Hace 9 años | Por --440570-- a elboletin.com
Publicado hace 9 años por --440570-- a elboletin.com

El eurodiputado de Podemos y exfiscal jefe anticorrupción Carlos Jiménez Villarejo anunciará esta tarde su renuncia al escaño en el Parlamento Europeo en una rueda de prensa en el Círculo de Bellas Artes de Madrid. Así lo ha adelantado la formación que encabeza Pablo Iglesias en un comunicado en el que rechaza que esto suponga el fin de la relación de Jiménez Villarejo con Podemos.

Comentarios

D

#2 ''solo pretendía presentar la directiva que lleva su nombre y que ha sido elaborada por él mismo''

De ego iba bien, entonces.

dphi0pn

#25 Creo que el esfuerzo no merece la pena porque el lobbie campa por menémane, y no se toman ni siquiera el esfuerzo de participar, sino, espotricar sistemátimente. Lo único que queda es el negativo

gustavocarra

#4 ¡Y dale con el ego! Cada vez que alguien invoca el ego para invalidar una acción o una pretensión, el diablo de los ad homines tortura a una camada de gatitos.

Y en cualquier caso, ten en cuenta el factor de escala: por mucho que un personaje tenga el ego muy subido, siempre será infinitamente menor que el mío

Stryper88

#4 Chico, es costumbre en democracia poner el nombre de los documentos al que los redacta y es principal ideológico, es más que nada por poner un título.

N

#4: Le pusieron ese nombre los de Podemos para darla a conocer. El tío redacta una directiva anticorrupción y se presenta únicamente para eso (avisó de que no quería quedarse en el parlamento, solamente quería presentar la directiva), y algunos mirando al dedo.

Este hombre no quería ni presentarse a las elecciones. Gente como Pablo Iglesias les pidió por favor que se presentaran... así tenían la pedazo de lista electoral que tenían, con Echenique y Villarejo. Villarejo no mintió: los que seguimos a Podemos sabíamos que iba a dejar el escaño en cuanto presentara la directiva.

Y si Podemos usa técnicas personalistas es porque no tiene un dineral para dejárselo en campaña electoral.

ElUltimoMono

#2 #17 #15 #7 ¿puedes pasarme un link de cuando se dijo eso claramente en campaña? ¿de cómo se informó a los votantes cuando se les pedía el voto de que estaban votando a alguien que pasaría su cargo electo a alguien no votado?

Ze7eN

#24 Faltaría más, del 17 de marzo:

http://www.eldiario.es/politica/Jimenez-Villarejo-Podemos-alternativa-izquierdas_0_239726247.html

PD: Se me adelantó #27. Está claro que eso no es una "promesa electoral", palabras que he utilizado yo para explicar que es algo que ya anunció tiempo atrás antes de las elecciones. Dijo que su apoyo era simbólico.

g

#28 Esto me esta dando miedito. jajajaja Juro que no te conozco

ElUltimoMono

#28 #24 y ya está? eso es todo? Plis, solo estoy pidiendo un poco de sentido crítico.
¿qué pensaríais si Esperanza Aguirre se presenta y luego pone a Ignacio González y alguien os pasa una entrevista en la que se dice después de escuchar todo esto en campaña http://topsy.com/s?q=Villarejo%20%40ahorapodemos&type=tweet&mintime=1398862849&maxtime=1401022819 ?

Ze7eN

#32 ¿eso es todo?¿sentido crítico? No acabo de entender ni lo que criticas no lo que intentas decirme con ese enlace, a mi me parece bastante obvio que lo que ha hecho es loable, apoyar al partido con su nombre para que le permitieran presentar en el Parlamento Europeo sus medidas anti-corrupción y después cumplir con lo prometido, renunciar a su acta y seguir trabajando para el partido.

kheldar

#32 Es lo mismo avisar a tus votantes con meses de antelación de lo que pretendes hacer que hacerlo a traición? Pues menudo sentido crítico que te gastas.

joffer

#32
Que mas quieres tio

eclectico

#14 #15 ¿Nos conocemos? No recuerdo haber compartido mesa y mantel con ninguno de los dos…

Que no tengo ni idea y que digo sancedes son solo vuestros juicios de valor gratuitos y categóricos sin valor alguno.

