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#10:
#7 Estás mezclando churras y merinas. La politica se debe separar del deporte.
Yo por ejemplo apoyé a Alemania por su fútbol, con la impronta del Bayern-Pep.
Ver un deporte y estar lleno de rencor por una guerra de hace mas de 60 años contra genteque no pparticipó en ella, eso es lo que me parece raro.
Yo por ejemplo apoyé a Alemania por su fútbol, con la impronta del Bayern-Pep.
Ver un deporte y estar lleno de rencor por una guerra de hace mas de 60 años contra genteque no pparticipó en ella, eso es lo que me parece raro.
#17:
#4 Y lo son. Pero Alemania no. Cuando vas a un campo de concentración se rinde tributo a los que allí murieron, se pide perdón a las victimas y nadie anda aún reclamando sus cadáveres. Es algo que sabríais si salieseis alguna vez de España, pero por la trayectoria de vuestros comentarios yo diría que eso no sucede muy a menudo.
#12:
#7 : Vaya por delante que me parece una soberana tontería escoger momentos puntuales del pasado para decidir tus preferencias futbolísticas. Ya puestos, también jugaba el país que más ayudó al desarrollo español mediante los fondos de cohesión europeos.
Lo interesante es que si hace unas décadas preguntásemos con qué país sienten mayor relación y cercanía los españoles, la respuesta abrumadora habría sido “Argentina”. Hoy, no lo tengo tan claro. Excepto el idioma y parte de la cultura (que obviamente no es poca cosa), diría que en el resto de aspectos probablemente estemos más próximos a Alemania y a Europa en su conjunto.
Lo interesante es que si hace unas décadas preguntásemos con qué país sienten mayor relación y cercanía los españoles, la respuesta abrumadora habría sido “Argentina”. Hoy, no lo tengo tan claro. Excepto el idioma y parte de la cultura (que obviamente no es poca cosa), diría que en el resto de aspectos probablemente estemos más próximos a Alemania y a Europa en su conjunto.
Comentarios
#7 Estás mezclando churras y merinas. La politica se debe separar del deporte.
Yo por ejemplo apoyé a Alemania por su fútbol, con la impronta del Bayern-Pep.
Ver un deporte y estar lleno de rencor por una guerra de hace mas de 60 años contra genteque no pparticipó en ella, eso es lo que me parece raro.
#10 No es rencor ni quiero mezclar deporte y política. A mí me llamó la atención el tema de la final del Mundial como fenómeno sociológico. Los lazos entre España y Argentina (culturales, históricos y mil más) me parece que son tanto más amplios que con los que tenemos con Alemania, que lo "lógico" sería que hubiese prevalecido la simpatía por Argentina. No hablo de un apoyo fanático. Apenas de una simpatía mayor. Tú das uno de los motivos por los que eso no fue así. Pero, ¿es que Pep, con toda la simpatía que le tengo, es capaz de condicionar al 70% de los españoles?
#11 justo al contrario. Es un efecto psicológico: cuanto más cerca estás de un país, más te fijas en las pequeñas diferencias, y la distancia es mucho mayor.
La misma razón por la que siempre hay rivalidades "con el pueblo de al lao".
#11 La mitad de los españoles son del Real Madrid y no conozco a ningún madridista que quiera que Messi gane ni siquiera una partida al dominó. Dime simple, pero así son.
#11 Mira, estas sacando conclusiones de datos desconectados y creando un patrón donde no hay. Yo soy cubano, vivo en España e iba con Brasil, de toda la vida. Cuando eliminaron a Brasil, como amante del estilo de fútbol total del Barcelona, Pep, etc, simpaticé por Alemania, a pesar de que vi la final con mis mejores amigos argentinos.
Quiero decir, no intentes ver relación donde no la tiene porqué haber. Las pasiones no se miden ni se razonan, se sienten.
#7 : Vaya por delante que me parece una soberana tontería escoger momentos puntuales del pasado para decidir tus preferencias futbolísticas. Ya puestos, también jugaba el país que más ayudó al desarrollo español mediante los fondos de cohesión europeos.
Lo interesante es que si hace unas décadas preguntásemos con qué país sienten mayor relación y cercanía los españoles, la respuesta abrumadora habría sido “Argentina”. Hoy, no lo tengo tan claro. Excepto el idioma y parte de la cultura (que obviamente no es poca cosa), diría que en el resto de aspectos probablemente estemos más próximos a Alemania y a Europa en su conjunto.
