Hace 9 años | Por --434325-- a lasexta.com
Publicado hace 9 años por --434325-- a lasexta.com

El último barómetro de laSexta se ha centrado en la intención de voto de los españoles para las próximas elecciones generales y los datos han revelado el ascenso de Podemos, que ocuparía un puesto destacado. La formación de Pablo Iglesias se sitúa como tercera fuerza política, un punto por encima de IU aunque la primera opción sigue siendo el PP y el PSOE la segunda casi puntos por detrás.

Comentarios

D

#3 Te suelo leer, y sólo quería comentarte que me pareces el usuario más ignorante que hay por aquí.

Saludos.

slowRider

#3 la solución sigue estando ahi: que paguen impuestos los que mas tienen (empresa y particulares),

la cuestión es quien le pone el cascabel al gato.

Bley

#3 El problema es que PPSOE usarán todo su poder (que no es poco) para engañar a la gente y hacerles creer que nos recuperamos y que todo va sobre ruedas meses antes de la eleciones.

A Pablo Iglesias le meteran en la carcel por trafico de drogas al registrar su domicilio (por droga colocada misteriosamente) o lo mataran...

Son muchos miles de millones de euros y mucho delincuente militando en el PPSOE no van a dejar que pase a toda costa.

D

#3 "eliminar cientos de miles de enchufados" me meo...

D

#3 tranquilo que a los funcionarios no los van a tocar...

D

#27 Amigo mio. LA RAZÓN pertenece a Atresmedia, como la Sexta. Propiedad de un aristócrata, el Marqués de Lara, cuyo padre era un carnicero del bando sublevado en la Barcelona de 1939.

Por favor, informate de a que EMPRESA pertenece cada medio de comunicación porque acabas de hacer un comentario un poco gracioso, por no decir otra cosa.

ATRESMEDIA: Pertenece a esa empresa: LA SEXTA, LA RAZÓN y ANTENA 3. (Con participación de grandes bancos, faltaría más.)
Mediaset: Cuatro y Telecinco, cuyo dueño es Vassile, el hombre de Berlusconi.

reemax

#29 Y tú sabrás que el derechista Marqués de Lara, propietario del Grupo Planeta, compró en su día el diario independentista catalanista "Avui" y mantuvo durante años la propiedad de esa cabecera junto a la de "La Razón".
¿El motivo? Ganar pasta. Y si se deshizo de "Avui" fue porque a la larga el daño a la imagen como grupo conservador le podía causar más pérdidas que beneficios.

Pues en el mismo juego está ahora con el líder de Podemos, el mantenimiento de la línea ideológica pseudoprogre de "la Sexta" y a su vez de la derechista Antena3...

Dasoman

#29 "Mediaset: Cuatro y Telecinco, cuyo dueño es Vassile, el hombre de Berlusconi."

Paolo Vasile es "simplemente" el consejero delegado de Telecinco. Mediaset España es una empresa con numerosos accionistas. El mayoritario, con algo más de un 40%, es Mediaset Italia, cuyo accionista mayoritario a su vez es un holding cuyo accionista mayoritario es la familia Berlusconi.

Prisa tiene un 13% en Mediaset España, por cierto.

i

#29
¿Y qué tiene que ver?
La Sexta y La Razón son dos empresas independientes que pertenecen a un holding llamado Atresmedia. Y como empresas independientes su objetivo es maximizar los beneficios. El miedo que hubo cuando Atresmedia compró LaSexta era saber si mantendría el corte izquierdoso de la misma o si por el contrario la convertiría en una Antena3( chupaculos del PP). Atresmedia que no son tontos, decidieron mantener el espiritu izquierdoso de LaSexta para así poder explotar ambos nichos de mercado, de esta forma cuando el PP esté en horas altas y tenga muchos seguidores todos se tragarán Antena3, y cuando el PP pierda apoyos seguramente suba la audiencia de LaSexta.
Y en ambos casos Atresmedia sale ganando.

i

#1
Todo dependerá de las autonómicas catalanas.
Si allí consiguen los votos que se les auguran entonces Podemos puede coger fuerza.Si en cambio pinchan con respecto a las encuestas, puede ser un obstáculo que lastre la confianza del voto útil.
Si Podemos arrasa respecto a las encuestas, tendríamos un repunte de Podemos donde las sedes de la casta van a decir bye bye a un par de puntos mas y la puntilla definitiva de un PSOE frágil que aun habiendo colocado a una cara joven y "nueva" se sabe qe está siendo manipulado por los de siempre.

malajaita

#8 las autonómicas serán en 2016, antes vendrán las municipales, 2015, ahí se le podrían ver las orejas al lobo

D

#1 La gente mayor no suele cambiar entre lo pésimo conocido (PPSOE).
Como somos un país eminentemente maniqueísta, se creen que votando al PSOE le están haciendo daño al PP y viceversa. Sin embargo, son tan necios de no darse cuenta de que a los únicos que se hacen daño es a sí mismos.

D

#100 También es importante recordar que, una vez descartados PP y PSOE, hay unos cuantos otros partidos donde escoger. Y hablo en general, en toda España.

En particular, e.g. en Cataluña, incluso sólo dentro el segmento ideológico de PODEMOS, tienes a ERC, ICV, CUP, etc. Si no eres de ese segmento ideológico, hay aún más partidos. No sería, por tanto, válido argumentar que no votar PODEMOS es condenar al país a PP o PSOE.

Es necesario pluralismo político, con muchos partidos repartiéndose los escaños como pasa en Finlandia o Suiza, en unas Cortes Generales españolas pluripartidistas y sin PP ni PSOE

D

#100 Te sorprenderías. Pensaba igual que tú hasta casi ayer. El otro día fui a un bar para conocer el barrio (me acabo de mudar) y el dueño del local (los 60 ya no los cumple) hablaba con otros dos de "el de la coleta". Al principio pensé "ya verás tú, este es el típico de COPE o esRadio y ya lo va a demonizar". Pues no, al contrario, sin saber el nombre de "el de la coleta" afirmaba que cuando todo lo demás ya ha demostrado ser una mierda, lo mejor es votar a la sangre nueva que pueda hacer algo diferente.

No fue ahí cuando cambié mi pensamiento, una conversación de bar puede ser una casualidad. Pero ayer hablando por teléfono con mi madre, ¡con mi madre!, una señora de casi 70 que cree que tengo carrera y trabajo gracias a que ella rezó a la virgen (mi esfuerzo no contó nada, solamente sus velitas) y que su máximo exponente televisivo es el Sálvame Deluxe, trató de convencerme ayer por teléfono de que votase a Pablo Iglesias, según su argumentario porque "si pone tan nerviosa a la Aguirre, los del PP y los de PSOE, es que le tienen miedo". El hecho de que mi madre (que la quiero mucho, de verdad, pero viene de una educación de la época franquista, y por necesidad de trabajar nunca estudió) vaya a votar a Pablo Iglesias me ha abierto los ojos a que la filtración mediática es mayor de lo que yo pensaba.

f

#100 Tu has visto los simpsons cuando hay 2 alienigenas que esclavizan a la humanidad despues de unas elecciones, ahi sale un humano como tercera fuerza a la que todos dicen: votarlo es tirar tu voto a la basura... asi nos va.

Despues salen construyendo un rayo laser o algo asi y dicen pufff yo vote por el otro, como si el otro no fuese a hacer lo mismo.

#118 Pues claro que son reformista, no viste como reformaron la constitucion para que lo primero sea pagar los intereses de la deuda, antes que cualquier otra cosa en la nacion... jajajajajajaja.

A

Lo que está claro es que no lo van a hacer peor que los que nos han gobernado hasta ahora y nos han hundido en la miseria. Habrá que darles una oportunidad.

hispar

#11 No me parece mal darles una oportunidad, pero que no lo pueden hacer peor... cada presidente de gobierno ha logrado hacerlo peor que el anterior. Siempre se puede cavar una vez encontrado el fondo.

d

#87 hay que darles una oportunidad, aunque sólo sea por esperanza.

Politeia

#87 Decir que Zapatero lo hizo peor que Aznar, -creador de la burbuja que nos ha arruinado e instigador de un genocidio- es mucho decir...
Ojo, Zapatero no lo hizo bien, pero no fue Aznar...

reemax

#16 Lo que tú calificas como "promocionar" es lo mismo que se ha hecho con otros políticos de otros colores:
*a Mario Conde Tele5 le dejó horas en el prime-time para que explicase su penúltimo intento de robar mediante la política: sacó 2.000 votos y en su pueblo natal.
*De IU, Alberto Garzón ha tenido desde hace un año plaza fija en la tertulia de la SER "Hora25" los Lunes, y aparecía también esporádicamente en el programa de Asna Rosa en Tele5 y en Las Mañanas de Cuatro. No solo él, también Cayo Lara y Gaspar LLamazares.
*A Elpidio Silva, el juez, también le pusieron los medios el foco en la campaña electoral de las Europeas, pero en vez de hacerlo bien cometió la torpeza de presentar un programa electoral copiado de otro partido.

#20 El día que el partido de Pablo Iglesias se convierta realmente en una opción con posibilidad de ganar y gobernar, veremos todos como cambia el cuento, mientras tanto, ganan dinero con sus intervenciones y punto.

Cabre13

#16 ¿Les interesaría a esos multimillonarios que las propuestas de Podemos (fijese, las propuestas de su programa electoral)? No.

A esos multimillonarios (que son propietarios de cadenas pero no controlan al milímetro y al segundo lo que se emite o produce en ellas) no les interesan las propuestas de Podemos, pero tampoco las del PSOE o las del PP según el multimillonario (me ha gustado lo personalizar empresas) y no por ello dejan de hablar de ellas. Tampoco les interesaría que se hable de la valla de Melilla y se habla, o de Gurtel, y se habla, o del Prestige, de la derrota del Atleti en la liga, del 15M, las marchas por la dignidad ni cualquier otra cosa que suceda y no les beneficie de forma directa.

A no ser que lo que les beneficia sea tener audiencia en sus cadenas y para ello crean contenidos de mayor calidad aunque eso les obligue a introducir una pluralidad incómoda en la actualidad política.

