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#13:
Han dilapidado 12.000 millones de euros, que han recortado en sanidad, servicios sociales, educación, sueldos de los funcionarios, despidiendo porque no había dinero. No son una casta, son unos hijos de la grandísima puta, cuanto nos gustaría veros arrastrados por el barro
editado:
por miedo a represalias de este gobierno fascista.
#15:
El PP y PSOE robando 15000 millones de euros al pueblo y dandoselo a sus amos, en nuestras narices y otra vez aqui no pasa nada.
15 000 000 000 € perdidos de nuestro IVA e IRPF, con lo que cuesta hoy ganar 1 euro. ¿Y los responsables de esto? con pensiones maravillosas en algún lugar del mundo.
15 000 000 000 € perdidos de nuestro IVA e IRPF, con lo que cuesta hoy ganar 1 euro. ¿Y los responsables de esto? con pensiones maravillosas en algún lugar del mundo.
#2:
Y a catalunya caixa cuanto le hemos soltado entre todos?
#12:
A ver, que Catalunya Caixa no vale 14000 millones. El robo no es que la compren por 1100 millones. El robo fue lo que se malgastó y se desvió hacia proyectos ruinosos, creando ese agujero.
#4:
#3 Y el BBVA UN euro por Unnim.
De todos modos. Echa el freno:
La entidad presidida por Miguel Ángel Fernández Ordóñez también dice que "adicionalmente el FGD concederá a Unnim un esquema de protección de activos (EPA) por el que, para una cartera de activos predeterminada, el FGD asumirá el 80% de las pérdidas derivadas de dicha cartera durante un plazo de diez años, una vez absorbidas las provisiones constituidas sobre estos activos".
De todos modos. Echa el freno:
La entidad presidida por Miguel Ángel Fernández Ordóñez también dice que "adicionalmente el FGD concederá a Unnim un esquema de protección de activos (EPA) por el que, para una cartera de activos predeterminada, el FGD asumirá el 80% de las pérdidas derivadas de dicha cartera durante un plazo de diez años, una vez absorbidas las provisiones constituidas sobre estos activos".
Comentarios
Han dilapidado 12.000 millones de euros, que han recortado en sanidad, servicios sociales, educación, sueldos de los funcionarios, despidiendo porque no había dinero. No son una casta, son unos hijos de la grandísima puta, cuanto nos gustaría veros arrastrados por el barro
Y a catalunya caixa cuanto le hemos soltado entre todos?
#2 Casi nada....solo unos 14.000 millones de euros.
#5 Titular alternativo: España le entrega al BBVA 13.000 millones de euros...
#5 #7 El estado está de rebajas, este verano en El reCorte Español
#5 #7 y lo que queda, porque el estado se compromete a pagar muchas cosas de las pérdidas que pueda tener, hasta 400 millones más.
Una estafa. Esto no puede ser legal. Tanto dinero público no se pueden llevar a cambio de nada impunemente.
#5 le damos 14.000 millones de euros y ahora el BBVA la compra por 1100 millones y no le pegamos una paliza a nadie??
SOMOS GILIPOLLAS Y UNOS MIERDAS
#11 ¿Y que quieres que hagamos? Esto es la consecuencia de que demasiadas personas han votado a unos mafiosos corruptos a sabiendas de que lo eran, que los demás tenemos que asumir también sus corrupciones. La única opción es levantar el culo del sofá y sacarlos del poder en las próximas elecciones. Dime si no que otra opción realista hay.
#74 que que podemos hacer? precisamente lo que tu dices, levantar el culo del sofá y evitar que la política nos la sigan haciendo una banda de ladrones.
#2 "Con estas consideraciones, la operación supone que los contribuyentes españoles pierden definitivamente un mínimo de 11.757 millones millones de euros. La cifra podría elevarse hasta los 12.024 millones en caso de que Hacienda no reconozca finalmente la petición de BBVA sobre los créditos fiscales".