#12 Has dado en el clavo. Ese cambio, que la final del Mundial hizo patente, es el que me llamó la atención. Y no tengo del todo claros los motivos del mismo.
#13 messi juega en el barcelona, eso hace que todos los madridistas se alineen con alemania.
ademas le puedes sumar decadas de manipulacion del regimen anterior que nos vendia alemania como lo ultimo de lo mas y un modelo a seguir, añadidas a unos cuantos lustros de propaganda antiargentina por parte de la prensa española e internacional (desde que mandasteis a tomar viento al fmi).
#1 #12 la simpatía por mucha gente con Argentina no tenía nada de política, solamente de futbolística. Y no era una simpatía por Alemania, era una repulsa a que un tal Messi pudiese ganar un mundial.
Peor fue la "espantá", en la carretera Málaga-Almería: La mayor masacre de la Guerra Civil sucedió en la carretera Málaga-Almería
La mayor masacre de la Guerra Civil sucedió en la ...
ccaa.elpais.comMi abuela dep le tocó vivirlo de niña.
Pues que quereis que os diga, el bombardeo de Malaga fue igual o peor, y se puede leer por ahi. Pero es mucho mejor desviar el tema de la noticia, y lo del Mundial es muchisimo mas interesante que lo que le paso a los andaluces en la guerra civil. Al fin y al cabo Andalucia es casi Africa.
(Yo zoi ehpañooo, ehpañoooo, ehpaño)
P.S. eso si, en futbol, nivelazo que tenemos.
relacionada, sobre las deliberaciones del gobierno republicano tras el bombardeo:
Tres días de mayo
Tres días de mayo
nonsei2gm.blogspot.com.esAl führer le pusieron una cruzcampo y claro... Aunque poca represalia me parece.
#15: En realidad apoyaba a... espera... ¿Por qué no usas interrogaciones y exclamaciones de apertura?
En español hay que escribirlas, porque ayudan a leer más rápido.
No ponerlas es como si programas HTML y pones "" sin poner algún "< i>" para indicar el inicio de la letra cursiva.
Como dicen mas arriba, en Málaga las pasaron perras con el bombardeo.
¿para cuando la paz llegará a nuestro mundo?
Por ponerlo en contexto, ese ataque fue más o menos igual de intenso y con los mismos efectos (víctimas, daños) que uno o dos días de represalia israelí en Gaza.
Los aviones rusos que bombardearon el barco aleman y mataron a 30 personas tambien fueron unos asesinos y malvados.
La segunda republica no era tan guay, hay que ser menos sectario en estos articulos.
Hay que agradecer eternamente todo lo bueno que hizo nuestro generalísimo paca la culona, ya todos los perros que le apoyaron y apoyan.
Que pena y que gran oportunidad perdida, el no haber declarado la guerra a Alemania por un crimen de guerra al atacar a población civil como represalia.
La verguenza actual tanto de Francia como de Inglaterra, sería todavía mayor si las cosas hubieran seguido como sucedieron, mirando para otro lado sin querer asumir que la segunda guerra mundial empezó en España.
El apoyo alemán no se limitó únicamente a suministros, enviaron instructores, escuadrones de pilotos.. y hasta varias (al menos dos o tres) máquinas Enigma que todavía están en algún museo español.
A mencionar lo del banco de Bilbao, adelantando el dinero para construir los túneles para refugiar a los andaluces de almería. Hay en este pais enormes diferencias palpables, es obvio, pero tenemos clarísimos ejemplos también de actos solidarios que podrían unirnos, siempre en el respeto a la diferencia mutua, pero unirnos al fin y al cabo.
#36 Es fácil hablar del pasado . Y mas de la sociedad europea de esa época que le tenia pánico a sufrir otra gran guerra .
mucho comentario de los esclavos que se dan de amos, y muy poco comentarios de seres humanos (para ser humano tienes que tener humanidad, el pellejo que nos cubre no es suficiente).
