gente (en sentido figurado, no lo interpreten de forma violenta).

Cuando les prendan fuego a una de sus embajadas, que no lloren, porque lo han estado pidiendo.

#Disclaimer: este mensaje no invita a quemarles las embajadas, si alguno lo hace, que no diga que le invité a ello.

offler

#790 que si que si, que sólo te queda el insulto porque no eres capaz de responder a tu propia definición de geneocido, y si, por supuesto, las guerras son todas equilibradas, y si, quien puede dudar, la ONU es un organismo que te sirve cuando quieres, porque seguro que -por ejemplo- la resolución de la ONU por la que EEUU, Inglaterra y ESpaña atacaron Irak también te servía

Que tristeza dais los que no sabeis razonar y sólo recurris a las descalificaciones para seguir huyendo, y sois incapaces de decir algo como "Pues es verdad, no se puede decir que algo es genocidio cogiendo las partes que me interesan de una definición"

D

¡che schifo!

h

Un impacto directo no quema media barca, la destroza entera.

D

El día menos pensado les van a volar por los aires a ellos, me caen bien pero van demasiado de buenas con Israel. Cuando Israel dice si sigues te disparo, no es un farol. Y van dos veces.

Antz_

Una vergüenza que estos asuntos nunca lleguen como tema serio a la corte internacional.

D

Titular alternativo: Israel ha hecho, hace y hará lo que le da la gana, pues no se atreve a toserle ni Dios.

PD: Que si no se nos llena la portada de noticias de Israel.

U

¿La culpa de Zapatero? Hamas.