Otros le llevamos siguiendo también desde entonces, y vemos que su discurso ha tenido un cambio sustancial,

¿Cual ese ese cambio? Hasta donde yo sé sigue llamando fascista a la gente, debería seguir cayéndote bien.

#22 Algunos están viendo todo el tema de Podemos por el ojo de la cerradura, ignorando que desde el 2011 (15M y antes) gran parte de la población se está informando y compartiendo información de una forma totalmente nueva e incluso peor; olvidando la historia reciente pasando por alto casos como los que comentas.

D

#23 No, que va, no las controlan al milímetro. Son tontos y dejan hacer a su antojo. Claro. Botin tampoco. El quiere ganar dinero, sus empleados se convierten en una ONG detrás de sus narices y el no hace nada. ¿A que es ridículo? Pues una empresa de comunicación es igual que un banco, exactamente igual. Lo importante es ganar dinero. Y donde prima el ganar dinero, pues no pretenderás que se de un trato objetivo y plural y un servicio a la comunidad, porque si no, Telecinco en vez de hacer Salvame haria programas culturales y de alfabetización.

Sigue llamando facha. Error. Ni llama facha, ni se atreve a defender abiertamente la República, ni denuncia las torturas o violaciones de DDHH en España, ni educa a sus seguidores, explicandoles que Venezuela no es una dictadura sino un régimen democrático donde una fuerza, el PSUV gana elección tras elección y donde está acometiendo transformaciones sociales gracias a hacer SUYA una fuente de riqueza como es el petroleo.

Cabre13

#25 ¿Botín puede controlar que un director de banco de Albacete NO venda unas preferentes porque tenga principios? ¿O que otorgue un crédito a una persona SIN condiciones abusivas?
NO. Botín es un hijodeputa y me parece bien que le llames fascista, pero no es un monstruo omnisciente.

El dueño de Atresmedia no tiene control instantáneo sobre sus programas, como mucho puede enfadarse mucho y mandar órdenes para destruir el programa si no le gusta lo que hace. Y eso no tiene por qué tener un resultado instantáneo.

minardo

#28 claro, por eso una conocida revista satírica no censuró su portada dedicada al nuevo monarca cuando ya habían impreso varios miles de ejemplares, porque los dueños de los medios de comunicación no tienen poder inmediato sobre sus empresas...

Cabre13

#43 Ahí me has pillado.

m

#49 Tú crees? entonces como sabemos que la portada del rey pasando la corona de mierda existe... a lo mejor no actuaron tan rápido

D

#32 Por qué sería lo normal radicalizarse hacia la izquierda? En las últimas europeas lo que ha habido en Europa ha sido un ascenso de la extrema derecha, por ejemplo, menos en España.

Llevamos muchos años de crisis. Si İU no ha recogido a estas alturas el descontento no sé cuando lo esperaban hacer.

#43 si fuese tan inmediato no las hubieran imprimido. Digo yo.

D

#50 Y otra vez con IU. Pero a ver, que yo no soy de IU. IU, que compite con Podemos, es tan reformista o más que aquellos. Y a las pruebas me remito.

Ese es el miedo que tengo. Que el próximo gobierno sea un gobierno de la izquierda reformista, un Gobierno de PSOE/IU/Podemos que haga que miles de personas tengan esperanza, y que cuando vean sus ilusiones frustradas (porque no van a tener los recursos y lo que hace falta para hacer prevalecer la voluntad de un programa popular) esas masas que ahora apoyan a Podemos o parte de ellas, puedan, al haber estado bajo un discurso demasiado simple y ambiguo, radicalizarse precisamente hacia la derecha más radical.

m

#51 Gobierno reformista y incluyes a PSOE... entiendo que es una ironía no?

ChukNorris

#51 esas masas que ahora apoyan a Podemos o parte de ellas, puedan, al haber estado bajo un discurso demasiado simple y ambiguo, radicalizarse precisamente hacia la derecha más radical.

No veo posible esa fascificacion del nicho electoral de podemos, no veo a los fascistas con capacidad de generar la inercia necesaria para iniciar la captura de esos votos en España, como dices en otros países ha capturado esos votos la extrema derecha ... aquí si no lo ha hecho es por algo.

N

#51: No te preocupes, eso no va a ocurrir. El PPSOE ya tiene pactado que si ninguno de ellos saca mayoría absoluta, antes gobiernan juntos que dejar hacer a Podemos o IU.

D

#127 yo creo que #51 se refiere, no al votante ideológicamente afin, sino al votante cabreado que (votase o no a PP o PSOE en el pasado) está hasta el gorro de la situación actual y quiere un cambio. No olvides que, como en #68 he descrito citando declaraciones del susodicho, Pablo Iglesias no quiere limitarse al techo del 15-20 % de votantes potencialmente afines a sus tesis, sino que quiere mayoría absoluta cosechando también el voto del descontento.

Creo que #51 lo que quiere decir es que si ese descontento vota a PODEMOS, y PODEMOS les decepciona, pueden rebotar hacia otro populismo de otro corte, hacia una hipotética versión española de Marine LePen (sea de una escisión del PP o sea de un partido de nuevo cuño). De hecho, en este vídeo

se quejan Iglesias y Nega de cómo en Francia LePen es más fuerte precisamente en los barrios obreros, zonas donde uno pudiera pensar que deberían ser los partidos tipo PODEMOS los que se llevasen el gato al agua.

Viner

#25 Para haberle seguido desde 2011 o 2012, creo que no le has entendido demasiado. Siempre ha adecuado su discurso en funcion del publico, y ha explicado porque. Desde el principio ha hablado cobre generar una mayoría social y que decir para hacrelo. Si crees que puedes generar una mayoría social diciendo lo mismo que les decía a aquelos que tenían como objetivo crearla, vas despistado.

D

#22 Pero si Podemos ya es ahora mismo alternativa de gobierno faltando un año para las elecciones, que lo he leído en Menéame
El País esconde su sondeo metroscopia de Junio ante el imparable crecimiento de PODEMOS

Hace 9 años | Por yemeth a kaosenlared.net

R

Yo no me fío ya de las encuestas, que se de escopetas de feria más precisas, pero por lo que muestra el vídeo PP y PSOE no llegan al 50% de los apoyos, nuestra única oportunidad de que entren ideas nuevas.

D

El problema de Podemos será entonces el mismo que el de IU, que obtendrá un montón de votos pero no demasiados escaños. Con circunscripciones tan pequeñas en muchos casos si no estás por encima del 15%, chungo.

D

#57 Te vuelvo a decir. Los medios crean opinión de forma rápida, las universidades... no entiendo a que viene esa chorrada. La TV es capaz de dar bombo a gente y crear liderazgos. Y eso lo decían en debates de la Troska (no se si entonces te parecerían cospiranoicos ellos).

Hazte un favor, leete algo de Marx, ¿que digo Marx? De algún filosofo de izquierdas. Ni siquiera comunista.
¿Datos? Si quieres te traigo todas las tertulias a las que ha sido invitado Iglesias. No tienen comparación con ningun político con representación parlamentaria (ni siquiera del PP, fijate) Y no hablemos ya de la izquierda. A Lara lo he visto dos veces en TV. Al PCPE jamás. Y a anarquistas (digo yo que existen, ¿no?) tampoco, salvo para falsos montajes cuando lo del #22M en el Confidencial.
Pero les dan a todos voz.... a todos por igual. Claro, claro.

Marco_Pagot

#60 #61 A cada comentario se te ve más nervioso y recurriendo a más falacias (véase el que alguien llame Pablo a Alberto Garzón, un error que podría cometer cualquiera, para decir que no lo conoce nadie), cosa que te descalifica a ti más que nada, mas cuando se te habla sin acritud. Muchos calificativos pero luego no contestas cuando se te expone que Iglesias sí ha hablado sobre ciertos temas en ciertas cadenas. Al final la fe va a estar en otro lado me parece a mi.

Tu primer párrafo poco o nada tiene que ver con la conspiración inicial planteada sobre la "magdalena Pablo Iglesias y Podemos" cocinada por medios con dueños cuyos antecedentes poco de izquierdas tienen pero que igualmente dan voz, bombo y voto a otros partidos y figuras de izquierdas. Mira más los debates de estos canales, y te darás cuentas del error que cometes al plantear según qué cosas. Claro que las cadenas dan bombo y crean liderazgos, porque se mueven por quienes les dan audiencia, pero no se enlaza de ningún modo a lo que comentabas, vuelves a sacar conclusiones erróneas, mas cuando a Pablo ya se le conocia incluso en Meneame antes de que apareciera en La Sexta, precisamente por La Tuerka. Ada Colau cogió especial fuerza mediática (más de la que ya tenía) por sus intervenciones en tertulias ?Es Ada otra Magdalena de las cadenas? Porque es un caso muy similar: alguien ya conocido que logra viralizar sus declaraciones/postura/razones desde Tv, pero que ya arrastraba cierto "equipaje" antes. Ambas personas (y otras) han llegado a más gente por la TV (y otros medios), pero esta fama y bombo no se creó en la Tv. Del mismo modo, como ya te he comentado, y hasta enlazado, Pablo es uno más de Podemos. Figura mediática y destacable del partido, pero no líder porque así no funciona Podemos. De hecho en algunas de estas tertulias ya han intentado en alguna ocasión (según les viene) intentar poner a Iglesias entre la espada y la pared. Por ejemplo, tema supervisión de los medios de comunicación.

Pablo ha suavizado algunas partes de sus mensajes, él mismo ha dicho que lo hace para llegar a la gente (y esto también se recoge en charlas prePodemos en lugares ajenos a la TV, hablando en referencia a las acampadas en Sol sobre cómo se ha de moldear un discurso para llegar a la gente, convencerla, sin cambiar el mensaje final, la intención, ni parecer un extraterrestre que diga cosas raras), pero mantiene el contenido. Por otra parte, como ya te he dicho, Pablo no manda en Podemos, y por tanto cuando habla como parte del partido no puede decir lo mismo que dice cuando va a La Tuerka como Iglesias, porque todo tiene un momento.

sobre lo de Herrira que te comenté antes, he de matizar, porque le he estado dándole al coco y no recuerdo bien si finalmente dijo si era o no ETA, mea culpa, pero sí que habló de ella, y sin ser literal debido a lo extenso del discurso, la describió huyendo de la propaganda Pepera.

