Aquí tienes una web para soñar con un día en que todo esté al alcance de la mano. Esta es una distribución de Ubuntu pensada como Media Center. La verdad es que como cogen tan bien todo el hardware y son de tipo debian (con todos los paquetes a mano) era factible que sacasen una distribución así
Asumís que el objetivo de GNU/Linux es llegar a todo el mundo.
A la gente no se la puede "liberar" a la fuerza, hay que dejar que se liberen ellos mismos (y entonces darles ayuda, por supuesto).
Si te compras un hardware que no funciona, la culpa es del hardware (si quieres, por extensión, del tío de la tienda por no avisar, del usuario por no informarse, etc). Si me compro un coche a gasolina no me voy quejando de que no es eléctrico. Si me compro un reproductor de DVD, no me quejo de que no lea DIVX. Hay que enterarse de lo que se compra, o preguntar: oiga, señor tendero, quiero algo que sirva para X, ¿que tiene?
#11 sigue teniendo razon #10
La gente compra un ordenador y ya. No anda por la vida preguntando por cada componente del pc, por la compatibilidad del hardware, etc. No es la culpa de la gente que Linux no funcione, es culpa de Linux. Si una persona compra una tarjeta de video (que es hardware cerrado) quiere que funcione, nada mas. Pone Win XP, inserta el cd que vino con la gráfica, reinicia y hace lo que quiere. Punto.
No me salgan con que la gente no quiere aprender, que es fácil editar un .conf, que el inútil es el usuario porque no estamos hablando de usuarios "entendidos" sinó que me refiero a un médico, abogado, etc que NO tiene por que hacer un curso de Linux para usar un pc. Cada uno a su ocupación.
Me gustaría saber que haría mas de uno si le dijeran que para usar su auto nuevo primero tiene que "reconfigurar" el motor y cuando dice en un foro que no logró hacerlo funcionar con el último modelo de bujías salta alguien diciendole:
1- Si has tenido problemas con las bujías es porque los fabricantes no hacen cables para tu modelo de distribuidor.
2- Antes de comprarte un auto nuevo y querer usar gasolina "libre" tendrias que haber consultado si todas las piezas el auto la soportan, aunque por mas que preguntes el vendedor y todos tus conocidos no tengan ni idea de que es la gasolina "libre".
3- Que TU seas incapaz de hacer funcionar tu auto no quiere decir que sea malo. Yo tengo un taller mecánico, tengo herramientas y los manuales del auto (y por supuesto entiendo el lenguaje "mecanico") y lo hice funcionar desde el primer día.
Ahora espero los votos negativos, pero este comentario no es para trollear. Hay que pensar también que si cada cosa que uno va a comprar (TV, auto, microondas, celular,etc) le va a obligar a convertirse en un "especialista" en la materia (con el tiempo que eso conlleva) no usaríamos practicamente nada, usaríamos solo lo absolutamente necesario.
Como dice colores, a la gente le importa poco de quien sea la culpa que con Linux no funcione todo su hardware. A veces tienes que meterte en configuraciones avanzadas para el 90% de los usuarios. A veces, ni por esas.
La única verdad es que suele haber problemas con los drivers y esto es así. Yo soy un usuario medio de linux, pero la mayoría de gente pasa de tener que calentarse la cabeza. Quiere algo tipo exe para instalar los drivers y que funcione. Yo, me lo tomo como un reto, y cuando hago que funcione, contentísimo oye. Pero soy un perfil minoritario, y esto es así.
A mi hermana no le digas que no le funciona la webcam ni el scaner por puerto paralelo por culpa de los fabricantes. Ella quiere que funcione. Y si no lo hace, sigue en Windows, que almenos le funciona para lo que ella quiere.
Seguir por ese camino es equivocado. Además, que ofrecemos una imagen de supuesta superioridad que no nos ayuda mucho.
Que se entienda mi postura: el problema son los drivers.
Cuando un usuario ve que el sistema funciona y que para hacer algo tiene que aprender cosas nuevas NO HAY PROBLEMA. Le explicás o lo aprende solo, para chatear tenés Gaim, acá no hay MsMessenger, tenés menos emoticones, algunas opciones no están acá, están allá, el "dir" acá se llama "ls"... listo!
Pero cuando (como yo) me tuve que perder una tarde completa para tener aceleración en gnome con una nVidia MX200, perdí las X's porque se reiniciaba al tratar de ver el escritorio, no tenía a quien consultar como solucionarlo hasta que tuve la suerte de encontrar un navegador en modo consola (w3c?) para consultar a san google. Una hora mas tarde, editando el xorg.conf, desinstalando y instalando algunos paquetes ya tenía escritorio. Eso no se lo puedo explicar a un empleado de una tienda...