Podemos no necsita ni voceros, ni prescriptores, ni público cautivo, más papista que el propio papa, para justificar sus decisiones. Hasta en eso les hacéis parecer igualitos a los fans de la casta que tanto detestan.

Que dijera que lo iba a hacer no significa que me parezca una prácticoa presentable, máxime cuando pretender presentarse como los adalides de nuevos comportamientos.

No creo haber hecho otra cosa que expresar mi opinión, sin aspavientos ni desprecios. Que no la compartáis es una cosa; que eso me convierta en diana de vuestra airada respuesta es otro problema; pero es vuestro, no mío.

Manolitro

#45 En meneame se las dan de progres pero en cuanto tu opinión va contra el pensamiento único tienes muchas probabilidades de que tu comentario termine oculto, por muy razonado y educado que sea

D

#48 Otro que niega la realidad...

Razonable es ser objetivo, no despreciar la realidad que no cuadra con tu mundo de flipper.

Aquí han dado referencias de lo que se dijo y lo que se ha hecho. Lo razonable es respetar la coherencía, no negar la mayor.

Vaya panda de sectarios que sois... Mas borregos para la manada... Porque ciertamente, no ser un relativista sectario es de heroes...

Pero algunos lo criticamos cuando lo vemos, no cuando nos interesa.

Algunos nos esforzamos por ser heroes, por ser mas razonables, por ser mas coherentes, mas objetivos... Es todo un esfuerzo, y al final somos dianas de la envidia de quien admira nuestro orgullo, el que nos hagamos a nosotros mismo.

Los parecebuenos odian a quienes lo son, pues mueven tierra y mar para que les confundan por lo que no son.

eclectico

#51 : #45

D

#45 el comentario #2 ya se adelanto, prediciendo lo que ibas a decir.

Tu opinión es una estupidez, lo cual no es un insulto a tu persona, sino a tu opinión.

No quiero la corrupción de la casta de siempre, corrupción que pasaba inadvertida con vacas gordas, pero no con un 26% de paro en la calle.

Pan y Circo, y si no son capaces de cumplir con esa minima, A LA PUTA CALLE, y tu con ellos.

eclectico

#56 Por algún motivo que desconozco, según qué personas pensáis que todos los demás somos idiotas: que los insultos lo son menos si los tranformas en una falacia y que como no aplaudimos ciegamente las consignas es que somos el enemigo; exactamente lo mismo de toda la vida de los de todoa la vida.

y, exactamente ¿porqué me trendría que ir yo a la puta calle? ¿Porque lo dices tú?

No me hacen falta ni más mentecatos, ni más mamporreros, ni más pensamientos únicos impuestos ni más seguidismos mesiánicos.

D

#60 Ser un parecebueno es engañar a los demás, y engañarte a ti mismo.

Tu crítica no es razonable, por mucho que te huela bien tu propia mierda (como a todos).

Tengo a un corrupto delincuente de presidente, no quiero adalíes, quiero que los delincuentes vayan a las cárceles.

Esto no pretende ser un "y tu mas", simplemente constanto que Rajoy ha destrozado el contrato social, la idea de confucío de una ciudadania que respeta y apoya a sus lideres, y unos lideres honrados merecedores de esa confianza.

Deja de roer un hueso que no tiene carne. Hay coherencia en la manera de actuar del Sr. Jimenez Villarejo. Que tu no lo veas, es señal de donde tienes la cabeza...

Vuelve a los cursos de nuevas generaciones, que no está funcionando la tergiversación de la realidad.

P.D. Tu di "es ETA" y ya esta... que funciona a las mil maravillas...

¿El 11M? ¡¡¡Es ETA!!!

¡¡¿VES?!!

eclectico

#63 Hasta este momento pensaba simplemente que eras vehemente y un poco petulante.

Gracias por aclararme las ideas y demostrarme que no eres más que un bozal pretencioso.

D

#68 ¡Qué alegría! ¡Qué alboroto! ¡Otro PERRITO PILOTO!

Tenemos de presidente a un corrupto, un delincuente que merece estar en prisión por aceptar sobornos y legislar a favor de quien los da.

Pero aquí el problema es Pablito...

¡¡¡La que ha liado el Pollito!!!
¡¡¡MADRE MIA MADRE MIA!!!

Bley

#69 Es lo que siempre he pensado.

Aqui el etarra y peligroso es Pablo Iglesias...

