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#1:
Me encanta cuando Arenales dice: Deuda + Deuda = Paro (no dice el igual, pero es lo que quiere decir).
Y es licenciada en ciencias económicas y empresariales... Decir eso es una burrada y si no, que se lo pregunten a Japón.
No se debajo de que mesa estudió, pero por lo que yo se, si dices algo así te echan de la carrera (o deberían).
Y es licenciada en ciencias económicas y empresariales... Decir eso es una burrada y si no, que se lo pregunten a Japón.
No se debajo de que mesa estudió, pero por lo que yo se, si dices algo así te echan de la carrera (o deberían).
#4:
Sí Arenales es lo mejor que puede mandar el PP a estos debates - espectáculo tenemos, junto con el dúo cómico Marhuenda-Inda, las risas aseguradas.
#25:
Si a mi me dejan salir a la pizarra no me hubiera podido resistir: Hubiera comenzado pintando una polla.
#14:
En mi opinión el punto más importantes que Tania y Gay de Liébana hacen mención es que el sistema productivo en España expulsa mano de obra cualificada. Solamente hace falta echar un vistazo a que tipo de empresas cotizan en el IBEX.
Welcome to Affordable Resort of Spain!
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#5:
Vamos a ver, ¿La Arenales esa nos toma por gilipollas o es que es retrasada mental? Vaya tela de tía y lo más gracioso es que ella se lo cree...
#6:
—Es que ha dicho unas bobadas…
No, Arenales, bobos te crees que somos los demás. Pero no nos engañáis.
No, Arenales, bobos te crees que somos los demás. Pero no nos engañáis.
#8:
Pues si eso os parece vergonzoso peor es lo que hizo Arenales cuando Tania la acorraló con lo de su implicación en la Gürtel. Desvió el tema a Pablo Iglesias por ser el novio de Tania. La pepera en Sálvame no desentonaría.
#68:
#16 #17
1- La presidenta de la Junta de Andalucía es del PSOE. (1)
2- El Parlamento de Andalucía, de 8 miembros de mesa solo uno es de IU. (2)
3- Las diputaciones de las provincias de Málaga, Cádiz, Granada, Sevilla, Huelva, Almería, Córdoba y Jaén (todas las provincias de Andalucía) tienen presidentes del PSOE/PP y en casi todas gobierna el PP o PSOE.
Que en la Junta de Andalucía haya una coalición PSOE - IU no significa que IU gobierne en Andalucía en absoluto. A ver si empezamos a quitarnos esa idea de la cabeza.
Fdo: Un ex-votante de IU que ya no les vota por convicciones propias, pero de ahí a mentir como lo hacéis... eso está muy feo.
1- La presidenta de la Junta de Andalucía es del PSOE. (1)
2- El Parlamento de Andalucía, de 8 miembros de mesa solo uno es de IU. (2)
3- Las diputaciones de las provincias de Málaga, Cádiz, Granada, Sevilla, Huelva, Almería, Córdoba y Jaén (todas las provincias de Andalucía) tienen presidentes del PSOE/PP y en casi todas gobierna el PP o PSOE.
Que en la Junta de Andalucía haya una coalición PSOE - IU no significa que IU gobierne en Andalucía en absoluto. A ver si empezamos a quitarnos esa idea de la cabeza.
Fdo: Un ex-votante de IU que ya no les vota por convicciones propias, pero de ahí a mentir como lo hacéis... eso está muy feo.
#110:
#92 Lo que dices es completamente cierto, pero creo que en estos momentos hay que hacer pedagogía e ir más allá. Sí, a la gente le importa su calidad de vida y no los datos macroeconómicos, pero también hay que explicar que un modelo de sociedad injusta en el que el umbral de la pobreza queda por debajo de donde se encuentra uno no sirve porque, a la larga, estas desigualdades terminan afectando a la inmensa mayoría de la población. Tú puedes vivir bien en tu chalé, tener la pensión garantizada y tener ahorros de sobra como para ayudar a tus hijos (si los tienes), pero si en tu país se crean tremendas bolsas de pobreza antes o después esta violencia te pasará factura, porque en el mejor de los casos terminarás viviendo en un búnker (y en el peor te reventarán la ventanilla del 4x4 y los dientes para robarte el bolso, como en Brasil).