D

#64 Pablo Iglesias no ha suavizado el contenido, lo que pasa es que como él mismo dijo hace unos meses, si sale en Cuatro o en laSexta con la hoz y el martillo se verá limitado a un 10-20 % del electorado, y lo que él quiere es mayoría absoluta; por consiguiente, omite ciertas cosas mientras que otras las reformula como si no fuesen socialismo del siglo XXI.

Bronca entre Bertín Osborne y Beatriz Montañez al hablar sobre Podemos en el programa "Hable con ellas" de T5/c39#c-39

¿Cosas que omite? Su entrevista del año pasado en Cubainformación, por ejemplo, donde dice que el problema son los medios privados, y que lo que debería haber es medios estatales (tipo RTVE) y medios comunitarios (de sindicatos, de estudiantes, de asociaciones de barrio, etc)

La caverna mediática ataca a Cubainformación en su cruzada contra Pablo Iglesias y Podemos/c16#c-16

Eso es ser falsario, porque o ha cambiado de opinión o se está callando estas cosas hasta que le elijan, y eso es preocupante viniendo de alguien que pone sobre la mesa el debate sobre la regulación de la libertad de prensa, además, sin querer entrar a precisar la dirección y el alcance de la misma (sólo ha hablado de evitar la concentración de medios, y ha dicho que habría que cambiar la forma de elegir la dirección de RTVE sin precisar cómo).

Tú dices:

"Por otra parte, como ya te he dicho, Pablo no manda en Podemos, y por tanto cuando habla como parte del partido no puede decir lo mismo que dice cuando va a La Tuerka como Iglesias, porque todo tiene un momento."

Sin embargo, no lo digo yo, lo dice Pablo Iglesias en un vídeo de esos enlaces que he puesto:

"En todos los debates en los que intervengo me reúno con los compas de Podemos, y hay una discusión continua: 'Pablo, ¿vas a hablar para la izquierda? ¿o vas a hablar para la gente?' [...] 'si todas las organizaciones políticas de la izquierda están unidas, entonces podemos ganar a estos sinvergüenzas que están mandando' ... están encantados Rubalcaba y Rajoy de que pensemos así porque saben que el límite de eso es un 15-20 % de los votos, 'que se dediquen a eso, que hagan sopas de letras, que hagan lo que quieran, no pueden ganar así' [...] hay mucha gente que me dice en la televisión, '¿por qué dices que lo que estás planteando de la auditoría pública de la deuda no es de izquierdas ni de derechas, sino que es el sentido común?' Pues joder, porque si consigo que la gente entienda que hacer una auditoría pública de la deuda es de sentido común y va más allá de etiquetas, a lo mejor entonces podemos ganar. Y yo sé que a la gente de izquierdas nos jode, nos gustan nuestros símbolos, nos gustan nuestros himnos, nos gusta vernos todos juntos, estamos convencidos que juntando cuatro siglas en un cartel, eso supone que vamos a ganar; y qué va, y qué va, y qué va ... tiene que ver con otra cosa, tiene que ver con la rabia de la gente, tiene que ver con la ilusión de la gente, tiene que ver con llegar a gente que, de otra manera, nos vería como marcianos porque nos han derrotado."



Así que eso de que no dice lo mismo en los debates que en la Tuerka porque Pablo Iglesias no mandaría en PODEMOS es falso. Lo dicen porque están engañando al electorado sobre su contenido ideológico, porque no quieren verse limitados a ese techo del 15-20 % del que Iglesias habla. Lo dicen porque entienden que ahora mismo decir que eres socialista tiene entre el común del electorado (salvo ese 15-20 %) connotaciones negativas, y entonces omiten cosas y disfrazan otras.

Marco_Pagot

#68 No interpreto del mismo modo tu conclusión sobre el mensaje que dirige en cadenas de masas. Transmite el mismo mensaje, la misma base, pero como dije de manera suavizada, pero ojo, no siempre, que gran parte de lo que dice en el vídeo de Cuba Información lo ha dicho en tertulias). Parte de la cita que realizas precisamente se la comento al compañero pensatore, porque la interpreto de forma no tan negativa debido a antecedentes en vídeo: cuando hablaba del 15 M (me temo que no puedo pasarte el vídeo, que está en youtube, porque no logro encontrarlo ahora mismo). Aquí él explica que algunos jóvenes se indignaban porque al exponerles a la gente ciertos problemas utilizando cierto lenguaje, la gente les miraba como extraterrestres y se indignaba, y por ello había que saber llegar a la gente para transmitirle el mismo mensaje con un lenguaje más de calle para así convencerles y que abrieran los ojos. Es lo que está haciendo ahora, y en mi opinión el error reside en darle una proyección negativa a esta actividad cuando el propósito no es perverso. También dijo en tertulias recientes que él continuamente trabajaba para mejorar su discurso, que no cambiarlo. En la última cita que me haces te olvidas de tomar en cuenta el "cuando va a La Tuerka COMO IGLESIAS" (y léase La Tuerka, léase otro programa). Hablo de "poder decir", precisamente, por llegar a más o menos gente. Por tanto no, en conjunto con lo recientemente dicho, no es falso.

Por otra parte. Medios de comunicación. Tanto en la presentación de su libro como en el vídeo que comparto a continuación (aunque abrevia mucho pero lo condensa) dice lo que comentó en el vídeo que me enlazas. También gran parte de lo que dice en tu video lo ha dicho en ruedas, charlas o tertulias de tv.Por último aprovechar para señalar la parte inicial que muestro a continuación, que es lo que vengo diciendole al compañero pensatore



Dicho esto, no me parece bien la supresión de las cadenas privadas.

D

#69 Creo que te refieres a este vídeo



Si es así, entonces enlazo lo que dije hace días Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos/c82#c-82

D

#69 #68 O sea, que te parece muy bien que se pervierta el lenguaje para manipular al electorado.

Un aplauso.

D

#84 Hay quien incluso piensa que con un 1,5 podemos crear empleo neto, pero no se sabe a ciencia cierta. Ya se verá.

En cuanto al tema de la moneda, una cosa que se obvio es que la estabilidad monetaria es un pilar para la competitividad de un pais. Cuando se invierte en activos fijos, una empresa se puede ver amarrada durante 20 o 30 años y si esos activos se devaluan por efecto de la moneda es un problema, por lo que se exige mayor rendimiento.

Otro problema de abandonar la moneda, que no dice el coletas, es que las clases medias tienen sus deudas en euros. Por tanto, cobrarian en pesetas que se devaluarian un 40 o 50% siendo optimistas, lo que doblaria el endeudamiento familiar.

El dice que esta situacion la arreglaria quitando las casas a los bancos y dandoselas a los ciudadanos. Lo que no cuenta es que son activos y supondria la quiebra y que el resto de españoles tengamos que cubrir los depositos.

Tampoco explica como va a evitar la fuga de capitales. Es decir, si yo soy rico y pienso que el euro se rompe ... bueno, ya lo pensamos mucho en su día y yo me pase Swiss Quote. Es decir, ya hemos tenido fuga de capitales con el rumor, asi que imagina con el anuncio ¿o dejamos nuestro dinero aqui para que nos lo cambien a pesetas y lo devaluen un 50%?

Podemos se aprovecha de la desesperación de la gente. Les cuenta que les van a dejar en sus casas y les van a dar rentas universales. Las personas necesitan soluciones y Podemos viene con respuestas sencillas. Eso es lo que llaman dar un mensaje cercano al pueblo, como dice #69

landaburu

#68 x #64 La gente conocía a Pablo Iglesias por Intereconomía y, sobre todo, por LaSexta, propiedad de Planeta-Agostini, igual que Antena3, Onda Cero, La Razón (Marhuenda).
Lo de las Redes Sociales es lo de menos: llega al gran público en la medida en que los Medios de Comunicación se hacen eco de ellas.

En La Sexta Noche el Jefe es Marhuenda (el único que está todas las horas, todos los viernes). Los demás son Invitados Necesarios para que España figure entre las Democracias, de la misma forma que Microsoft necesita a Apple para no ser un monopolio, como la Coca-Cola y la Pepsi.

El PePé y el PZOE (el Sistema, el Establecimiento) necesitan a Podemos para dar esperanza a los Parados, al Proletariado y a los desesperados.

D

#68 Que fuerte. Me lo pongo para favoritos.

Voto viciado=Candidatura ilegitima=Gobierno de Rajoy. Para ser los que se dan golpes en el pecho con la regeneración de la democracia dejan mucho que desear.

Que pena en lo que se ha convertido el descontento del 15M y que pena me da ver como sus seguidores comulgan con ruedas de molino, no defendiendo ideas sino defendiendo Pablemos.

D

#201 Yo es que como no voto ni PP ni PSOE, cómo ya sé que hay más partidos aparte de PP y PSOE, por ese lado voy bien, gracias

Lo que pasa es que de #185 me he llevado la sensación de que quieres que quien no quiera PP y PSOE vote a PODEMOS, y eso no funciona porque:

- el propio Pablo Iglesias defiende que las propuestas socialistas (me refiero a socialismo de pedigrí, no lo que ha hecho el PSOE hasta ahora) tienen un techo electoral del 15-20 %; no lo digo yo, lo dice él (ver #68 por ejemplo); ¿qué pasa con el 80-85 % restante, por qué tendrían que votar ideas con las que no comulgan? hay partidos fuera de ese espectro ideológico que no son ni PP ni PSOE

- incluso dentro de ese espectro ideológico hay otras formaciones; no se trata de que si PODEMOS convence sólo un poquito más que PSOE, votes a PODEMOS; se trata:
* primero, de convencerse de que PP y PSOE llevan gobernando España 32 años y el país está hecho unos zorros, con lo que no hay que votar ni PP ni PSOE
* segundo, de entre los demás (excluyendo aquellos que, como Democracia Nacional, sea evidente que no creen en los derechos humanos, al menos no en todos), toca votar al que mejor defienda tus intereses

PODEMOS deberá ganarse el voto como cualquier hijo de vecino; no basta con demostrar ser mejor (o menos malo) que PP y PSOE, tiene que demostrar además ser mejor que el resto de alternativas, y tiene que demostrar que sus propuestas son viables. ¡Hablamos de votar, no de hacer actos de fe!