D

#70 Estoy intentando contenerme y no insultar... pero mira que me lo ponen difícil...

La peña suelta una sarta de gilipolleces y si no reaccionas piensan que es que son validas.

Como la Espe y secuaces haciendo mala politica con el terrorismo de ETA, acusando a todo lo que contradice su mundo de flipper de ser ETA.

Me alegro de que Podemos le ponga una denuncia, llega un punto que o les das un ZAS en toda la boca o piensan que el que calla otorga.

Es la vieja fábula de El Traje del Emperador, que tiene que venir un niño inocente y señalar el dedo mientras se rie gritando "¡Pero si tu estas orgullosa de ser la heredera del Franquismo!... ¡Y me acusas a mi de ser nazi!"

En fin... disculpas si he ofendido a alguien, lo uso como recurso para mover las conciencias y que vean que las gilipolleces molestan, intentando evitar que caigan en la complacencia de pensar que porque construyan un poquito de dialectica educada, tienen "razón".

Date por aludidoeclecticoeclectico, sin animadversión, no presumas de ser razónable cuando niegas la mayor, la coherencia de quien hace lo que dijo. Un poquito de Por Favor...

c

#72 Por desgracia, estoy bastante seguro de que si les "atacas" conseguirás lo contrario. Tienen que pensar en ello, estando a la defensiva ignorarán todo lo que no sea lo suyo.

D

#73 tras 10 años aguantando las mentiras del 11M y ahora la vergüenza de tener un presidente corrupto...

¿Y si te equivocas? ¿Y si van a ignorarlo todo independientemente de lo que hagamos?

Piensa en "la familia". Por mucho que hable bien o mal de tu familia, es tu familia y siendo de fuera voy a cambiar muy poco tu percepción. Somos relativistas.

Y humanos, así que haga lo que haga, lo dificil es que no me equivoque

Otra cosa es Pablo Iglesias. Ayer estuve prestando mucha atención a lo tranquilo y calmado que está en los debates, pues es todo lo contrario a mi :-). En los mítines levanta un poco la voz... pero en los debates es la personificación de la calma y cuando le dan la palabra parece David Bravo...

¿Te imagina a David Bravo de político? No hay huevos David

P.D. La libertad que mas ejercemos es la de equivocarnos. Ellos con ETA y yo mandandoles a tomar por el culo... Y todos contentos... Sin necesidad de otra guerra civil.

eclectico

#69 Eh, eh… no te crezcas; nadie ha hablado de Pablito.

Aquí el problema es el desprecio que manifestáis / manifiestan aquellos a los que no se les da la razón. Unos y otros, pero insistes en hablarme de coherencia. Yeah!

Anda; tira, ¡có!

Itilvte

#45 te he votado positivo para compensar porque es verdad que no insultabas, aunque el timing de hacer ese comentario tan ecléctico justo al lado de otros más burros parece que no ayudó a entenderte.

Ze7eN

#45

#14 #15 ¿Nos conocemos? No recuerdo haber compartido mesa y mantel con ninguno de los dos…

No tengo el placer.

Que no tengo ni idea y que digo sancedes son solo vuestros juicios de valor gratuitos y categóricos sin valor alguno.

Si, dices Sandeces. Y aquí pasteo tu comentario en #10 que, por cierto, está cosido a negativos, por lo que no creo que seas el más indicado para dar lecciones de juicios de valor gratuitos o hablar de comentarios sin valor: "El sr. Jiménez Villarezjo y Podemos pueden hacer con sus votos lo que consideren, pero presentar un cartel electoral para que luego sean otros los que ocupen los puestos es una práctica muy extendida entre la clase política tradicional a la que dicen no querer pertenecer.
Pero entiendo que no es tan fácil renunciar a estrategias de cuya eficacia demostrada hay numerosos precedentes.
"

Como te he dicho en #15, sigo a la espera de que me pongas un ejemplo en cualquier otro partido político en el que un político haya dicho que va a presentarse solo como apoyo simbólico al partido y para presentar una serie de medidas contra la corrupción o los abusos de los derechos humanos y luego renunciará a su acta de diputado y luego lo haya hecho. Si dices que es una práctica tan extendida, supongo que no te costará encontrar un ejemplo

Podemos no necsita ni voceros, ni prescriptores, ni público cautivo, más papista que el propio papa, para justificar sus decisiones. Hasta en eso les hacéis parecer igualitos a los fans de la casta que tanto detestan.