Andalucía fue traicionada por los dos bandos, la república se negó a armarlos, y lo sublevados, trajeron extranjeros para matar a hermanos.
la caravana de la muerte, esa parte de la historia es poco contada y poco hay ya para recordarlas.
los republicanos (traidores)les prohibieron el paso hacia el norte de dicha caravana poniendo metralletas pesadas como muro, y asesinado a todo ser que llegara a sus perímetro, abuelo madres padres e hijos.
de mientras los sublevados (traidores) lanzaba a sus perros de caza, la aviación nazi destrozo a seres inocentes y casi extermino.
entre la espada y la pared.
cuando llego uno de los jefes de guerrera (esclavo esclavista) de lo sublevados (traidores), en cada pueblo de Andalucía mandaba a matar aun numero determinado por el.
pidió a sus esclavos que mataran en un pueblo 20 personas dellos al azar, y su esclavo de dijo que no hay tantas personas en ese pueblos, el les dijo que los cogiera de otro los llevaran allí y los ejecutaran...
los amos experimentaron en la guerra civil, como de sometido estaban los pueblos, y vieron que es totalmente esclavo obedientes, y así empezó la segunda guerra mundial, con un experimento sociológico, y la comprobación de que el ego de los imbeciles les hace verse libres cuando son mierda de esclavos obedientes.
los estudios de sociología que trajo su experimento aun sigue y podéis verlos, tal y como lo maquinaron...
Con lo cerca que tenían Murcia.
Los republicanos atacaron primero. La vida de un nazi vale igual que la vida de un republicano español.
No sabía lo de este bombardeo, que se suma al de Gernika. No tiene nada que ver una cosa con otra, pero es sorprendente que con estos antecedentes, la mayoría apoyara a Alemania en la final del Mundial.
#1: Y qué tiene que ver la Alemania de ahora con la Nazi?
#2
Bueno, en Meneame , la España de Franco y la actual son iguales
#4 Y lo son. Pero Alemania no. Cuando vas a un campo de concentración se rinde tributo a los que allí murieron, se pide perdón a las victimas y nadie anda aún reclamando sus cadáveres. Es algo que sabríais si salieseis alguna vez de España, pero por la trayectoria de vuestros comentarios yo diría que eso no sucede muy a menudo.
#4 La diferencia es que en Alemania, Hitler perdió la guerra y en España la ganó Franco.
Las consecuencias de una dictadura de cuarenta años en España es que a día de hoy todavía se te permite cantar el cara al Sol con el saludo fascista, hacer misas con banderas ilegales, etc. y no son pocos los que dicen abiertamente "con Franco se vivía mejor".
Mientras que en Alemania la apología del nazismo está penada con cárcel.
El partido en el poder tiene entre sus fundadores a ex ministros de Franco. En Alemania, los exministros de Hitler fueron juzgados y encarcelados, muchos de ellos ejecutados.
Vamos, igualito.
#4
Iguales lo que se dice iguales tampoco, simplemente que ahora los que manejan el percal son los vástagos de los de entonces con herramientas y tácticas modernas, pero con el mismo afán de ...todo para mi.
#2 Ya sé que no tiene nada que ver lo uno con lo otro. Solo que comparé estos antecedentes con los de Argentina (envío de trigo, acogida a miles de españoles, etc.) y pensé en esto como una muestra de que todo pasa y todo se olvida.
#2 Es un "Cani del 90". No puedes esperar más...
#1 Más sorprendente es que apoyaran a España en la del Mundial anterior (siguiendo tu lógica).
#3
Ya te digo, cuando Luís Aragonés y Del Bosque son los ideólogos de bombardeos tan sonados como los de Puerto Hurraco y Villaviciosa.
Si es que no aprendemos.
#1: Qué forma más tonta de tirar un meneo por un comentario tonto.
#3: Los almerienses no aspiran a ser república independiente de su casa.
O mejor dicho: RIP, república independiente de tu pisito.
#14 Ja, ja! Tú apoyabas a Alemania?
#3 Cierto, teniendo en cuenta que también España (O un trozo, Cartagena para ser mas exactos) también bombardeó Almería.
http://es.wikipedia.org/wiki/Cant%C3%B3n_de_Cartagena
#1 Alemania ha hecho más cosas recientemente y no a nivel provincial, sino al país entero y aun así la gente los apoyó.
P.D.: El futbol nubla la mente.
#5 Totalmente de acuerdo.
#5 y no a nivel provincial, sino al país entero
Ah, que bombardear una región de un país no es un ataque al país entero.
#18 Relee, anda, que creo que te has saltado lo de "recientemente".
#1 Trabajo completado. Hilo desviado con éxito, felicidades.
#1 efectivamente, no tiene nada que ver una cosa con la otra.