Una de las mayores estafas a los contribuyentes. Recordar que insistieron en que las cantidades ingentes de dinero público que se destinaron a los bancos no costaría NI UN SOLO EURO A LOS CIUDADANOS. Han vaciado la caja común para favorecer a una minoría de privilegiados y colegas de las puertas giratorias a cambio de perjudicar a una mayoría de ciudadanos recortando todo tipo de servicios públicos esenciales.
Considero que merecen ser juzgados en un futuro próximo por malversación y traición, al gobernar prescindiendo del principio democrático de hacerlo por el interés general, con consecuencias desastrosas en temas como sanidad, ayudas a las personas en situación de dependencia, y un largo etc. A mi modo de ver sus recortes y decretazos se podrían enmarcar como actuaciones criminales, ya que causan de manera directa un gravísimos (y desgraciadamente muchos de ellos irreparables) daños a los ciudadanos.
El PP y PSOE robando 15000 millones de euros al pueblo y dandoselo a sus amos, en nuestras narices y otra vez aqui no pasa nada.
15 000 000 000 € perdidos de nuestro IVA e IRPF, con lo que cuesta hoy ganar 1 euro. ¿Y los responsables de esto? con pensiones maravillosas en algún lugar del mundo.
#15 Ponlo en peseta, para que lloremos un poco más.
#15 ¿por qué metes al psoe en esto? el frob mixto público/privado de los socialistas les dio 1.718 millones a cambio de nacionalizar el banco. El PP les ha dado 9.084 a fondo perdido con fondos de Bruselas contra la deuda pública. Infórmate.
#65 Es verdad perdona el PSOE es una maravilla, seguro que si estuvieran gobernando ellos esto no pasa como no tienen deudas con los bancos...
"PP PSOE la misma mierda es"
#66 No sé cuántos años tienes pero no, no es lo mismo decir "el psoe es una maravilla" que decir "la responsabilidad del precio de venta y la selección del comprador corresponde al gobierno ya que el banco fue nacionalizado por los socialistas por 1.718 millones y obligando a poner parte de la financiación para ese efecto a la banca privada, y que el resto de los 9.084 millones se los ha regalado el pp a ese banco a costa de la deuda pública con la oposición de todo el resto de partidos, incluidos los socialistas". Infórmate.
#65 Cómo puedes tener la cara tan dura:
PSOE y PP aprueban juntos el Fondo de Rescate de la banca
http://economia.elpais.com/economia/2009/07/08/actualidad/1247038383_850215.html
#69 ¿cómo puedes insultar a alguien cuando ignoras completamente de lo que hablas? ni siquiera sabes que no es lo mismo el FROB que el MoU del rescate bancario de la Troika. Infórmate.
A ver, que Catalunya Caixa no vale 14000 millones. El robo no es que la compren por 1100 millones. El robo fue lo que se malgastó y se desvió hacia proyectos ruinosos, creando ese agujero.
Con dinero del monopoly también me hago yo imperios
#1 Pues empieza, y luego me contratas de directora general con un buen sueldo.
#56 Eso también lo han hecho. Mientras Catalunya Caixa se estaba nutriendo de cantidades obscenas del dinero público, las mismas cantidades que recortan de nuestros derechos , sus directivos se subían sus remuneraciones a niveles estratosféricos con toda la desfachatez del que pertenece a la mafia. Pagamos nosotros.
Lo poco que se habla de Catalunya Banc y es la que más cara nos ha salido (tamaño-precio) a todos los españoles por encima de Bankia
El estado rescata una caja pública catalana.
Luego dirán que hay expolio.
#17 Bankia->Madrid y Valencia
Catalunya Banc->Barcelona.
En Barcelona todo mola más y es menos corrupto.
#19 Bankia ha recibido 38.000 millones, Cat Banc 13.000 millones y Unnim 2.000 . Visto así sí, hay menos corrupción, pero haberla hayla
.