Muchos votantes del PPSOE se creen clase media y piensan que es triste que haya niños que comen una vez al día y gente que vive en la miseria o que pierde sus hogares, pero que es inevitable o incluso necesario para que el país salga adelante. Ven los recortes como una suerte de penitencia injusta pero efectiva, y esto es falso y peligroso a todos los niveles (también si hablamos en escala internacional). El PP no quiere un país que funcione aunque tenga desigualdades, quieren un país más desigual, funcione o no, porque son el partido de la élite extractiva y estos grupos no se alimentan de la bonanza económica, sino de la desigualdad que les permite pagar sueldos de hambre y tener beneficios.
Luchar contra las desigualdades no es una cuestión sólo de bondad o justicia social, es incluso egoísmo ilustrado.
Muchos votantes del PPSOE se creen clase media y piensan que es triste que haya niños que comen una vez al día y gente que vive en la miseria o que pierde sus hogares, pero que es inevitable o incluso necesario para que el país salga adelante. Ven los recortes como una suerte de penitencia injusta pero efectiva, y esto es falso y peligroso a todos los niveles (también si hablamos en escala internacional). El PP no quiere un país que funcione aunque tenga desigualdades, quieren un país más desigual, funcione o no, porque son el partido de la élite extractiva y estos grupos no se alimentan de la bonanza económica, sino de la desigualdad que les permite pagar sueldos de hambre y tener beneficios.
Luchar contra las desigualdades no es una cuestión sólo de bondad o justicia social, es incluso egoísmo ilustrado.
#123:
#46 Amigo, son consecuencias directas. Llámalas si quieres unas consecuencias interesadas, pero reales al fin y al cabo.
La reforma laboral es una rebaja de sueldos encubierta, aparte de una pérdida de derechos laborales para el trabajador. Sería la única salida o no, pero negar esto es querer ocultar la verdad.
La educativa hace que suban tasas, y la calidad de la enseñanza baje por masificar las aulas y destinar menos presupuesto.
La de pensiones más las políticas de copagos y tal empobrecen al jubilado.
La fiscal ha disminuido los impuestos progresivos y ha subido el iva, incluidos los de primera necesidad y la cultura. Si se disminuyen los progresivos, el montante ahorrado por las rentas mas altas es el que más aumenta cuantitativamente, y esto repercute en una menor redistribución de la renta y una mayor desigualdad económico-social.
Las reformas energéticas dime en qué favorecen al Estado y al ciudadano. Instalar millones de cajetillas nuevas por todo el país, con su coste asociado (que se cobrarán algunos amiguetes), y una nueva aplicación de tarifa que nos va a salir más cara a todos, en beneficio de las empresas energéticas.
La del sistema financiero no me la conozco, y ahí sí que fue especialmente esloganista, ya que el rescate bancario entiendo que fue una medida de excepción y no una reforma en sí.
La reforma laboral es una rebaja de sueldos encubierta, aparte de una pérdida de derechos laborales para el trabajador. Sería la única salida o no, pero negar esto es querer ocultar la verdad.
La educativa hace que suban tasas, y la calidad de la enseñanza baje por masificar las aulas y destinar menos presupuesto.
La de pensiones más las políticas de copagos y tal empobrecen al jubilado.
La fiscal ha disminuido los impuestos progresivos y ha subido el iva, incluidos los de primera necesidad y la cultura. Si se disminuyen los progresivos, el montante ahorrado por las rentas mas altas es el que más aumenta cuantitativamente, y esto repercute en una menor redistribución de la renta y una mayor desigualdad económico-social.
Las reformas energéticas dime en qué favorecen al Estado y al ciudadano. Instalar millones de cajetillas nuevas por todo el país, con su coste asociado (que se cobrarán algunos amiguetes), y una nueva aplicación de tarifa que nos va a salir más cara a todos, en beneficio de las empresas energéticas.
La del sistema financiero no me la conozco, y ahí sí que fue especialmente esloganista, ya que el rescate bancario entiendo que fue una medida de excepción y no una reforma en sí.
#105:
El padre y la madre del paro son la inflación y la deuda? WTF!!!
Si precisamente la inflación se produce, entre otras razones, porque los factores productivos se utilizan en su plenitud (en este caso el factor trabajo), con lo que el coste de ellos sube (cuando hay menos paro los sueldos son más altos) lo que repercute en los precios de los bienes y servicios.