Si el hardware que compramos es cerrado... porque tanto problema porque sus drivers tambien lo sean?
Vaya... Suena bien, pero tener que descargar 700 MB, grabarla e instalarla solo para ver cómo es suena muy incómodo. Me extraña que no hayan colgado ninguna captura por ahí. ¿Las ha encontrado alguien? Grasias de antebraso
En ese aspecto te equivocas. Si yo me compro un hardware, puedo usarlo cuando quiere, como quiera, puedo regalarlo, puedo foll*rmelo, puedo venderlo, puedo abrirlo y verle las tripas...
En cambio con el software (driver) no. He ahí la diferencia.
Tú quisiste meter unos drivers específicos, pero el 95% de los usuarios no los necesitan (y no saben qué quiere decir "drivers").
1 - Si has tenido problemas con el Hardware es porque los fabricantes no crean drivers y no se molestan en publicar las especificaciones.
2 - Antes de comprarse un equipo nuevo pensando en instalar Linux y hay que molestarse en consultar si el hardware que trae es soportado. (Consecuencia del punto 1)
3 - Que TÚ seas incapaz de instalar Linux no quiere decir que sea malo.
Si has tenido ese problema con Linux ha sido por los puntos 2 y 3, culpa tuya no de Linux.
#26 Es que igual no hace falta configurar particiones en Windows con tanta frecuencia y necesidad como lo es para el Linux (ups!) (me encanta tu nuevo nick ;))
#18, mi madre no sabe lo que quiere decir "driver", "aceleración 3D", etc, y lleva usando Ubuntu un par de años, sin problemas.
El usuario que quiera drivers 3D en Windows, está acostumbrado a ir a la página del fabricante, bajarlos e instalarlos. En GNU/Linux es lo mismo (o más fácil, ya que suelen estar empaquetados), ahí estamos empate...
#15 Le explicás o lo aprende solo, para chatear tenés Gaim, acá no hay MsMessenger, tenés menos emoticones, algunas opciones no están acá, están allá, el "dir" acá se llama "ls"... listo!
Me refería a lo que se le puede ir enseñando a un usuario promedio, que cambios puede asimilar en un tiempo relativamente corto (una mañana).
Este es el tipo de cosas que yo veo como oportunidad para un combo hardware/software libre. Cuando un media center es útil de verdad es cuando reacciona a un mando a distancia, y el diseño de un mando a distancia que conectar a nuestro equipo es lo suficientemente simple como primer acercamiento al hardware libre
Está claro que no queréis ver las cosas. Si tu quieres el ordenador para un propósito infórmate antes si éste puede cumplirlo.
Por aquí alguien a dicho algo de la Aceleración 3D. Voy a ponerte un caso idéntico. ¿Qué haría un USUARIO al que no le va X juego porque no tiene DirectX 9 en su Windows XP?. Podría instalarlo por si mismo o le tocaría llamar al vecino/técnico de turno. Haz lo mismo, quieres aceleración... pues configúralo o llama a un técnico. Una cosa es que Linux sea más dificil a la hora de configurarlo y más cuando es un sistema nuevo para el que pretende hacerlo, pero no por ello deja de ser un alternativa para el escritorio.
Y hay algo que nunca falla. La gran mayoría de los usuarios que dicen "Linux no es una alternativa real en el escritorio" suelen ser Windowseros con malas experiencias no por culpa de Linux sino por su poca paciencia y sus escasos conocimientos.
#21 En descargo de tu madre, decirte que la mía tampoco lo sabe, pero creo que es más importante saber criar un niño que saber lo que es un driver Por otro lado, y saliéndonos de la muestra estadísticamente polarizada de las madres, yo te diría que hoy en día más del 50% de los jóvenes (y me quedo corto) saben lo que es driver, incluso lo que es un "controlador"
Imagínate que llegase a venir un instalador para distintas distribuciones dentro del CD. Con soporte para las distribuciones más usuales ya sea (SuSE, Ubuntu, Mandrake) y aparte uno genérico adicional para las demás, que se instalase de la misma forma (se puede hacer) pero los fabricantes no lo hacen.
¿Es culpa de Linux? No. Además, que tienes la suerte de que no tendrás que formatear cada 2 o 3 meses para tener el equipo igual de estable que el primer día. Seguro que te lleva más tiempo meter/sacar el CD con los drivers para Windows en todos esos formateos que la instalación del driver en Linux.