Decir que esta persona ha hecho lo que prometió y no ha faltado a sus votantes no es ser vocero de nadie.

Que dijera que lo iba a hacer no significa que me parezca una prácticoa presentable, máxime cuando pretender presentarse como los adalides de nuevos comportamientos.

Sigo sin entender porque esta practica no es presentable y que tiene esto de mal comportamiento. En partidos como Podemos, precisamente, lo importante no son los candidatos, sino el programa electoral que votan sus bases y los múltiples círculos que componen el partido.

No creo haber hecho otra cosa que expresar mi opinión, sin aspavientos ni desprecios. Que no la compartáis es una cosa; que eso me convierta en diana de vuestra airada respuesta es otro problema; pero es vuestro, no mío.

Exponer aquí tú opinión supone aceptar las críticas y el derecho a contestarte de los demás. Si no estás dispuesto a aceptar eso, el problema no es de los demás, es tuyo.

dphi0pn

#21 Por el agravio comparativo. Y por no haber leído a #2 Por si alguien no se la ha leído y quiere hacerlo antes de decir tonterías: podemos.info/wordpress/wp-content/uploads/2014/05/directiva_villarejo.

piratux

#2 Creo que tiene que ver más con la cuestión Cataluña vs España. Villarejo siempre se mostró contrario al derecho a decidir. Pero también es cierto que prometió no aceptar la silla.

Ze7eN

#59 No creo que sea como para votarte negativo, pero te equivocas. Él mismo dijo que se trata de motivos familiares y por la edad que tiene.

g

#2 . Me supongo que no pensaba ni salir elegido ya que iba en el puesto número 3 de la lista, en fin coherente, raro en la política española.

f

Joder un politico que hace lo que dijo en la campaña, que raro.

atl3

Enhorabuena a Tania González, puesto que ocupará su sitio al ser la número 6 en la lista, ¿no?

Bley

" Jiménez Villarejo se presentó a las primarias “de forma simbólica para apoyar la iniciativa y anunció desde el principio su intención de no ocupar el cargo” en la Eurocámara. "

¿La noticia es que ha cumplido con su palabra?

pitercio

No se puede decir que tenga apego al sillón o a la impunidad parlamentaria. Que le vaya bien Sr. Jiménez.

reithor

Esto se anunció antes de la precampaña, con lo que se ve que no dicen que van a hacer algo por decir, sino que, estando en su mano, lo llevan a cabo.

D

Villarejo es un anciano jubilado que ha dado su apoyo simbólico a Podemos. Ojalá tuviera 30 años menos. Gracias a Villarejo por su contribución. Por algo el PPSOE tuvo tanta prisa por quitarle de la lucha contra la corrupción.

Raziel_2

Y gracias a esta noticia y a los comentarios vemos uno de los grandes problemas en este país, la gente no se lee los programas electorales y votan a una siglas y partidos políticos.

Así podemos comprobar como cuando alguien cumple lo que dijo en campaña y es consecuente con sus palabras, haya personas que son incapaces de comprender lo que es la honestidad y la coherencia en base al programa con el cual un partido concurre a unas elecciones.

Me quedo pasmado...

c

Todo lo que se salga de la norma es criticable siempre que lo haga alguien que no me guste. Al fin y al cabo lo hace porque es un capullo, no hay razones más profundas.

/pensamiento crítico

Catacroc

#74 Claro, es lo que se llama 'responder', se hace poniendo el numero del comentario delante con el hashtag asi todo el mundo sabe que lo que dices tiene relacion con lo anterior.

fincher

Ya lo había adelantado antes de presentarse y este acto le honra.

MayoHerziano

Una duda. Esta noticia se publico en el sub de podemos: legado-villarejo-europa-directiva-anticorrupcion-carta-contra/sneak

Hace 9 años | Por MayoHerziano a elplural.com
pero si se publica en un sub no es duple, no?

Frippertronic

#88 Eso fue DESPUÉS de las terceras elecciones que ganaron. Y DESPUÉS de acceder al poder de manera "convencional"

Lo de eliminar a la competencia rastreramente (y se queda corto ese adjetivo) no fue para ganar las elecciones, ni para acceder al poder, si no para modificar la Constitución, que como en casi cualquier país, se requiere mucho más que una mayoría absoluta.