Fuente: http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-03-30/cinco-anos-y-100-000-millones-despues-historia-del-rescate-de-la-banca-espanola_109053/
#23 En relación tamaño/rescate es peor cat banc que Bankia
#24 Si bueno, en relación tamaño/daño una pedrada contra un hombre es peor que contra un elefante, pero si eres un elefante lo que te tiene que preocupar es el meteorito no la piedra.
Por otro lado si no se hubiese rescatado la banca habrían pagado los depositarios de esas cajas... Y ahí está la gran pregunta de verdad... Si casi todo era deuda ¿Pa que rescatarlas?
#26 Eso pienso yo, cuanto nos hubiera costado dejarlas caer y haber salvado solo a los depositantes?
#28 Es una buena pregunta, no habria sido gratis. Pero no sabemos las diferencias. Bankia tenía comprendidos 180,000 millones en depositos más otros productos y no creo que sus activos valieran la mitad.
La gestión críminal paso antes que el rescate, ahora se discute quien y como se come la mierda; pero en todo caso nuestra sociedad sufriría un gran daño. Lo más importante es evitar es que una entidad financiera sea gestionada criminalmente.
#28 Pues Alemania nos habría invadido seguramente porque la mitad de esas deudas las tenían compradas bancas y cajas alemanas
#47 A lo mejor nos hubiera ido mejor,..., seríamos alemanes de 2a en lugar de europeos de 5a,...
#28 #30 Se puede dejar caer el banco y no rescatar a nadie (ni siquiera depositantes).
Pero hay que tener en cuenta que un banco no es una panadería, que si cierra, te vas a comprar el pan a otra del barrio.
El problema es que ese banco tendrá dinero prestado. ¿Los deudores (por ej. grandes inmobiliarias) no pagarían?
¿Quien respondería de los compromisos de pago internacionales que tenga o gestione el banco?
Si tu empresa tiene allí sus cuentas, ¿cómo te va a pagar a fin de mes?
¿Por qué ha afectado a la economía española (por ej.: cotizaciones de la mayoría de las empresas) las dudas que existen sobre el Banco Espíritu Santo (portugués con no demasiada implantación en España?
Las cosas no son tan simples.
#57 Soy consciente de ello, pero estarás conmigo en que no ha habido un debate serio al respecto. Yo solo he preguntado por las cifras y me pregunto si realmente alguien las ha realizado. En cualquier caso, la banca española sigue en coma y la financiacion de las empresas de capa caida.
#26 a todo el mundo le parece injusto que los depositantes pierdan el dinero. Pero a mi me parece mucho más injusto que los que no tengan dinero en el banco tengan que ponerlo pa los que lo han perdido.
#30 total que los que sabíamos que era un castillo de naipes y no nos arriesgamos a ganar dinero con la estafa tenemos que pagar para volver a hacer un castillo de naipes pa que se vuelva a caer en unos años. Para mi es muy simple. Es complicado si quieres hacer verdad una mentira.
#26 dicho de otra manera. Si yo tengo el dinero debajo del colchón y me lo roban, hacéis una colecta los que lo tenéis en el banco para devolvermelo? Pues si os roba el banco, el dinero de mi colchón no tiene la culpa. (No tengo dinero ni en colchón ni en ningún sito)
#23 Me parece ridículo querer ver la honradez como una característica asociada a una nacionalidad. Me parece el colmo de la generalización que es tan habitual últimamente.
Aquí lo que ha habido con las cajas es un sistema que ha permitido que políticos conviertan entidades financieras en medios de enriquecimiento personal y de sus colegas y no se salva ningun partido o region.
#34, #23 estaba contestando a #19 que argumenta que no hay expolio en Catalunya porque se le da dinero a una empresa privada...
Que es una tontería (*mejor quito la comparación que había puesto, porque decía una barbaridad*)...