Si, todo esto es muy bonito, pero compré hace un mes un ordenador nuevo: core2 E6600, tarjeta ATI X1300 y el Ubuntu se instalaba muy bien. Solo tenía un fallo, los graficos eran lamentables. Es que ATI hace drivers muy malos, es lo que dicen... Ni siquiera podía elegir el modo de pantalla y tenía que tragarme un modo a 60Hz. Gracias a la ayuda que encontré buscando en este sitio, entre otros, logré configurarla correctamente. Otras distribuciones, como Mandriva o Linex ni siquiera se dejaban instalar. Así no creo que pueda competir con windows. Sí, el linux va muy bien, pero hasta que no se mejore en el aspecto de instalación/configuración no podrá pasar más alla de un nicho de mercado minoritario. Es muy duro decirlo, pero en eso windows le da mil vueltas.
#20 No es el punto, si un juego requiere DirectX generalmente lo trae en el mismo cd, en el peor de los casos lo bajas de internet y lo tienes. La diferencia es entre:
1) Hacer doble click sobre el ejecutable de directX (no necesitas ser técnico ni pedir ayuda)
2) Decidir entre la opción del driver libre o propietario, editar el archivo de sources, conseguir los paquetes, escribir unas líneas en la consola, editar xorg.conf, reiniciar las X's (y rezar para que funcionen).
Ves la diferencia? No hace falta ser usuario frustrado de nada.
Comentarios
Buff, en los foros hay 4 posts, y no explican mucho.
A penas lleva un par de reproductores multimedia y cuatro codecs. Nada que no tengamos todos instalado ya en nuestros PC's...
#25: ¿tu madre ha instalado y configurado su partición de Windows?
Asumís que el objetivo de GNU/Linux es llegar a todo el mundo.
A la gente no se la puede "liberar" a la fuerza, hay que dejar que se liberen ellos mismos (y entonces darles ayuda, por supuesto).
Si te compras un hardware que no funciona, la culpa es del hardware (si quieres, por extensión, del tío de la tienda por no avisar, del usuario por no informarse, etc). Si me compro un coche a gasolina no me voy quejando de que no es eléctrico. Si me compro un reproductor de DVD, no me quejo de que no lea DIVX. Hay que enterarse de lo que se compra, o preguntar: oiga, señor tendero, quiero algo que sirva para X, ¿que tiene?
#11 sigue teniendo razon #10
La gente compra un ordenador y ya. No anda por la vida preguntando por cada componente del pc, por la compatibilidad del hardware, etc. No es la culpa de la gente que Linux no funcione, es culpa de Linux. Si una persona compra una tarjeta de video (que es hardware cerrado) quiere que funcione, nada mas. Pone Win XP, inserta el cd que vino con la gráfica, reinicia y hace lo que quiere. Punto.
No me salgan con que la gente no quiere aprender, que es fácil editar un .conf, que el inútil es el usuario porque no estamos hablando de usuarios "entendidos" sinó que me refiero a un médico, abogado, etc que NO tiene por que hacer un curso de Linux para usar un pc. Cada uno a su ocupación.
Me gustaría saber que haría mas de uno si le dijeran que para usar su auto nuevo primero tiene que "reconfigurar" el motor y cuando dice en un foro que no logró hacerlo funcionar con el último modelo de bujías salta alguien diciendole:
1- Si has tenido problemas con las bujías es porque los fabricantes no hacen cables para tu modelo de distribuidor.
2- Antes de comprarte un auto nuevo y querer usar gasolina "libre" tendrias que haber consultado si todas las piezas el auto la soportan, aunque por mas que preguntes el vendedor y todos tus conocidos no tengan ni idea de que es la gasolina "libre".
3- Que TU seas incapaz de hacer funcionar tu auto no quiere decir que sea malo. Yo tengo un taller mecánico, tengo herramientas y los manuales del auto (y por supuesto entiendo el lenguaje "mecanico") y lo hice funcionar desde el primer día.
Ahora espero los votos negativos, pero este comentario no es para trollear. Hay que pensar también que si cada cosa que uno va a comprar (TV, auto, microondas, celular,etc) le va a obligar a convertirse en un "especialista" en la materia (con el tiempo que eso conlleva) no usaríamos practicamente nada, usaríamos solo lo absolutamente necesario.