Cabre13

#61 Y tú eres tan listo que no te has dado cuenta hasta que te lo ha dicho otro usuario. Estás llevando esto por un camino que no puedes justificar ni tú mismo.

#64 Gracias. El zumbado éste de pronto ha cambiado todo mi discurso a "Si dices que sale por la tele es que solo sabes lo que sale por la tele."

D

#82 Vuelve a pensar en ello, vuelve a escuchar (si es que lo has escuchado, claro, que para eso puse el enlace al vídeo) lo que dice Pablo Iglesias y que es a lo que Lacalle contesta:

Pablo Iglesias> Yo he estado leyendo artículos de Daniel para prepararme el debate, y yo sé que Daniel hace una previsión del crecimiento en España del 0'9 %. Lo que sabemos es que jamás se ha creado empleo en España si España no crecía al menos al 2 %. No sé cómo es posible crear empleo cuando vamos a crecer al 0'9 %, según dice Daniel.

Daniel Lacalle> Bien. ¿Cómo? Primero, porque hemos cambiado de modelo productivo. Hemos pasado de un modelo de incentivar la demanda interna a través del gasto público y de la obra civil y de la burbuja inmobiliaria, a un modelo exportador; las exportaciones, el sector exportador, ya ocupa un 35 % del PIB de España. Pero eso es importante porque el cambio de modelo que ocurrió, como ocurrió en el Reino Unido, país donde yo vivo, lo que hace es que esos datos históricos de con qué se creaba empleo cambian muy rápidamente, y eso es una cosa muy importante de entender. Es verdad que sin un crecimiento del 2-2'5 % antes, cuando lo que nos dedicábamos era a meter 1'50 € de deuda por cada 1 € de PIB que generábamos, eso efectivamente era el modelo que solamente se puede comparar al de Tailandia o al de China, que lo habíamos implementado en los últimos 9 años; pero, al cambiar eso, el nivel de crecimiento que necesitas para generar empleo neto no es tan alto. Esa es la diferencia.

Pablo Iglesias> Con una leve matización, si me permites: Reino Unido puede hacer su propia política monetaria, a diferencia de España. Y, ¿qué es lo que pasa cuando tenemos ... sí, sí, déjame acabar ... cuando tenemos un euro tan caro? Porque tenemos un euro apreciado. Que es imposible que crezcan las exportaciones, que es lo que está pasando en España. Con un euro muy alto ... termino ya, termino ya ... con un euro muy alto, que depende del BCE que no ha elegido nadie, NO PODEMOS DEVALUAR LA MONEDA PARA AUMENTAR LAS EXPORTACIONES, con lo que resulta que se devalúan los salarios y además aumentan las exportaciones.

Daniel Lacalle> Si devaluar la moneda ... Pablo ... si devaluar la moneda fuese la panacea para exportar más, Argentina y Venezuela serían los reyes de las exportaciones mundiales, y no es cierto, y Zimbabwe sería el país más exportador del mundo; no, no es verdad. Primero, dos cosas que ocurren en ese entorno que tú dices: no importa porque el 50 % de las exportaciones que hace este país van a la Unión Europea, efecto moneda cero.

Antonio Miguel Carmona> 75, 75

Daniel Lacalle> No, me refiero a la Eurozona, 50 %


Antonio Miguel Carmona> Y el 75 % a toda la Unión Europea

Daniel Lacalle> Y el 75 % es la Eurozona, ellos tienen otra moneda. Efecto moneda cero. Pero luego hay otro elemento muy importante, que es qué exportamos. Nosotros no exportamos bienes que necesitemos devaluar para competir con India o Tailandia, nosotros lo que exportamos productos de medio y alto margen y valor añadido. Eso es lo que ha hecho que nuestras exportaciones hayan alcanzado un nivel récord en un entorno en el que supuestamente dicen algunos que el euro está caro, porque los que hemos hecho ForEx, análisis de divisas, durante décadas, sabemos que no está caro. Sabemos que el euro es el marco más el franco, y que cuanto cotizaban por su cuenta eran muy fuertes y las economías crecían.

(sigo en otro comentario)

D

#82 (viene de #84 )

Entonces, Iglesias dice que no podemos exportar más porque no tenemos política monetaria propia, que para exportar más hay que devaluar, y que el euro está muy caro.

Contesta Lacalle que si la clave fuese devaluar, Argentina y Venezuela (que han devaluado en los últimos años) serían los reyes de las exportaciones mundiales, y que Zimbabwe (cuya moneda vale cero) sería el país más exportador del mundo. La falacia aquí es la de Pablo Iglesias: decir que no puedes exportar más porque no puedes devaluar.

Pero es que además, Lacalle añade que más de la mitad de lo que exportas lo exportas a países con tu misma moneda, con lo que el efecto moneda es cero, te da igual devaluar que no devaluar, lo que importa es si quieren o no quieren tu producto puesto que estás en la Unión Europea y no hay aranceles.

eltiofilo

#88 No sé qué te da ententer que si supuestamente no hubiera escuchado el vídeo me iba a leer la transcripción que has hecho De todos modos gracias por el esfuerzo pero ya lo había visto. Así que el hecho de que Pablo Iglesias diga algo que no nos parezca correcto, no quita para que Lacalle no responda de manera que nos parezca igualmente incorrecta. Que la exportación no sólo depende de una devaluación es bastante distinto a que una devaluación las favorezca y de hecho es lo primero de lo que se acuerda cualquiera en tal circunstancia. Y repito que sí hay efecto moneda, porque estar o no sometido a los tipos de cambio es estarlo y cambiar esta situación si afecta a tus exportaciones. Es más al importar tanto el qué se exporta obviar que la devaluación favorecería la exportación a países de la zona es igual que obviar el efecto contrario que pudiera tener salir de la moneda cuya ventaja es precisamente facilitar dichas transacciones. Pero que haya puesto a Argentina como ejemplo es chanante porque precisamente las cifras de comercio exterior argentinas mejoraron notablemente tras su devaluación. ¿Sólo porque devaluaron? No, pero negar el efecto de la devaluación aludiendo a esos países y a la pertenencia a la zona euro es igual de burro que lo dicho por Pablemos. De hecho lo que ha hecho España, que en realidad no lo ha hecho conscientemente, es una devaluación en este caso de costes.

Así que Pablo Iglesias alguien le "moje la oreja" cuando tiene que estár debatiendo hasta de la reproducción de la cancamusa es de lo más normal. Si le pusieran "no ineptos" delante, él no debería estar delante porque él es inepto en otras materias como le pasaría a un economista si tuviera que hablar de ciencias políticas. Otra cosa es que sea en ese preciso momento y otra cosa es plantearse si el coletas se tiene que pelear en todos los temas con todo el mundo, empezando porque a él le va la marcha.

D

La cara de gilipollas que se le queda a los de IU... llevan toda la vida pidiendo lo que el Sr. Iglesias ha conseguido en 5 meses.

Porque una cosa es predicar y otra dar ejemplo.

D

#39 Lo comico es que IU piensa que lo de la "casta" y tal no va con ellos, cuando para casi todos son la misma mierda que PPSOE, han tenido una cuota de poder muy inferior, pero han sido la misma mierda.

D

#40 Han desaprovechado multitud de ocasiones para demostrar que no forman parte de La Casta, pero la tentación es fuerte, ahí están retozando en la Junta de Andalucía con el PSOE por un plato de lentejas calientes.

JosemiGT

#42 En la junta de Andalucía han entrado por que así lo votaron sus bases, igual que en Extremadura no entraron porque así lo votaron sus bases.

Puedes estar de acuerdo o no con sus ideales y acciones, pero de ahí a decir que son lo mismo que PPSOE... como que no cuela.

D

#86 IU es como PPSOE, por mucho que os empeñéis. La única diferencia es el número de cargos condenados e inhabilitados, en el PPSOE son muchísimos mas, pero IU también tiene su cuota de corruptos condenados con los que el partido como aparato responde igual que el PPSOE: ampararlos.

No engañáis a nadie. Cuando la sociedad civil se sublevó y se creó el 15M quisisteis fagocitarlo, os comisteis un mojón. Ahora queréis fagocitar a Podemos, diciendo que sois lo mismo, que no sois Casta... un mojón.

Si tuviera tiempo y ganas te ponía la lista de corruptos condenados en IU y lista de corruptos en IU que aún no están condenados pero que lo estarán, y el discurso del parido es igual que el del PPSOE... hay que respetar la presunción de inocencia y tal y tal.....

Para muestra un botón, ¿de verdad quieres que nos creamos que el Sr. Torrijos en Sevilla no es miembro de pleno derecho del Club La Casta Chorizos y Desalmados SA?.. un mojón.

D

#39 ¿Y quien le ha dicho que criticar desde una posición marxista a Podemos sea ser de IU? Joder, sois como los fanboys del PP, es fe y no razonamiento en ocasiones lo que os mueve.

D

#55 Conozco la trayectoria de Iglesias desde 2011, y se que defendia a Venezuela en su programa "la Troska" (yo le llamo así) y que igual en Público lo hace ¿pero cuando lo ha hecho en la Sexta?¿No se trata de decir lo mismo con otras palabras?¿Por que no explica a los millones de telespectadores que Herrira no es ETA como dice el facherío y el PSOE?¿Por que no explica que Venezuela no es la dictadura que dicen? Porque si cuando llega a una television de masa cambia el discurso ¿Que hará cuando tenga el poder (si es que no se lo impiden antes)?

A eso es a lo que me refiero, a que si vas a los platós de la Sexta, cambias el lenguaje.
Si Pablo es uno más (me vuelves a tomar por bobo) a ver si sale algun miembro de Podemos en TV que no sea el trio Iglesias-Monedero-Errejon y entonces voy y me lo creo.