Quiero creer que en la mente tenía algo como ésto:
http://es.wikipedia.org/wiki/Curva_de_Phillips
La deuda genera empleo a corto plazo y paro a largo (si no se ha empleado en inversiones productivas que permitan devolver la deuda con intereses). La razón es que la deuda debe devolverse con el ahorro del Gobierno y el ahorro de las familias, y como todo el mundo sabe, el ahorro es no-consumo, es decir, menos demanda agregada.
Y las "reformas" que ha hecho Rajoy de risa. Yo también se subir los impuestos y recortar gastos con objeto de estabilizar el déficit. Para eso no hace falta ser un lince. Lo interesante es realizar reformas estructurales (creación de las condiciones necesarias para general un nuevo modelo productivo). Éso ya no es tan fácil.
Deja Sanidad, Educación y Justicia gratuitas y elimina todo lo demás. Elimina barreras a la creación de empresas, como autónomo se paga un porcentaje de lo que se gana (o de lo que se ingresa, si se quiere evitar la picaresca), punto. Más claridad en las leyes. Reunifica todos los artículos sobre una materia en un texto refundido y simplifica los trámites. Persigue el fraude. Cárgate la mitad de la administración pública, empresas creadas ex-profeso para colocar a los amiguetes. Establece los controles necesarios para acabar con la corrupción en los partidos. Fomenta la eficiencia de lo público a través de incentivos a las personas para que realicen su actividad de la mejor forma posible (sueldo ligado a objetivos, posibilidad de despido mediante proceso judicial, etc).
Aunque los primeros años sea díficil, en un lustro tendrás un país con gente preparada y con superávit.
Ahora bien, Tania da una lección ideológica, no de economía.
Si precisamente la inflación se produce, entre otras razones, porque los factores productivos se utilizan en su plenitud (en este caso el factor trabajo), con lo que el coste de ellos sube (cuando hay menos paro los sueldos son más altos) lo que repercute en los precios de los bienes y servicios.
Quiero creer que en la mente tenía algo como ésto:
http://es.wikipedia.org/wiki/Curva_de_Phillips
La deuda genera empleo a corto plazo y paro a largo (si no se ha empleado en inversiones productivas que permitan devolver la deuda con intereses). La razón es que la deuda debe devolverse con el ahorro del Gobierno y el ahorro de las familias, y como todo el mundo sabe, el ahorro es no-consumo, es decir, menos demanda agregada.
Y las "reformas" que ha hecho Rajoy de risa. Yo también se subir los impuestos y recortar gastos con objeto de estabilizar el déficit. Para eso no hace falta ser un lince. Lo interesante es realizar reformas estructurales (creación de las condiciones necesarias para general un nuevo modelo productivo). Éso ya no es tan fácil.
Deja Sanidad, Educación y Justicia gratuitas y elimina todo lo demás. Elimina barreras a la creación de empresas, como autónomo se paga un porcentaje de lo que se gana (o de lo que se ingresa, si se quiere evitar la picaresca), punto. Más claridad en las leyes. Reunifica todos los artículos sobre una materia en un texto refundido y simplifica los trámites. Persigue el fraude. Cárgate la mitad de la administración pública, empresas creadas ex-profeso para colocar a los amiguetes. Establece los controles necesarios para acabar con la corrupción en los partidos. Fomenta la eficiencia de lo público a través de incentivos a las personas para que realicen su actividad de la mejor forma posible (sueldo ligado a objetivos, posibilidad de despido mediante proceso judicial, etc).
Aunque los primeros años sea díficil, en un lustro tendrás un país con gente preparada y con superávit.
Ahora bien, Tania da una lección ideológica, no de economía.
#46:
Dónde está la lección? Porque la primera dirá burradas, pero la segunda se limita a escribir cuatro eslógans pancarteros dignos de una manifestación estudiantil, nivel, nivel...ninguna.
#29:
Lo siento mucho pero allí el único que sabe de economía es Gay de Liebana
La del PP, aunque formada en teoría se ve que en la práctica sus recetas no funcionan muy bien PERO, la señorita Tania Sanchez con su flagrante título de Educación Social, aunque de buen corazón y con grandes intenciones no esta capacitada para proponer ninguna medida económica seria. Lo que ocasionaría serían los planes E de Zapatero, buenas ideas pero un desastre total como política económica. OJO, no digo que la política económica del PP sea buena, digo que la nueva política económica debería ser llevada por economistas serios que entiendad del tema Y ni el PP ni Tania saben lo suficiente del tema.