Por cierto, tambien existe un media center para xbox pero basado en linux: Gentoox Media Center http://gentoox.shallax.com/index.php
Interesante. Existen algunos mas media center basados en linux, ahora mismo recuerdo Elisa: Elisa un completo Media Center para GNU/Linux
Elisa un completo Media Center para GNU/Linux
fluendo.comPero mi media center favorito, sin ser linux, es mi xbox con XBMC 2.0 XboxMediaCenter 2.0.0 Final
XboxMediaCenter 2.0.0 Final
xboxmediacenter.comNo funciona el wiki, contributers, download... no hay screenshots ni nada. ¿Dónde está la noticia? ¿Dçonde lo puedo bajar?
Como dice colores, a la gente le importa poco de quien sea la culpa que con Linux no funcione todo su hardware. A veces tienes que meterte en configuraciones avanzadas para el 90% de los usuarios. A veces, ni por esas.
La única verdad es que suele haber problemas con los drivers y esto es así. Yo soy un usuario medio de linux, pero la mayoría de gente pasa de tener que calentarse la cabeza. Quiere algo tipo exe para instalar los drivers y que funcione. Yo, me lo tomo como un reto, y cuando hago que funcione, contentísimo oye. Pero soy un perfil minoritario, y esto es así.
A mi hermana no le digas que no le funciona la webcam ni el scaner por puerto paralelo por culpa de los fabricantes. Ella quiere que funcione. Y si no lo hace, sigue en Windows, que almenos le funciona para lo que ella quiere.
Seguir por ese camino es equivocado. Además, que ofrecemos una imagen de supuesta superioridad que no nos ayuda mucho.
Que se entienda mi postura: el problema son los drivers.
Cuando un usuario ve que el sistema funciona y que para hacer algo tiene que aprender cosas nuevas NO HAY PROBLEMA. Le explicás o lo aprende solo, para chatear tenés Gaim, acá no hay MsMessenger, tenés menos emoticones, algunas opciones no están acá, están allá, el "dir" acá se llama "ls"... listo!
Pero cuando (como yo) me tuve que perder una tarde completa para tener aceleración en gnome con una nVidia MX200, perdí las X's porque se reiniciaba al tratar de ver el escritorio, no tenía a quien consultar como solucionarlo hasta que tuve la suerte de encontrar un navegador en modo consola (w3c?) para consultar a san google. Una hora mas tarde, editando el xorg.conf, desinstalando y instalando algunos paquetes ya tenía escritorio. Eso no se lo puedo explicar a un empleado de una tienda...
Si el hardware que compramos es cerrado... porque tanto problema porque sus drivers tambien lo sean?
Vaya... Suena bien, pero tener que descargar 700 MB, grabarla e instalarla solo para ver cómo es suena muy incómodo. Me extraña que no hayan colgado ninguna captura por ahí. ¿Las ha encontrado alguien? Grasias de antebraso
#15
> Si el hardware que compramos es cerrado...
En ese aspecto te equivocas. Si yo me compro un hardware, puedo usarlo cuando quiere, como quiera, puedo regalarlo, puedo foll*rmelo, puedo venderlo, puedo abrirlo y verle las tripas...
En cambio con el software (driver) no. He ahí la diferencia.
Tú quisiste meter unos drivers específicos, pero el 95% de los usuarios no los necesitan (y no saben qué quiere decir "drivers").
#10 esteban27 a ver que subnormalidades decimos:
1 - Si has tenido problemas con el Hardware es porque los fabricantes no crean drivers y no se molestan en publicar las especificaciones.
2 - Antes de comprarse un equipo nuevo pensando en instalar Linux y hay que molestarse en consultar si el hardware que trae es soportado. (Consecuencia del punto 1)
3 - Que TÚ seas incapaz de instalar Linux no quiere decir que sea malo.
Si has tenido ese problema con Linux ha sido por los puntos 2 y 3, culpa tuya no de Linux.
#26 Es que igual no hace falta configurar particiones en Windows con tanta frecuencia y necesidad como lo es para el Linux (ups!)
(me encanta tu nuevo nick ;))
#18, mi madre no sabe lo que quiere decir "driver", "aceleración 3D", etc, y lleva usando Ubuntu un par de años, sin problemas.
El usuario que quiera drivers 3D en Windows, está acostumbrado a ir a la página del fabricante, bajarlos e instalarlos. En GNU/Linux es lo mismo (o más fácil, ya que suelen estar empaquetados), ahí estamos empate...
el "dir" acá se llama "ls"
Estás suponiendo demasiados conocimientos previos.
#15 Le explicás o lo aprende solo, para chatear tenés Gaim, acá no hay MsMessenger, tenés menos emoticones, algunas opciones no están acá, están allá, el "dir" acá se llama "ls"... listo!