Marco_Pagot

#56 Pablo ha dicho en la Sexta Noche, y frente a acusaciones de Inda, que Herrira no es ETA. Ahora, enlace no te puedo pasar porque veo cada sábado el programa y ni idea de cuándo lo dijo. Monedero ha hablado en Cuatro sobre Vzla. periodistas han hablado de los datos positivos de Venezuela durante La sexta noche en un programa donde él era el ausente pero se hablaba de Podemos. Pablo ha dicho lo que le gusta y lo que no le gusta sobre Cuba en Las Mañanas de Cuatro, y es algo que incluso se ha llegado a citar aquí en MNM.

D

#59 No sabe ni como se llama. Fruto de lo mucho que sale en la TV, como Iglesias, según dice aquí el experto #58. Y hablamos de un partido con una representación mayor (que ya ves tu, tanto monta monta tanto. Reformismo y más reformismo)

Por no saber, no sabe la gente ni el nombre de pila.

No me gusta que la cadena de un marqués (La Sexta) o de un millonario (Cuatro/Telecinco) me aburra con sus absurdos debates donde al final acaba siendo un circo donde te dicen y eligen por ti las opciones que tienes que votar (porque las que no salen no existen). Y donde cuatro expertos que de todo hablan y de nada saben repiten lo que les dictan o les permiten o les apetece en plan maruja de mercadillo.

d

#56 hay vídeos de otros miembros a mogollón. Ejemplo a Pablo Echenique en una entrevista internacional le preguntaron si era comunista y dijo que no.

malajaita

#32 Si se consiguiera el objetivo de limpiar de basura lo que mal llaman democracia creo que sería bastante radical; Y creo que ya va siendo hora de redefinir lo que se entiende por izquierda.
Una asamblea es lo más parecido a soviet que he visto en mi vida
Por otro lado veremos, cuando tengamos unas elecciones encima, el tiempo que le dan a podemos en los medios.

D

#34 Limpiar la basura y no la generación de basura?
¿Que entiendes tu por izquierda? Yo no hablo de izquierda. Soy marxista.
¿Un soviet?¿Me puedes explicar cuantos medios de producción controla Podemos?
Unas elecciones con las cartas marcadas, con una ley electoral y con el posible pacto de los partidos que representan a la oligarquía pactando la restricción de opciones.

Ok.

#35 ¿Pelearnos?¿Consenso de minimos?¿Que mínimos? Yo no estoy dispuesto a renunciar a mis ideas. Para mi no es negociable ni la explotación, ni el hambre, ni la guerra imperialista en Ucrania o Palestina, ni nada de eso. ¿A qué minimos se refiere Vd?

malajaita

#36
a) yo no he votado a podemos
b) yo también estoy marxista (uso estar, no ser)
c) ¿hablamos de municipales o de la revolución proletaria internacional?; si estamos hablando de unas municipales, los temas a tratar creo que son bastante mas humildes. Cosas tan rupestres como el paro, el tráfico rodado y los transportes públicos, el turismo y sus hoteles, el hambre del lumpen y no tanto, los sinpapeles; vamos que tema para currar cuatro años hasta unas próximas elecciones hay hasta cansarse. Los mínimos hoy por hoy son gestionar de manera horizontal el dinero que genera barcelona en mejorar la calidad de vida de sus habitantes.
¿Me puedes explicar cuantos medios de producción controla un partido que no sea CiU, ERC, PSC o PP en Barcelona?
Nadie te pide que renuncies a tus ideas

D

#47 ¿Gorros de la cabeza? Quizá sean los que os ponéis algunos cuando os critican determinadas indefiniciones. Yo desde luego, no me pongo ninguno. Me canso, creeme, es agotador, dar datos y tener que responder a la fe del converso que me vende. A mi ya me han vendido motos. Y yo la moto de Podemos, perdóneme, pero no la compro. Le repito, soy marxista. Y como tal hago un análisis del fenómeno Podemos y las razones que lo llevan a él.

Que yo sepa las personas que participamos en el 15-M eramos heterogeneas, a nadie nos dijeron que se estaba creando allí un partido.

Una persona que en 2012 no tenía empacho en alabar a la Unión Soviética en su Twitter... y que en 2014 en el plató de la Sexta, reniega hasta de Venezuela. Pues hombre, igual el gorrito en la cabeza lo lleva vd, disculpeme. Porque un cambio de parecer tan abultado se nota.
#46 ¿Estar marxista?¿Que es estar marxista?
Pues hombre, es que si usted se queda en su pueblo como si su pueblo viviese en una burbuja.... que quiere que le diga. Yo voy más allá. O tengo más amplitud de miras, o estoy cansado de motos vendidas, que se yo.

Si me habla usted de soviets, de ahi que le pregunte cuantos medios de producción controlan los "circulos de Podemos" Los círculos de Podemos no son ni serán soviets.

Marco_Pagot

#48 no dice mucho a tu favor cuando te pones tan a la defensiva solo porque se te rebate una elucubración tan imaginativa y sin peso o coherencia alguna. En especial cuando se te contesta sin acritud. Sí, decir eso tan ligera es propio de un episodio de Cuarto Milenio. No veo datos, solo acusaciones y teorías con poca base estable.

Te lo han comentado en este mismo hilo y te lo digo yo: tu teoría de enlazar Podemos con una cadena se cae por sí solo desde el momento en el que tanto en esa como en otras cadenas y medios se ha dado pie y bombo a partidos de izquierdas, centro, derechas. Las cadenas tiran de la audiencia y Pablo se las da, así como se las daba Hugo Chávez cuando abría la boca y a nadie se le ha ocurrido especular con que el venezolano es producto de una cadena española. Y esto ni es de ahora ni es nuevo, en IU y PSOE por ejemplo se les ha dado cobertura, voz y bombo desde antes de existir Podemos.

Podemos es fruto de la calle. Es bueno discrepar, es bueno no fiarse al 100x100 (yo mismo, si falla Podemos, mi voto se va a otro) . Pero hombre, eso de que es fruto de los fogones de las cadenas suena a avistamiento de Ovnis sin base o explicación coherente o sólida.

D

#53 Me pongo a la defensiva porque me acusas de gilipollas y conspiranoico. Y encima me tomas por imbécil ¿Que no te doy datos? Te doy datos de las cadenas, la promoción, el bombo existente. Y te vuelvo a repetir, una cadena no, dos, dos con dueños millonarios que se verían severamente perjudicados de aplicarse lo que Podemos propone. ¿Han llevado al PCPE o gente de más a la izquierda?¿Han llevado a las CUP o a Bildu que tiene el 25% de los votos en Euskadi? NO. Luego, la teoría que se cae es la tuya -sin embargo si llevan a Oltra que, al fin y al cabo, es Compromis=IU=Podemos, compite por el mismo espacio electoral en Valencia.

Hablas de Venezuela cuando Venezuela tenía cadenas públicas que se la tenían jurada a Chavez precisamente por eso: Por ir, como "supuestamente" Podemos, en contra de sus intereses.

Vaya, será que ahora somos todos idiotas y no hemos visto como el Señor Iglesias antes de crear el partido tenía sitio en las tertulias televisivas y, una vez creado, seguia teniendo sitio. Y todavía se atreve a decir que es "avistamiento de Ovnis cuando es algo contrastable y fiable. En fin, es que hay que tener muy poca vergüenza. ¿Que le chifla Podemos y ha visto en Iglesias al mesias? Cojonudo. Sigale.

Pero no me impida decir lo que a mi no me cuadra, no vaya a ser que cuando las tornas cambien, y lleguen los "yalodeciayo", que en este país abundan, no se diga que no lo dijo uno.

Y para acabar: Cuando una cosa no gusta a los poderosos, se silencia o se manipula sobre ella.

Marco_Pagot

#54 si te sientes gilipollas cuando te hablo, ni es culpa mía porque no te lo he llamado, ni es mi intención. Lo de conspirando, pues mira, sí. Luego tenemos los ataques personales, falacias que demuestras a las necesidades que llegas para defender tu postura y que te descalifican. ¿Es Podemos producto de las Universidades Españolas porque Pablo enseñaba en ellas antes y después de la formación de Podemos? Es, con perdón de la palabra, la misincluí dos llez que acabas de soltar.

Reincides en hablar de datos cuando sólo expones una teoría que, como ya te he dicho y he contestado anteriormente, no se sostiene ni tiene base sólida porque podemos aplicarla a cualquier partido, y hemos sido más de una persona la que te lo hemos comentado sin ningún tipo de acritud. Porque nada de lo que dices pruebao hace creíble nada, y al menos por aquí nos molestamos a aportarte hechos que muestran otra cosa distinta a tu teoría. enlaces incluídos.

Marco_Pagot

#48 Por cierto, en respuesta a algunos comentarios, que son cuestionables, sobre la negación de Venezuela (tanto en el programa que presentaba como ahora en Podemos) ha dicho lo bueno y lo malo que ve en Cuba y Vzla., por lo que creo que te falta lectura y visionado sobre aquellos medios para los que ha dedicado minutos y horas. Y aún así, con todo esto dicho, vuelvo a remitirte a lo que te he citado en negrita en #47

Por otra parte insistes en proyectar el "Pablo es Podemos" cuando sólo es uno más:
http://www.reddit.com/r/podemos/comments/2b7irv/pablo_es_uno_m%C3%A1s/

asirv

Es ciertamente difícil escapar a la ingente manipulación que hay en este país. En el tema de los medios por ejemplo. Los medios son el contrapoder más importante, pero si solo pueden estar en manos de quien los puede comprar, ese contrapoder no funciona. En medios privados lo vimos con la subdirectora de La Razón, criticó al PP y Marhuenda la despidió por ello.

Pablo Iglesias apuntó la necesidad de una Ley de Medios, ipsofacto la maquinaria de manipulación convirtió eso en que quería cerrar todos los medios privados. En realidad lo que se necesita es por un lado protección para los periodistas para que no sea tán fácil ser represaliados por realizar su trabajo en medios privados. Lograr una independencia real de los medios públicos respecto al poder político, y acceso a los medios a aquellos sectores de la ciudadanía que no se pueden comprar un periódico o una televisión. De lo contrario no hay medios de comunicación sino medios de manipulación.