La del PP, aunque formada en teoría se ve que en la práctica sus recetas no funcionan muy bien PERO, la señorita Tania Sanchez con su flagrante título de Educación Social, aunque de buen corazón y con grandes intenciones no esta capacitada para proponer ninguna medida económica seria. Lo que ocasionaría serían los planes E de Zapatero, buenas ideas pero un desastre total como política económica. OJO, no digo que la política económica del PP sea buena, digo que la nueva política económica debería ser llevada por economistas serios que entiendad del tema Y ni el PP ni Tania saben lo suficiente del tema.
#35:
#29 El análisis económico de Tania Sanchez no será de premio Nobel, pero no daba tiempo a explayarse más, y en 1 minuto es suficiente para ridiculizar el esperpento propuesto por la del PP. Es la del PP la que se mete en el berenjenal con tal de dar el parabién a todas la reformas planteadas por su partido.
#60:
#56 No tiene que hacer nada. Solo sentarse a esperar. Solo porque había un rumor de que Grecia no podía pagar su deuda su prima se elevó tanto que NADIE en todo el mundo salvo la UE le quería prestar dinero. Y sigue así, van por su tercer rescate. Claro que pueden no aceptarlo. Entonces entrarían en default y tendrían que hacer unos recortes que dejarían los del rescate en meras cosquillas. Y Grecia está pagando la mitad de la deuda al menos. Imaginate que dice que ni la mitad, que no paga nada. En el mundo no puedes tomar decisiones unilaterales. Claro que puedes no pagar la deuda pero ello tiene consecuencias.
Comentarios
Sí Arenales es lo mejor que puede mandar el PP a estos debates - espectáculo tenemos, junto con el dúo cómico Marhuenda-Inda, las risas aseguradas.
#4 Desafortunadamente, esos "debates" de la tele me dan de todo menos risa.
#4 además no sabe ni pronunciar, como Rajoy y Acebes.
#12 Es de tanto Botox y operación.
#12 habla demasiado rápido, deberían decirle los asesores (si es que tiene, que está gente es muy atrevida) que hay que hablar despacito porque sino la gente desconecta (y más con las chorradas que suelta)
Me encanta cuando Arenales dice: Deuda + Deuda = Paro (no dice el igual, pero es lo que quiere decir).
Y es licenciada en ciencias económicas y empresariales... Decir eso es una burrada y si no, que se lo pregunten a Japón.
No se debajo de que mesa estudió, pero por lo que yo se, si dices algo así te echan de la carrera (o deberían).
#1 es analista contable, de macro sabe poco
#28 Cierto, pero eso no hace que sea menos burrada. (como causa -> consecuencia, si hablamos de coyuntura y coste de oportunidad, dinero en intereses de deuda es dinero que no inviertes en creación de empleo. Pero que la deuda GENERA paro es una burrada)
#32 Se trata de una de esas letanías neoliberales típicas del catetismo catecista y caciquil clásico-bruto-castizo ibérico. Un espécimen digno de encerrarse en un zoo y alimentarlo a base de ladrillo crudo y hostias recién consagradas.
#28 y que?
si nada mas empezar la suelta tan grande q basicamente le pega un tiro al capitalismo, asi de entremes, como el q no quiere la cosa.
#1 No creo yo que sea un eror.
Cada vez que alguien del pp coge un micrófono debemos saber:
Los dirigengtes y cargos relevantes del pp mienten descaradamente y sin ningún tipo de pudor.
Arenales es un cargo relevante del pp.
Luego Arenales miente descaradamente y sin nigún tipo de pudor.
Cuando hablen estos señores y / o señoras del pp hay que bajar el volumen a cero. Eso si estamos viendo la sexta o la cuatro. Si los estamos oyendo / viendo en otras cadenas hay que cambiar el canal.
#1 Pero en Japón no existe el paro por que no existen los convenios ni los contratos. Uno trabaja para una empresa y si le da beneficios le sube el sueldo y sigue en la empresa si no le sube el sueldo lo contrata la empresa de la competencia. La diferencia con España es que si te contratan o contrataban y no das beneficios la empresa tiene o tenia que mantenerte por la duración del contrato o darte una buena indemnización por deshacerse de alguien que no mira por su empresa. Los japoneses miran su empresa como algo propio. Los españoles por lo menos antes lo que intentaban era escaquearse lo más posible importándole una mierda como está la empresa.