#23 Bankia tiene un componente valenciano muy grande, fíjate que Bancaja es de allí y la sede de Bankia es de Valencia.
#19 Que se lo cobren de los 16000 millones que Catalunya regala cada año al estado.Y de paso, que nos devuelvan el sobrante de lo robado.
#46 Eso eso, y los 38000 millones de Bankia que se lo apunten a Madrid. Toda España lo agradecería
#46 ¿Regala? Si, a cambio de infraestructuras, sanidad (aunque esté transferida la pagamos entre todos), educación (otra que está transferida y pagamos entre todos para que enseñen lo "malos y opresores que somos los españoles"), etc, etc...
#46 justamente los inventados 15mil millones de "expolio" salen de neutralizar el déficit. Justamente salen de asumir que los 12mil millones de Catalunya Banc no son para Catalunya.
#19 Al Estado le importa bien poco si es una caja catalana o aragonesa. El dinero nos lo quitan a ti y a mi, independientemente de donde hayas nacido, para repartirlo entre los colegas del poder financiero del que forman parte mientras nos lo recortan de los servicios públicos a los que tendrían que ser destinados.
Que bien, los ciudadanos compramos cajas que luego salen a precio de saldo para los tiburones, más majos somos los españolitos...
Perder 11.600 millones de euros sentará las bases de la recuperación.
Que puto asco de pais
El ROBO es que los 15.000 millones de euros los vamos a pagar en deuda ilegitima los ciudadanos, no si no nos va a costar nada a los ciudadanos el rescate , LADRONES.
Bueno al menos parce que han pagado algo. El sabadell pago UN euro por la CAM.......
#3 Y el BBVA UN euro por Unnim.
De todos modos. Echa el freno:
La entidad presidida por Miguel Ángel Fernández Ordóñez también dice que "adicionalmente el FGD concederá a Unnim un esquema de protección de activos (EPA) por el que, para una cartera de activos predeterminada, el FGD asumirá el 80% de las pérdidas derivadas de dicha cartera durante un plazo de diez años, una vez absorbidas las provisiones constituidas sobre estos activos".
"No pienso dar a la banca ni un euro de dinero público"
Porqué no se ponen parlamento español BBVA como la liga y nos dejamos de historias
El dinero que se ha dado a la banca no es un regalo (o, al menos, no como muchos lo venden de "te doy una pila de millones y me olvido"), es un dinero que tienen que devolver pagando sus correspondientes intereses.
¿Qué ese dinero hubiese estado mejor invertido en otros menesteres? Sin duda alguna.
Los vascos roban a los catalanes !!!
#20 Lo privado, privado es... Actualmente el famoso Sony Center de Berlín es de Gazprom y no veo a los alemanes rasgarse las vestiduras.
#25 Si, pero hay gente que piensa así. Hay casos aún más "graciosos". Lo decía de coña
#39 estas hablando de lo mismo q ocurre con la sanidad publica gestionada por entes privados. Lo mismo.
Y los bancos, si tienen desgravaciones por fundaciones, hacen un fin social. (Hay fundaciones pagadas por bancos privados ya que hacen lo q dices).
Ai lo q mas me.preocupa no es cuando va bien, sino cuando va mal. Y es q cuando va mal, lo pagamos todos.
Y si va bien, ¿en serio crees q los políticos no van a meter mano? Yo no lo creo, y al final meterán mano y la cavaran.
Ahm, el ICO es el is título de crédito oficial, publico, q da los créditos a as PYMES. Y si se le va mucho la mano dando créditos, puede pasar q no se devuelva y empiezan a haber pérdidas. Como en la entidad publica del alquiler, o en tantas otras cosas.
#41 Tiene sus riesgos, esta claro. Pero una vez visto que voy a tener que correr con las perdidas de los bancos privados, al menos quiero llevarme los beneficios cuando toque.
Y si, tienen fundaciones, como cualquier empresa que las usa para desgravarse (o como un particular que colabora como alguna ONG).