No creo que lo anterior sea comunismo y ni radical, lo que pasa es que manipulación tóxica de este país convierte en "extremista" cualquier cosa que no le gusta a los que mandan.

z

Me han dicho que esto va a dejar de llamarse meneame para llamarse podeame, ¿es cierto?

D

#26 No lo veo tan claro. Para eso la pujante casta podémica tendrá que acabar con la actual hegemonía propagandista psoeciata/izquierdaunidense de Menéame. De los primeros hay varios colocados en los líderes de karma (ver ránking), y de los segundos tienes un claro ejemplo en #10.

parabola

#26 Podeame es ahora un panfleto político. Es increíble ver cómo la gente idealiza un partido político hasta niveles mesiánicos, sectarismo puro y duro y una falta de librepensamiento total.

D

Lo que no entiendo es como el pp está por encima del 25% !! y el psoe del 20% en este país hay muchos ciegos o gente que no quiere ver.

D

#89 Porque no son ciudadanos sino subditos de una siglas. Lo mismo que ahora le esta pasando a Podemos cuyo lider es intocable y todo lo que dice está bien.

No hay más que ver a sus subditos intentando maquillar ciertos discursos o defendiendo lo indefendible.

polvos.magicos

Espero que suba tanto que deje bajo sus botas al PPSOE.

D

Pregunta de hoy en 13tv: prefiere al psoe o a podemos. Menuda campaña le estan haciendo los peperos... por supuesto son los máximos interesados en dividir la oposición.

anv

La única forma de ver si realmente son otros políticos más o de verdad harían algo bueno, sería si sacaran mayoría absoluta. De otra forma, ellos podrían proponer cualquier cosa que sea "popular" aunque no tuvieran intenciones de hacerla, porque siempre podrán echar la culpa a los demás partidos de votarles en contra (cosa que con toda seguridad harán sea bueno o malo lo que proponga Podemos).

llorencs

Un problema que me he encontrado con Podemos en mi pueblo. En mi pueblo hay un partido ya establecido, llamado Alternativa (no tiene nada que ver con las otras Alternativas), es solo local a nivel de mi pueblo. Y tiene un sistema de funcionar identico al de Podemos. Es decir, asambleas abiertas a todo el mundo.

Pues ahora con la aparicion de Podemos, se estan creando dos asambleas identicas, con similar funcionamiento. Si ambos partidos se presentan a las municipales, se creara una duplicidad de voto que los perjudicara.

Aunque obviamente, el partido que he mencionado se plantean fusionarse con Podemos (aunque ellos solo trabajan a nivel local).

El problema que veo en el pueblo, se dara en muchos otros sitios y muchas cosas deberan cambiar. Porque no tiene sentido que dos partidos asamblearios, es decir, dos asambleas populares se presenten a la vez. Y lo peor, es que defiendan lo mismo.

D

#77 Pues es una pena porque si ese partido ya funciona bien ¿Por que unirse al salvapatrias?

Prefiero la independencia que da no estar amarrado a lo que un subnormal le de por decir de los etarras y que no tiene nada que ver con el pueblo.

Espero que sean listos y que la población le de su apoyo, si lo estan haciendo bien.

D

Podemos es lo que IU podría haber sido con un lider inteligente y carismático. Se podrían haber aprovechado de las circunstancias actuales y del deseo de cambio. Osea, con un lider que sea todo lo contrario a Cayo Lara, que da flojera nada más que de escucharlo. Qué hombre más mediocre por dios.

D

#81 Yo no quiero un gobierno carismatico si no un Gobierno serio. Felipe Gonzalez era tan carismatico como ladrón ¿de que sirve?

El primer problema de este pais, para mi, no es la economia o el paro si no la falta de democracia.

O regeneramos la democracia para poner en manos del pueblo el derecho a decidir sobre su propio futuro, o nunca levantaremos cabeza porque el futuro lo decidirán otros.

D

Adios IU, ahora a por el PSOE

D

Ya sólo queda. PSOE y PP. Vamos progresando.

D

Parece que se va viendo un techo electoral de entorno a un 14%, que no es suficiente para llegar con contundencia a tener poder.
Si no se rompe el melón del PSOE, poco más van a conseguir.

D

Yo lo único que tengo claro es que por fín hay alguien que ha despertado el inetrés político de los de izquierdas y de los de derechas. A la hora de votar...Cada cual es dueño de su voto y sabe actuar en consecuencia.

a

La tercera fuerza politica, por delante de IU no me estraña, ya que IU no es un partido nacional, en cada sitio dice una cosa, y no, no es una fuerza nacional.

TrueMaster

#10 Ese no es ni ultra ni es lista. Lo que es un bobo/a de órdago a la grande.

Jiraiya

#10 ¿Libre adhesión? roll

Manolitro

#10 es muy gracioso que critiques lo de estar con migo o contra mi una línea después de acusar a alguien de ultranacionalista por criticar el programa de iu

Aunque bueno, supongo que no se puede esperar mucha coherencia de alguien que solo sabe repetir como un papagayo los mantras contra los "cristofascistas" y los "ultranacionalistas" ( que son todos los que se salgan del pensamiento único)

D

Se que me vais a crucificar por este comentario. Lo asumo.
¿De verdad no sois capaces, la gente de buena fe y de izquierdas, de plantearos porque los mismos medios que siempre silenciaron todas las opciones políticas alternativas de la izquierda, deciden dejar de hablar del PSOE y pasan a hablar en exclusiva de Podemos?

Es un producto cocinado por las Televisiones (Atresmedia y Mediaset) Cuyos dueños no son precisamente unos revolucionarios ni alguien que viva mal con el actual estado de cosas.

D

#5 Que un rico de toda la vida que ha pisado craneos y que si fuese capaz bombardearía a su ciudad de nacimiento, va a venir un parvenú a tomarle el pelo y a hacer lo que el quiera. ?????

La fe mueve montañas.

Asecas

#5 yo también creo que el beneficio es mutuo, de echo, últimamente veo todos los debates politicos en los que sale pablemos, como el de este finde con aguirre, que risas

Podemos se da a conocer, pero donde sale ganan audiencia, el beneficio es mutuo.

Neochange

#17 seguro que no hay voluntarios para partirse la cara con pablo iglesias. Estos al menos están ahí, muchos del PP están agazapados y no se atreven a salir de la madriguera a menos que sean entrevistas muy preparadas

D

#13 Entonces podemos concluir que a las teles no las mueve ningún poder oscuro... salvo que consideremos como tal a la audiencia.

Vaya, y aquí que siempre se dijo que estaban al servicio del poder y eran la voz de su amo, no como la venezolana y la cubana lol

En fin, a ver si os aclaráis.

D

#20 El mundo de las dicótomas lo abandone con 13 años. Explícame que el Mundo hiciera pública la corrupción de la cúpula delincuente del PP.

D

#14 Conspiranoia? ¿He dado yo algún dato que no sea fácilmente contrastable?

¿Promocionan determinados medios a Podemos? Si
¿Esos medios pertenecen a multimillonarios? Si
¿Les interesaría a esos multimillonarios que las propuestas de Podemos (fijese, las propuestas de su programa electoral) se lleven a cabo? No.

Si no es capaz de aceptar una crítica, usted mismo.
Otros le llevamos siguiendo también desde entonces, y vemos que su discurso ha tenido un cambio sustancial, muy muy notorio para quienes le seguiamos en 2011 o 2012.

#16 Si necesitan publicidad les bastaría con convertir la Sexta Noche en un SalvameDeluxe y tendría mucha más audiencia, viendo el nivel del televidente medio, experto en tragar con lo que le echen

D

#14 El candidato de las CUP a la alcaldía de Barcelona, con el que al parecer se especula que irán en coalición Podemos e ICV, daba su opinión sobre el fenómeno Iglesias hace un par de días:

Y qué pasa cuando aparecen nuevos actores como Podemos?

Es interesante el efecto que ha tenido Podemos. Nosotros siempre hemos seguido mucho la lógica de arraigarnos en el territorio, del trabajo cotidiano con la gente, del municipalismo, del trabajo local, de asociarnos o tener estrecha relación con todo el tejido asociativo y cooperativo para crear como un contrapoder y que las CUP sea una herramienta de este contrapoder para lograr la transformación social. La nuestra era una estrategia muy de acumulación de fuerzas, de la legitimidad de predicar con el ejemplo, de no buscar el humo por el humo mediático, porque además es que siempre nos ha costado mucho acceder a ellos (los medios), quizás debido a que el ocuparnos de esas tareas más invisibles captan mucho de nuestro tiempo y energía. Y es curioso el efecto Podemos, que sólo con el efecto mediático consigue tan buenos resultados.

Albert Martín (CUP): Estamos de acuerdo en la necesidad de una candidatura de ruptura en Barcelona (CAT)

Hace 9 años | Por Malinowski a eldiario.es

malajaita

#18 veremos si somos capaces de encontrar los puntos de unión y no pelearnos entre nosotros, Barcelona no se ganará (Guanyem BCN) si no hay un gran consenso de mínimos

D

#35 Si te lees la entrevista completa con el candidato a la alcaldía verás que sobre el ganar o no ganar y los peligros de como se gana también tiene una opinión bastante interesante.

ogrydc

#14 ¿Pablo Garzón? A ese no le conozco...

Cabre13

#59 ¡Ouch!

D

#14 Muy bien dicho. Conoci a Pablo a través de Radio Patio, es decir, amigos y recomendaciones.

Es lo que persiguen hoy en día las empresas, antes de ayer lo comentaba Enrique Dans "sesgo positivo", que cada vez es mas importante el boca a boca por ser util, que machacar con mensajes orwellianos.

Si Pablito fuera un producto de los Mass-Mierda, sería Pedro Sanchez

Que triste ver a Bono con un traje de 1500€ echarle en cara a Pablo que se le considere casta.
Que triste convertirte en tu propio demonio. Ya lo dice el dicho "cuidado con lo que deseas".
Que triste que Bono no se de cuenta de la imagen que da.
Que triste que lleve el CIS años constatando el derrumbe de la valoración de los políticos, pero la culpa es de Pablito por tacharles de casta...