Un saludo

pakitov

#0 el titular debería terminar con un "tal como prometió"

D

Pues gran error al renunciar a este hombre, un hombre honrado de izquierdas que no esta a favor del separatismo, desde la II república no se veía eso. Precisamente el error histórico de la izquierda española es su irrefrenable tendencia a aliarse con los nacionalistas y separatistas, como si estos fueran más democráticos o mejores, cuando la propia realidad nos demuestra que no lo son en absoluto. El problema siempre ha sido que la izquierda se avegguence de ser española. Esto será el techo insalvable de podemos en las elecciones, que muchos españoles quieren una izquierda, pero española.
Si Podemos fuese a las elecciones generales con gente como Villarejo, de izquierda pero en contra de los separatismos, arrasaba, ganaba las elecciones con cambios en la ley o sin ellos, aunque fueran como extrema izquierda.

g

¡Ladran, luego cabalgamos!
Creo que Podemos está acertando en sus decisiones y a la caspa política se le hace el culo pesicola!!!
Ojalá hubiera más partidos así y no el duo sacaperras.

v

Ya habrán mas

emilio.herrero

Te presentas en las cabezas de lista para eurodiputado para luego renunciar. "Oiga llevo en mi programa electoral que si me elegis dimito". No se a mi me parece tan absurdo como presentarme a delegado de clase y mi primera promesa electar fuese dejar mi cargo...

D

Un politico que pone wu nombre para ser eurodiputado y que luego deja en bragas a sus votantes regala do su puesto a otra persona... Lamentable. Asi no podemos.

S

La renuncia de este ex fiscal franquista nada tiene que ver con su beligerancia hacia el punto 2.2 del programa electoral de Podemos (derecho de autodeterminación) y sobre el que se ha mostrado en contra publicamente.

icegreen

Como era eso de que no importan las caras sino el proyecto... y luego obligan a primarias abiertas y todas estas mierdas???
Si no va a estar como diputado para que cojones se presenta en primer lugar?

eclectico

El sr. Jiménez Villarezjo y Podemos pueden hacer con sus votos lo que consideren, pero presentar un cartel electoral para que luego sean otros los que ocupen los puestos es una práctica muy extendida entre la clase política tradicional a la que dicen no querer pertenecer.
Pero entiendo que no es tan fácil renunciar a estrategias de cuya eficacia demostrada hay numerosos precedentes.

Catacroc

#10 Sabes tambien quien se presentaba a las elecciones... Hitler.

LoboWallStreet_

#13 que sepas que Hitler no gano las elecciones lol

Catacroc

#50 Pero se presento, ¿no?. El comentario no viene solo, es en respuesta a lo dicho por el otro meneante que dice que como hacen lo mismo que ha hecho 'la casta' el final son iguales. Si lo separas de eso no tiene ningun sentido.

LoboWallStreet_

#61 Tu has querido juntarlo

Frippertronic

#50 Hitler ganó las Elecciones Generales alemanas 3 veces*. La última de ellas se quedó cerca de la mayoría absoluta, y accedió al poder de manera legítima al pactar con otro partido.

Lo que no tenía era los 2/3 de la cámara para modificar la Constitución a su antojo. Para ello le vino muy bien el incendio del Reichstag, a raíz del cual se hizo una Ley que permitía detener a parlamentarios con el simple hecho de acusarlos. Lo que él hizo fue quitarse de en medio a tantos comunistas y socialdemócratas como necesitase para tener los 2/3 que necesitase.

Pero al poder llegó ganando las elecciones, sí.

Un saludo

* http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_parlamentarias_de_Alemania_de_julio_de_1932
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_parlamentarias_de_Alemania_de_noviembre_de_1932
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_parlamentarias_de_Alemania_de_1933

cc #13

LoboWallStreet_

#82 Eso no son unas elecciones democraticas

Frippertronic

#86 Sí lo fueron, ¿por qué dices que no lo fueron? Los nazis aún no habían entrado al poder

LoboWallStreet_

#87 Se cargan los mecanismo rastreramente para reprimir a la competencia.