#1 El que vale vale, y el que no... a empresariales.
#1 a mi me sorprende mas que diga que la inflaccion genera paro. Pense que la moneda dependia de un banco central Europeo que no permitia generar inflaccion
Bueno, eso y que aun no estoy seguro de haber visto un debate politico o un programa de prensa rosa
Si a mi me dejan salir a la pizarra no me hubiera podido resistir: Hubiera comenzado pintando una polla.
Vamos a ver, ¿La Arenales esa nos toma por gilipollas o es que es retrasada mental? Vaya tela de tía y lo más gracioso es que ella se lo cree...
#5 Exacto, es retrasada mental.
#5 Es verdad que hay políticos que según los oyes dices..este tío no se cree lo que esta diciendo, pero de esta típa.. yo creo que si que se lo cree ella misma jaja
#17 hombre, se lo dice a una pepera, que han dejado Valencia hecha un solar (y Valencia, a diferencia de Andalucia, era rica cuando obtuvieron el cargo)
#5 no lo creo, no me creo que alguien que haya estudiado economicas (por muy mala que fuese la uni) se crea semejantes chorradas
En mi opinión el punto más importantes que Tania y Gay de Liébana hacen mención es que el sistema productivo en España expulsa mano de obra cualificada. Solamente hace falta echar un vistazo a que tipo de empresas cotizan en el IBEX.
Welcome to Affordable Resort of Spain!
—Es que ha dicho unas bobadas…
No, Arenales, bobos te crees que somos los demás. Pero no nos engañáis.
#6 me he quedado con la frase en fundido a negro y tengo que darle la razón a Arenales: Tania ha dicho unas obviedades tan obvias que suena a bobada.
Si yo digo que el sol sale por el este, los que estén a mi al rededor me dirán "no digas bobadas, todo el mundo sabe y entiende eso"
#54 No, es porque suena a chiste. Es como lo de "¿y si fabricáramos más dinero la gente no sería más rica?
Pues si eso os parece vergonzoso peor es lo que hizo Arenales cuando Tania la acorraló con lo de su implicación en la Gürtel. Desvió el tema a Pablo Iglesias por ser el novio de Tania. La pepera en Sálvame no desentonaría.
Dónde está la lección? Porque la primera dirá burradas, pero la segunda se limita a escribir cuatro eslógans pancarteros dignos de una manifestación estudiantil, nivel, nivel...ninguna.
#46 De eslogan nada. Consecuencias que se están viendo. Yo son las consecuencias de las reformas que veo en mi entorno.
comentario destacado de #46 demostrando "el nivel"
#46 Amigo, son consecuencias directas. Llámalas si quieres unas consecuencias interesadas, pero reales al fin y al cabo.
La reforma laboral es una rebaja de sueldos encubierta, aparte de una pérdida de derechos laborales para el trabajador. Sería la única salida o no, pero negar esto es querer ocultar la verdad.
La educativa hace que suban tasas, y la calidad de la enseñanza baje por masificar las aulas y destinar menos presupuesto.
La de pensiones más las políticas de copagos y tal empobrecen al jubilado.
La fiscal ha disminuido los impuestos progresivos y ha subido el iva, incluidos los de primera necesidad y la cultura. Si se disminuyen los progresivos, el montante ahorrado por las rentas mas altas es el que más aumenta cuantitativamente, y esto repercute en una menor redistribución de la renta y una mayor desigualdad económico-social.
Las reformas energéticas dime en qué favorecen al Estado y al ciudadano. Instalar millones de cajetillas nuevas por todo el país, con su coste asociado (que se cobrarán algunos amiguetes), y una nueva aplicación de tarifa que nos va a salir más cara a todos, en beneficio de las empresas energéticas.
La del sistema financiero no me la conozco, y ahí sí que fue especialmente esloganista, ya que el rescate bancario entiendo que fue una medida de excepción y no una reforma en sí.
#46 Apestan por igual. No entiendo de macro-micro-nano-economía, sólo de la de subsistencia, y aun así noto que ninguna de las dos saben de lo que hablan. La una es un panfleto de su partido, la otra se dedica a las frases hechas. Lamentable espectáculo.
Yo soy de izquierdas y contrario a las reformas y argumentos del PP. Pero no podemos ser tan hooligans y palmeros. Como dice #46 Tania no le da argumentos sólidos.