Me refería a lo que se le puede ir enseñando a un usuario promedio, que cambios puede asimilar en un tiempo relativamente corto (una mañana).
Este es el tipo de cosas que yo veo como oportunidad para un combo hardware/software libre. Cuando un media center es útil de verdad es cuando reacciona a un mando a distancia, y el diseño de un mando a distancia que conectar a nuestro equipo es lo suficientemente simple como primer acercamiento al hardware libre
Mientras se puedan descargar todos los paquetes que caracterizan el Ubuntu Media, al Ubuntu Normal...
#17 Uy, uy, uy, ¿el 95% de los usuarios no saben qué quiere decir "driver"? No vayas tan deprisa.
Está claro que no queréis ver las cosas. Si tu quieres el ordenador para un propósito infórmate antes si éste puede cumplirlo.
Por aquí alguien a dicho algo de la Aceleración 3D. Voy a ponerte un caso idéntico. ¿Qué haría un USUARIO al que no le va X juego porque no tiene DirectX 9 en su Windows XP?. Podría instalarlo por si mismo o le tocaría llamar al vecino/técnico de turno. Haz lo mismo, quieres aceleración... pues configúralo o llama a un técnico. Una cosa es que Linux sea más dificil a la hora de configurarlo y más cuando es un sistema nuevo para el que pretende hacerlo, pero no por ello deja de ser un alternativa para el escritorio.
Y hay algo que nunca falla. La gran mayoría de los usuarios que dicen "Linux no es una alternativa real en el escritorio" suelen ser Windowseros con malas experiencias no por culpa de Linux sino por su poca paciencia y sus escasos conocimientos.
#21 En descargo de tu madre, decirte que la mía tampoco lo sabe, pero creo que es más importante saber criar un niño que saber lo que es un driver Por otro lado, y saliéndonos de la muestra estadísticamente polarizada de las madres, yo te diría que hoy en día más del 50% de los jóvenes (y me quedo corto) saben lo que es driver, incluso lo que es un "controlador"
Por la poca informacion que da, parece que mas que llevar software media center, lo unico que hace es incorporar los codecs de audio y video...
#4 Yo diria que es es un mock-up de como seria un posible media center..
#21 ¿Tu madre ha instalado y configurado su distro de Linux?
Je je, ya sabía que no...
Pero exactamente que tiene de distinto con Ubuntu a parte de codecs?
No existe algún metapaquete que transforme Ubuntu en un media center?
Una captura: http://siteinternet.perso.cegetel.net/video_umc.png
Imagínate que llegase a venir un instalador para distintas distribuciones dentro del CD. Con soporte para las distribuciones más usuales ya sea (SuSE, Ubuntu, Mandrake) y aparte uno genérico adicional para las demás, que se instalase de la misma forma (se puede hacer) pero los fabricantes no lo hacen.
¿Es culpa de Linux? No. Además, que tienes la suerte de que no tendrás que formatear cada 2 o 3 meses para tener el equipo igual de estable que el primer día. Seguro que te lleva más tiempo meter/sacar el CD con los drivers para Windows en todos esos formateos que la instalación del driver en Linux.
Si, todo esto es muy bonito, pero compré hace un mes un ordenador nuevo: core2 E6600, tarjeta ATI X1300 y el Ubuntu se instalaba muy bien. Solo tenía un fallo, los graficos eran lamentables. Es que ATI hace drivers muy malos, es lo que dicen... Ni siquiera podía elegir el modo de pantalla y tenía que tragarme un modo a 60Hz. Gracias a la ayuda que encontré buscando en este sitio, entre otros, logré configurarla correctamente. Otras distribuciones, como Mandriva o Linex ni siquiera se dejaban instalar. Así no creo que pueda competir con windows. Sí, el linux va muy bien, pero hasta que no se mejore en el aspecto de instalación/configuración no podrá pasar más alla de un nicho de mercado minoritario. Es muy duro decirlo, pero en eso windows le da mil vueltas.
#20 No es el punto, si un juego requiere DirectX generalmente lo trae en el mismo cd, en el peor de los casos lo bajas de internet y lo tienes. La diferencia es entre:
1) Hacer doble click sobre el ejecutable de directX (no necesitas ser técnico ni pedir ayuda)
2) Decidir entre la opción del driver libre o propietario, editar el archivo de sources, conseguir los paquetes, escribir unas líneas en la consola, editar xorg.conf, reiniciar las X's (y rezar para que funcionen).
Ves la diferencia? No hace falta ser usuario frustrado de nada.