GamusinoAtomico

#13 su enano particular, paquito de españa, en cambio, no se presentó a ninguna.
Sus herederos gavioteros sí, es cierto. Y lo que une a Rajoy con Hitler es: recortes sociales, y tácticas de mayoría parlamentaria para prolongar su poder alterando las normas establecidas sólo en su favor.
Que hagan una ley de transparencia no significa que sea buena. Deberían pensar en eso antes de echarse flores como 'los primeros' que la hacen.
Que hagan leyes de reforma de la distribución de voto tampoco significa que sea buena. Sobre todo, cuando el cambio está pensado para prolongar al partido en el poder. Esto sí que se hace en Venezuela. Pero a nadie se le ocurriría comparar a Rajoy con un presidente bolivariano. Aunque el primero les venda material antidisturbios.

Sólo un imbécil, reitero I-M-B-E-C-I-L, confía en un gobierno de derechas para reformar la democracia. No puede regular la libertad quien no cree en ella.

Y por si a alguien le sale la vena liberal: no, la libertad económica no es libertad.

D

#18 duele a esos que hablan mal porque su cortijito de favores se acabaría y tendrían que cumplir con los delitos que la mayoría de los señoritos que hablan mal han hecho.

Si da la casualidad que entran en el congreso y la gente reconoce que puede ser un cambio a mejor, sin lugar a dudas todos los chorizos que campan ahora a sus anchas se tendrán que largar del país o enfrentarse frente aún tribunal.

j

#10 Otro enterado de la caja el agua.

malajaita

#10 en principio no sé que tiene eso de malo, lo que se defiende en política son ideas, no personas, o personalismos...
Y que conste que yo no voté a Podemos, pero sé, desde su campaña, que el sr. Jiménez iba a renunciar después de presentar la directiva Villarejo

U

En todos los sitios se MiENTE en programas y listas, para aparecer el emboscado suplente. ¿O no? PPodemos.

U

#19 ¿Porque los de PPodemos en vez de razonar votan karma negativo?

D

Y supongo que en unos meses renunciará Pablo para presentarse a las generales. La verdad es que no me parece muy serio.

dphi0pn

#12 Tenemos un presidente piullado infraganti en asuntos corrupción, diga lo que diga el juez, su nombre sale en los apuntes. Y no dimite
¿Y dices que esto no te parece serio? ¿Que será serio para usted?

D

#20 Ni una cosa ni la otra.

¿Por qué das por echo que criticar a Podemos significa defender al PP? Tenéis una visión del mundo un tanto simplista, ¿no?

danilovich

#12 Tienes razón. Un político que hace lo que había prometido en campaña.
Es que yo no se dónde vamos a llegar.

x

#12 pablo Iglesias ya ha insinuado que quiere ser presidente, asi que supongo que no tardara mucho en dejar su euro-escaño. Vamos, un Gallardon cualquiera (no digo una Aguirre porque yo creo que esta dejo la Comunidad por el cancer)

Robus

rechaza que esto suponga el fin de la relación de Jiménez Villarejo con Podemos.

Lástima...

La alergia del Sr. Jiménez Villarejo por el derecho a decidir de los catalanes es una vieja marca de la casa, y, en general, de la izquierda española de paso por Cataluña

http://www.elsingular.cat/cat/notices/2014/05/sr._jimenez_villarejo_podemos_votar_100946.php

a ver si va acabar desinflandose "Podemos" antes de empezar...

g

#1 Calzador a la vistaaa

K

#1 A ver si no os desinfláis vosotros, como hacéis siempre...

D
Shotokax

#1

fanático, ca.

(Del lat. fanatĭcus).

1. adj. Que defiende con tenacidad desmedida y apasionamiento creencias u opiniones, sobre todo religiosas o políticas. U. t. c. s.

2. adj. Preocupado o entusiasmado ciegamente por algo. Fanático por la música.


http://lema.rae.es/drae/?val=fanatismo

Robus

#44 Hombre, yo tampoco llamaria a Jimenez VIllarejo un fanático... pero igual tu lo conoces más...

Manolitro

#44 hablas de los fanáticos de podemos o de quién?

TonyStark

#1 menos mal que ya avisó antes incluso de las elecciones que su intención era dejar el escaño y explicó muy bien los motivos... Pero siempre hay un bobo que oye campanas, no sabe donde, y encima se permite el lujo de decir gilipolleces... Vuelve a tu rebaño, corre.