Sr. Bono, me recuerda al rey... Muy campechano usted... ¿A lo pozero y putas? ¿Cual es su vicio? Me parece que tiene usted unos cuantos apartamentos de lujo en la costa del sol, como todo buen hijo de obrero.

Telameneo

#2 Dios, no digas eso en zona borregos que se pican y no son capaces de reconocer que Pablo Iglesias ha salido en todo medio existente, se asustan cuando ven que le mienten, los tienen acostumbrados a los pobres.

#14 Venga, cuéntame otra excusa. Pablete y miembros de Podemos salen diariamente en muchos medios, no me cuentes que es por publicidad y tal, porque los millonarios no te van a poner un cambio de verdad.

De verdad seguís siendo tan ingenuos como para creer que los millonarios que controlan los medios, que suelen ser banqueros, políticos y demás, van a sacar a uno que dice que van a desbancarlos, venga ya hombre, 2 deditos de frende.

D

#14 A los poderes les conviene que todo se quede dentro del "juego democráticos". Ya por la tontería de Podemos la gente está más esperanzada y está dispuesta a aguantar al menos 2 años más hasta las elecciones, han amansado a las bestias y eso es una ventaja para ellos.

Sólo por eso les está haciendo un favor inpagable. Por no hablar que los políticos de Podemos son tan potencialmente corruptibles como todos los demás, y muchos caerán.

eltiofilo

#66 Pues qué quieres que te diga, lo que dice Lacalle es una idiotez como un dromedario porque:

- La mayoría de países del mundo tienen más o menos política monetaria propia, poner como ejemplo a Argentina o Venezuela es una falacia de libro. USA, China o Suecia no están en el euro. Aún más falaz obviar tanto que sólo por devaluar tu país no va a aumentar las exportaciones, como obviar que la medida por sí sola favorece ese aumento.

- Si la mayoría de exportaciones de España van a la zona euro y no está afectado por los cambios de moneda sí hay efecto moneda. Como lo hubo cuando España adoptó el euro.

No sé si Pablo Iglesias es buen o mal orador, lo que sí sé es que debe ser agotador estar todo el día peleándose con todo el mundo porque todo el mundo está buscando la forma de desprestigiarte. Más cuando es un tipo de Políticas que tiene que pelearse con economistas, juristas, dandis que cantan rancheras, toreros, jubilados y socios del Yeclano.

eltiofilo

#263 Vaya película te has montado en un instante. ¿Dices que devaluar no implica exportar más, porque hay otra serie de factores en juego? Entonces dices lo mismo que yo.

Enhorabuena, has tardado 12 horas y media en interiorizar mi primera respuesta en #82:

...Aún más falaz obviar tanto que sólo por devaluar tu país no va a aumentar las exportaciones, como obviar que la medida por sí sola favorece ese aumento.


Ahora ya sólo falta que dejes de patalear y negar que una devaluación es una medida que por sí misma mejorar las exportaciones, en vez de enrocarte constantemente en que si todo lo demás se hace al revés no suben las exportaciones. A no ser que nos quieras convencer que la devaluación de moneda no afecta en nada a las exportaciones porque hay otros factores. Como si tú vas a 250 por hora, te pegas contra un muro y piensas que no te haces daño porque llevas un airbag. Pero vamos, que ni aunque te lo explique un economista en un vídeo:



Si tú quieres seguir sosteniendo que las devaluaciones "por sí mismas" no mejoran las exportaciones, pues nada oye.

Así que nos has vendido que Lacalle le moja la oreja a Iglesias y al final resulta que ha sido Iglesias el que le ha mojado la oreja a Lacalle porque lo que ha dicho el coletas es que ante la imposibilidad de devaluar sólo se puede recuperar con devaluación salarial (cosa que ha ocurrido) y Lacalle dice que esto ha sido porque hemos cambiado el modelo productivo (a pesar de que no se ha invertido ni en maquinarias, ni en infraestructuras y si han cambiado los pesos de las actividades ha sido por la destrucción y no por la acción).

Ahora según tu teoría tampoco abaratar los costes laborales y por lo tanto bajar el precio del producto mejora la competitividad del producto. Claro criatura, y si mejoras la calidad del producto también puede que vendas más... o no. Mola mucho esto de que la devaluación de moneda pueda aumentar la exportación o no dependiendo de otros factores y tú nos vendas que un aumento de la calidad en el producto es independiente de los aumentos de su precio lol

Si no quieres entender que el logo oficial de un partido es el que conste en el Registro de Partidos Políticos del Ministerio del Interior ya es cosa tuya.

Y a estas horas seguimos sin saber los motivos por lo que la cara de Pablemos no figura en ninguno de los materiales de imagen corportativa de Podemos...

D

#264 ""¿Dices que devaluar no implica exportar más, porque hay otra serie de factores en juego? Entonces dices lo mismo que yo Enhorabuena, has tardado 12 horas y media en interiorizar mi primera respuesta en #82 [...] Así que nos has vendido que Lacalle le moja la oreja a Iglesias y al final resulta que ha sido Iglesias el que le ha mojado la oreja a Lacalle porque lo que ha dicho el coletas es que ante la imposibilidad de devaluar sólo se puede recuperar con devaluación salarial (cosa que ha ocurrido)"

Luego piensas que sólo se puede recuperar con devaluación, y si se pudiese con la moneda sólo se podría recuperar devaluando moneda. Luego sigues pensando que las devaluaciones por sí mismas mejoran las exportaciones (porque me afeas lo contrario).

Y sigues sin entender que el logo oficial de un partido es el registrado en el Ministerio del Interior. Sin entrar en los desbarres tipo "ya solo falta que dejes de patalear".

Esto ha entrado en una discusión circular. Lo que te tenía que decir ya te lo dije en anteriores comentarios, es tontería repetirse. Adiós.

Madmaxero

#66 Podrían probar a plantarle no-ineptos, a ver qué tal.

Ahi le has dado, y si son intelegentes lo harían, pero existe un problema. De todas las tertulias, la crítica más constructiva se hace desde colectivo burbuja, te recomiendo el último economía directa: http://www.colectivoburbuja.org/index.php/cb/elecciones-anticipadas-y-programa-economico-de-podemos-economia-directa-20-7-2014/

El problema que tienen es que si le tienen que llevar a un economista (lo que más flojea de Podemos es el programa económico) este siempre va a tomar parte con un partido, es ahi cuando se empieza a atacar con corrupción, casta, puertas giratorias... a lo que voy es que un pepero o un ultraliberal estilo Lacalle se ponen de un lado y hay es cuando "pierden" legitimidad.

Ya te digo, escuchate el programa, esta gente está a favor de muchas cosas de podemos (proceso constituyente, desprecio a la castuza) y le critican. Incluso JC Barba colabora con ellos y es votante de podemos pero es muy crítico con su programa económico.

La televisión no quiere este tipo de tertulias más trabajadas, porque para el espectador es más fácil identificarse con un barsa madrid.

D

#91 Es que yo no conozco el programa económico de PODEMOS. Sé que pretenden nacionalizar empresas, subir impuestos y perseguir el fraude fiscal ... por cierto, entre las subidas de recaudación a empresas (del 3'5 % al 20 %) y bajar el fraude fiscal (del 25 % al 12 %) pretenden ingresar 60.000 millones de €/año, pero pretenden jubilar a los 60 años y dicen que eso les costará 20.000 millones de €/año Podemos explica su programa económico en cuatro puntos/c14#c-14

A eso súmale el coste de la renta básica (que no sé a cuántos millones de extranjeros y/o españoles se la darían; por cada millón de beneficiarios, 600 € * 12 meses * 1.000.000 personas = 7.200 millones de €/persona y año), sin saber cuántas prestaciones sociales inferiores a esa renta quitarían a cambio. A eso súmale el incremento de servicios públicos que prometen, pero que tampoco especifican.

A eso súmale que, en 2013, las AAPP (nacionales, autonómicas, provinciales/insulares y locales) se gastaron 408.000 millones de € (un 40 % del PIB) http://bit.ly/1nFz8gW y sólo ingresaron unos 340.000 millones de €. A ver de dónde sacan más dinero aparte de esos 60.000 millones de € de los que Luis Alegre hablaba, porque si piensan ingresar 400.000 millones de € y gastarse 500.000 o 600.000 millones de € (o más), con un 10-20 % de déficit anual (o más) en una legislatura quiebran. Así que, o hay recortes de gasto público de los que no han hablado, o hay ingresos extra de los que no han hablado ... o el programa económico de PODEMOS lo han redactado hombres mágicos del país feliz, con sede en la casa de gominola de la calle de la Piruleta

Mannu

#66 los economistas son las pitonisas de la economía. Muchas previsiones, muchos vaticinios, y a la hora de la verdad lo poco que aciertan en más que nada una cuestión de azar.
En la hemeroteca de los últimos 10 años tienes la evidencia de que es así.

Prefiero a un político (Pablemos o el que sea) que haga lo que es mejor para los ciudadanos, a un economista que nos lance sus salvadoras teorías, como quien te echa las cartas.

D

#107 "así que el hecho de que Pablo Iglesias diga algo que no nos parezca correcto, no quita para que Lacalle no responda de manera que nos parezca igualmente incorrecta"

En #66 ya dije que Lacalle es un economista del que muchas de sus afirmaciones son como poco cuestionables.

----

"Que la exportación no sólo depende de una devaluación es bastante distinto a que una devaluación las favorezca y de hecho es lo primero de lo que se acuerda cualquiera en tal circunstancia"

Eso no es lo que ha dicho Iglesias, te lo recuerdo una vez más ya que, por lo visto, hace falta: "¿qué es lo que pasa cuando tenemos [...] un euro tan caro? [...] Que es imposible que crezcan las exportaciones, que es lo que está pasando en España [...] no podemos devaluar para aumentar las exportaciones". Y eso es falso, devaluar la moneda no es condición sine qua non para poder exportar (más).