Pero no es lo mismo que la sanidad publica gestionada por entes privados. El modelo de la sanidad (al menos en Madrid) es: "yo te doy un dinero para que tu gestiones eso, la diferencia te la quedas". Esas empresas, como tienen animo de lucro, recortaran todo lo que puedan para sacar mas dinero con el agravante de que es de la salud publica de donde esta recortando.
El modelo de banco publico gestionado por banqueros privados del que estoy hablando no es para así. Es totalmente diferente. No hay una empresa que lo gestiona por un dinero. Los banqueros profesionales serian simplemente trabajadores asalariados. Podrían tener bonus en función de los resultados, pero nada como el modelo de la sanidad.
#43 Es que en España, a quien se ha rescatado es a las cajas, a los bancos publicos, al BBVA o Santander tenían sus cuentas bastantes saneadas, el FROB le ha dado dinero, pq el estado le ha pedido que se quede alguna caja y entonces le ha pagado por ellos. Que me parece lógico, pq se tienen que comer una caja quebrada.
Y usar un banco para financiar la sanidad o la educación, mal trabajo, pq un banco no da tanto dinero como lo dan los impuestos de todas las empresas, no solo de 1. Es creer que por tener 1 banco público, voy a salvar la sanidad. No da el dinero ni de coña.
Y los bancos u otras empresas tienen fundaciones, para desgravarse, pero también pagan sus impuestos, no?
Por cierto, la gestión privada de la sanidad pública tienen limitado los beneficios, el resto que le sobra tienen que reinventirlo en el propio hospital. Al menos en la Com. Valenciana.
Yo personalmente, no creo que un banco tenga que ser público, ya están los bancos privados que pueden salir a otros paises y traer su capital aquí.
#53 Eso de que tenían las cuentas bastante saneadas es muy discutible. Lo que en realidad les salvó, fue su tamaño, su internacionalización y la capitalización bursátil. Esto de que las cajas han caido por culpa de los politicos ya empieza a ser un mantra. Si analizamos por ejemplo la historia de la Caixa de Catalunya, la mayoría de las decisiones que han provocado su caida, han sido decisiones empresariales realizadas por sus directivos al margen de la intervencion politica (malas compras tras la crisis del 93 y una desafortunada poltica expansiva en el 2003 para salir de sus permanentes problemas economicos). Que los politicos han mangoneado? Of course, pero no ha sido eso la causa de su quiebra. Aqui en el fondo, lo que ha fallado es el modelo económico de un pais que era sencillamente insostenible.
¿Pero esto que es?
bueno por ser positivo, con esto se acaba el saneamiento del sistema financiero en España, y posiblemente la prima de riesgo se relaje mañana y baje el coste de financiación de la deuda, y la bolsa suba.... Ni yo mismo lo veo,por que es la entidad que ha sido más cara de sanear por que por tamaño ha sido una auténtica barbaridad. Que pais..
Vaya, bancos públicos que reciben dinero público por estar gestionados por políticos. Ahora queremos más bancos publicos, para ahacer lo mismo?
#33 El problema no es la titularidad del banco, sino como se gestiona. En España fallo lo segundo por falta de medidas para regular lo que hacían las cajas. Y como solo respondían ante el político de turno que los había puesto ahí, se les fue a todos de las mandos.
Sin embargo, hay unos cuantos ejemplos fuera y dentro de España donde bancos públicos han funcionado mas que correctamente, prestando dinero en su entorno y ayudando enormemente a su desarrollo.
#36 si el problema es la titularidad ¿para q quierro un banco publico gestionado por banqueros profesionales? Para eso q se hagan su propio banco y, si va mal, no lo paguemos con nuestro dinero (los bancos privados no han recibido dinero, y si lo han hecho ha sido por tener q absorber cajas publicas)
A mi lo q me jode es q, si no va bien, lo pago yo. Pues q cada uno apechugue con su negocio
#37 Porque un banco publico, a diferencia de unos privado, tiene un fin social: promover el desarrollo en su entorno.