----

"Pero que haya puesto a Argentina como ejemplo es chanante porque precisamente las cifras de comercio exterior argentinas mejoraron notablemente tras su devaluación. ¿Sólo porque devaluaron? No, pero negar el efecto de la devaluación aludiendo a esos países y a la pertenencia a la zona euro es igual de burro que lo dicho por Pablemos"

¿Tienes una gráfica de Argentina? Yo tengo datos oficiales de Venezuela:

http://bit.ly/1qWqq1w

en febrero de 2013 devaluaron la moneda

http://menea.me/13eo2

en teoría, como es devaluar y vender más, con una devaluación tan bestia 2013 debería haber sido un año de no parar de vender, y sin embargo las cifras de exportaciones no petroleras siguieron siendo nefastas hasta noviembre-diciembre. Pero es que en enero de 2010 devaluó otra vez

http://bit.ly/1n8V7AV

y las exportaciones no volvieron a levantar cabeza un poco hasta 2011, volviendo a ir cuesta abajo en 2012. Luego no es verdad, es rotundamente falso que devaluar sea La Solución. Devaluar es un parche si se hace pensando en exportar más, no está garantizado que funcione y encima tiene efectos secundarios (e.g., también cuesta más importar, y si eres país importador agárrate que vienen curvas).

----

"repito que sí hay efecto moneda, porque estar o no sometido a los tipos de cambio es estarlo y cambiar esta situación si afecta a tus exportaciones"

Lo puedes repetir las veces que quieras, va a seguir siendo erróneo. Si España y Francia tienen la misma moneda y no tienen aranceles, para una empresa de Mataró hay el mismo efecto moneda vendiendo en Paris que en Madrid. Si PODEMOS tuviese hipotéticamente la llave del BCE para decidir 1, 5 o 25 devaluaciones del euro porque, según Pablo Iglesias, está caro, eso podría afectar (o no) las exportaciones a EEUU, a Suramérica, a países europeos no-UE, a Rusia, etc ... a países UE de la zona Euro, no.

----

"De hecho lo que ha hecho España, que en realidad no lo ha hecho conscientemente, es una devaluación en este caso de costes"

Reducir costes != devaluar

----

"Así que Pablo Iglesias alguien le "moje la oreja" cuando tiene que estár debatiendo hasta de la reproducción de la cancamusa es de lo más normal. Si le pusieran "no ineptos" delante, él no debería estar delante porque él es inepto en otras materias como le pasaría a un economista si tuviera que hablar de ciencias políticas. Otra cosa es que sea en ese preciso momento y otra cosa es plantearse si el coletas se tiene que pelear en todos los temas con todo el mundo, empezando porque a él le va la marcha"

En el pecado lleva la penitencia. ¿Recuerdas el logo del partido?

http://i.imgur.com/cKdMKsy.jpg
http://i.imgur.com/3ZXQhh8.png

A juzgar por las encuestas les está yendo bien la estrategia, aunque tiene sus efectos secundarios. Si se decide que Pablo Iglesias es el icono, el alfa y el omega, y que tiene que estar hasta en la sopa, pues eso tiene como resultado que tiene que debatir hasta de la reproducción de la cancamusa, sepa o no sepa del tema, brille o patine. Si le pusieran "no ineptos" delante, si son periodistas y no especialistas e.g. en economía, ¿por qué no va a poder estar delante? Si son especialistas y, aún así, deciden no enviar a Luis Alegre, a Monedero, a Errejón, a Echenique, a Villarejo, etc, es la decisión de PODEMOS no la mía, ellos sabrán.

D

#15 es curioso que Pablo Iglesias, totalmente contrario a la ideología neoliberal, esté ahí porque le genera beneficios de publicidad a una cadena privada. Paradojas del neoliberalismo... en como lo de los Simpsons en la FOX

Er_Pashi

#15 Estoy de acuerdo con casi todo lo que dices, pero no en que "Solo hay que ver como desde que Pablo, tres meses antes de las europeas, decide crear un partido," Ni fue tres meses antes de las europeas ni fue solo Pablo. Ni siquiera solo en trío Iglesias, Monedero y Errejón. Izquierda Anticapitalista tuvo bastante que ver. http://www.eldiario.es/politica/nacimiento-Podemos-candidatura-Pablo-Iglesias_0_220478302.html

z

#2 Es que el PSOE ya estaba muy gastado. Empieza a oler mucho a podrido que no tienen ninguna diferencia con el PP. La gente estaba empezando a mosquearse para perpetuar y legitimar esta falsa democracia necesitan poner alguien mas creíble que renueve la ilusión de la gente en que las cosas pueden cambiar. El objetivo es que la gente siga buscando las soluciones dentro del sistema político y no se cuestione siquiera al sistema en si. Es una jugada ya muy vieja que llevan haciendo siglos por todo el planeta pero como no tenemos memoria histórica estamos condenados a repetir la historia. Por cierto, te van a freir a negatifos aunque supongo que como a mi te la suda.

malajaita

#2 ¿y según tú cual es el objetivo que persigue cocinar ese producto?

D

#31 Pues hombre, no soy miembro del CA de Atremedia, pero por lo que se ve, que la gente se conforme con Podemos en lugar de radicalizarse hacia la izquierda, que seria lo normal. Esto ya es mi opinión y mi valoración, a la vista de lo sucedido hasta ahora.

minardo

#31 desintegrar al PSOE y hacer que el gran subidón que se esperaba de IU se quedara en nada. La izquierda más fragmentada que nunca. ¿Te parece poco? y eso en los peores momentos del PP, a poco que la situación económica mejore el efecto aumentará (creo que el PP ya ha tocado fondo, o casi). Me parece un movimiento estratégico tan bueno que a veces pienso que es imposible que haya salido de la mente de alguien de Génova, de hecho parece firmado por el mismísimo Rubalcaba. Yo también pienso que el hecho que todos los líderes del PP estén hablando de Podemos y no de los otros partidos no es casualidad, saben que cuanto más crezca Podemos, más crecerá el PP. Curiosa paradoja...

Baro

#45 Pues a mi me da la sensación de que Podemos va a conseguir lo que IU no habría conseguido. El PPSOE nunca ha temido a IU, que siempre se quedaron de segundones, y con Podemos están intentando derribarlo a la desesperada. ¿Crees que si no estuviese Podemos IU habría subido como la espuma? Permíteme que lo dude.

p

#45 Pues yo creo que te equivocas. Los líderes del PP atacan a Podemos porque están acojonados. Porque ven cómo las encuestas no paran de subir las espectativas sobre Podemos y creen que haciendo la política que han hecho siempre contra el PSOE, echar mierda sin parar, les va a volver a funcionar.
Ese es el verdadero problema de PPSOE y demás partidos tradicionales (incluyendo a IU, UPyD, C´s...) Aunque algunas se vistan de modernos siguen siendo exactamente lo mismo. Estructuras cerradas, elecciones a dedo, financiaciones oscuras, caciquismo... Podemos a dado en la tecla de la nueva política porque no se parece a lo que hacen los demás. No tiene los pasados de Rosa Díez o Cayo Lara, como alternativas a PPSOE y por eso les ha pasado a los dos sin pestañear.

#102 IU nunca iba a conseguir nada importante por sus propios medios porque arrastran el lastre de la hoz y el martillo. Tienen una imagen que no pueden borrar y nunca van a conseguir una mayoría por lo que esa imagen representa. Sin embargo ahora una coalición con Podemos puede hacer saltar la banca.

R

#47 No sabía que Podemos estuviese en reddit. Espera que se cuelen los seguidores de Ron Paul.

p

#47 Casi escupo el agua que estaba bebiendo al enterarme de que tenían subreddit. Vaya cracks, acaban de ganar más puntos conmigo

D

#2 No veo que dejen de hablar mucho del PSOE. Con la elección de la Directiva del PSOE han hablado mucho del partido y de su 'renovación'... Y nos esperan bastante meses en los que le den cancha a Sánchez. La prensa escrita más difundida sigue teniendo páginas dedicadas a él, por no hablar de que los medios están pendientes de Díaz en Andalucia. El PSOE sigue muy presente en los medios.

El PSOE sigue todavia muy vivo mediáticamente, y lo estará más porque, en estos momentos, es el partido más interesado en tirar de contactos de prensa (que no son pocos los suyos) para tener presencia. O eso, o la extinción. Ya me dirá usted.

borrico

#2 Si eres una persona activa en los movimientos sociales y te pasas por algún círculo de Podemos, podrás observar que muchas de esas personas participan también ahí. Podemos nos es Pablo Iglesias por mucho que sea su portavoz o su altavoz en los media. Podemos son sus círculos y de ahí (espero) no debe salir nunca.

Te invito a que hagas un repaso de a qué partidos y/o movimientos sociales pertenecen los 5 eurodiputados que obtuvieron.

D

#2 ¡Pero qué dices, hombre! ¿Acaso has visto algo que te haga pensar que esto de que Podemos es un producto de marketing?

anxosan

#2 Aunque lo fuese, la alternativa es razonablemente buena. Lo expliqué hace unos días en este comentario: Pablo Iglesias recibe su primer ataque de la izquierda con un demoledor artículo de Antonio Elorza/c22#c-22

D

#2 Por plantear posibilidades, igual es que es aún más grande el avance de lo que dicen y no lo quieren reconocer. Sería un "sí, ha crecido, pero igual sigue por detrás de PPSOE".

H

Pase que no estéis de acuerdo con #2, pero ¿y lo de masacrarle por dar su opinión sin insultar a nadie?

Un hacendado saludo.

porwer

#2, no te preocupes por los negativos, son todo bots manejados por pablo iglesias y las grandes coorporaciones

mdotg

#2 ¿De verdad no eres capaz, meneante de buena fe, de ver que las televisiones privadas solo quieren tener más audiencia para poder vender más cara su publicidad y con Pablo Iglesias lo consiguen?

Asecas

#2 comprendo...

D

#2 No se te ha ocurrido pensar que tal vez:

a) Atresmedia y Mediaset estén enfadados con el PP por joderles un montón de canales de TDT.
b) Que los dueños de las susodichas estén hasta la polla de la corruptocracia en sí misma.
c) Que como empresas que son van a lo que vende, y que Pablo Iglesias y Podemos símplemente venden.

Que dos personas sean ricas y/o poderosas no implican que se lleven bien o que tengan los mismos intereses.

1 2 3