Y el modelo que propones es perfectamente posible. Al fin y al cabo, en lo que se diferencia un banco como el BBVA de un banco publico gestionado por banqueros profesionales es quien se queda con las ganancias, porque el BBVA ya esta gestionado por banqueros profesionales puestos por sus dueños. ¿Porque el estado en vez de poner políticos, no puede hacer como los dueños del BBVA y poner banqueros profesionales? Haría falta algún tipo de mecanismo de control que a su vez garantice cierta independencia al banco (que el director, por ejemplo, no este sujeto a quien gane las elecciones, si no a los resultados).
El estado podría incentivar directamente la concesión de crédito a PYMES (en vez de hacerlo prestando primero a bancos privados como ahora) y usar el resto de las ganancias en fines sociales: guarderias, colegios, hospitales, centros de salud...
Lo que falla no es la titularidad del banco (o de la eléctrica, o de la petrolera... mira Noruega y su petrolera estatal), sino los mecanismos para regular su gestion.
#33 Bancos políticos. Un banco público es otra cosa.
13000 millones de euros tirados al bolsillo de alguno. Luego dicen que no hay dinero para educación,sanidad ni hostias.
Pero nacionalizar la banca es de demagogos, como los de la coleta. Lo realmente democrático es aprovechar las mayorías absolutas para subvencionar bancos para que compren otros bancos.
Las perdidas equivalente a los recortes de sanidad y educacion...
Me parece un asunto lo suficientemente grave para solo hablemos de eso y poco mas de aqui a final de año...
les vendemos pero perdiendo miles de millones .....
para esas cosas necesitan nuestros impuestos
Privatizar los beneficios y socializar las pérdidas. A eso se reducen los intereses de los que nos gobiernan.
#42 Banco publico gobernado por políticos puestos a dedo por el gobierno que elige el pueblo .
Pero la culpa es del BBVA y de los banqueros , todo muy lógico .
Y nadie se pregunta por que se tuvieron que poner 14.000 millones. Crónica de una estafa:
1. la actuación mafiosa del estado con la valoración de activos del rescate de la banca. El estado sacó una ley que obligó a asumir pérdidas en los activos inmobiliarios de un 35% vivienda acabada! de un 65 en vivienda en construcción y de un 80% del valor en terrenos y además les dijo lo tenéis que asumir todo como perdidas en un solo año. De esta manera sólo las entidades más grandes y solventes o que cotizaban en bolsa pudiendo hacer ampliaciones de capital podían hacer frente sin ser intervenidas.
2. Los que no podáis os nacionalizo a cambio de eres, reducción de tamaño,quitas de preferentes y deudas subordinadas,etc a efectos prácticos buscaba hacerlas más pequeñas y sin visión de rentabilidad de negocio (excepto bankia), luego ponerles un lazito para los grandes bancos.
3. Y así BBVA se queda con unnim y catalunya Caixa, Caixa bank con caixa girona, el Sabadell con la cam y todo a precio de saldo, con ayudas adicionales, y por si faltaba algo creo un banco malo que se quede con los peores activos y los saco de balance.
"Negocio redondo, he sociabilizado las pérdidas y ahora los beneficios futuros los privatizo"
Como ya se quedó con Unnim en su día me huelo que habrá una importante escabechina de oficinas "duplicadas" en Cataluña, lo que significará que los clientes que antes se repartían en dos oficinas se amontonarán en una de sola.
Hemos palmado 13000 millones de euros...somos unos idiotas.
#59 Los idiotas son los que han votado a unos corruptos, que estaba cantado como actuarían, teniendo en cuenta su historial y su procedencia.
Después de meter 14.000 resulta que vale 1000. Cuánto valdría antes?
¿Y ahora qué?