Ese programa es un Sálvame de la política con una aportación nula al razonamiento lógico. Es una fórmula de tv que funciona muy bien y desde el Sálvame original se exportó con éxito al fútbol (Punto Pelota y similares) y ahora a la política.
#46 Ese es el nivel de los políticos y los ciudadanos de este país......
Lo siento mucho pero allí el único que sabe de economía es Gay de Liebana
La del PP, aunque formada en teoría se ve que en la práctica sus recetas no funcionan muy bien PERO, la señorita Tania Sanchez con su flagrante título de Educación Social, aunque de buen corazón y con grandes intenciones no esta capacitada para proponer ninguna medida económica seria. Lo que ocasionaría serían los planes E de Zapatero, buenas ideas pero un desastre total como política económica. OJO, no digo que la política económica del PP sea buena, digo que la nueva política económica debería ser llevada por economistas serios que entiendad del tema Y ni el PP ni Tania saben lo suficiente del tema.
#29 no hace falta ser kyenesianismo para ver que las reformas del Pp perjudican siempre a los mismos, clases trabajadoras
#31 Eso lo sabemos todos, la gracia es presentar una alternativa aplicable a la situación ACTUAL del país en el contexto de las deudas y compromisos asumidos con Europa y los organismos internacionales. Y para eso si hace falta ser Economista y muy bueno. Porque medidas se pueden tomar muchas, pero algunas serían casi tan desastrosas como las del PP hay que elegir con cabeza, por ejemplo una inyección a las empresas como la que hizo Japón en la crisis les ha venido muy bien, pero la inyección de Zapatero en el Plan E no sirvió de nada. Rescatar bancos como España es una locura, pero como Francia que compró participaciones y ahora les obliga a pagarle con intereses no es tan mala idea.
#43 esos compromisos se deben revisar, son inaceptables. O se traslada el marrón a los alemanes y se les obliga a mancomunar la deuda o que se vaya todo tomar vientos. No somos un país latinoamericano de los setenta y ochenta.
#47 Una cosa es lo que quieras y otra lo que te dejan hacer, en Argentina verás que puedes ir muy de gallito pero el FMI sabe como imponerse al final. No subestimes el poder de convicción de la UE. Una cosa es negociar un acuerdo más beneficioso incluso presionar un poco y otra romper con todo y no pagar la deuda, tu haz eso y la Banca Europea nos aplasta, sin más, te recuerdo que ahora mismo los grandes bancos españoles y las empresas están dentro de un mercado intereuropeo interbancario, si nos expulsan hoy, no quedaría una empresa española en pie mañana.
#51 si España no paga Alemania se va a la mierda,que van a hacer? Invadirnos? Además no habría que llagar a eso, pero a veces hay que plantarse
#56 No tiene que hacer nada. Solo sentarse a esperar. Solo porque había un rumor de que Grecia no podía pagar su deuda su prima se elevó tanto que NADIE en todo el mundo salvo la UE le quería prestar dinero. Y sigue así, van por su tercer rescate. Claro que pueden no aceptarlo. Entonces entrarían en default y tendrían que hacer unos recortes que dejarían los del rescate en meras cosquillas. Y Grecia está pagando la mitad de la deuda al menos. Imaginate que dice que ni la mitad, que no paga nada. En el mundo no puedes tomar decisiones unilaterales. Claro que puedes no pagar la deuda pero ello tiene consecuencias.
#56 Cuando rompes el tablero y te vas ya nadie va a querer a volver a jugar contigo.
#65 ¿quien necesita jugar con trileros que nunca pierden incluso cuando les toca perder?
#88 Será porque vivo en Andalucía y disfruto de las carreteras pagadas por los alemanes... No lo comparto.
#90 hay muchos que no tienen ni para coche ni para gasolina gracias a las medidas de la UE, ese rescate que no existe pero que ahí esta. Las autopistas son para que vengan los alemanes a tomar tu sol y tu usar tus playas y que tu seas su camarero. No lo comparto
#94 Porque no sabías que había antes aquí, jaja.
En fin, los andaluces siguen creyendo que Felipe trajo el dinero a Andalucía, aunque a veces, desde Europa, nos pongan la cara colorá pidiendo que justifiquen a donde va el dinero que recibimos y que acaba en el chiringuito que se han montado.
#29 El análisis económico de Tania Sanchez no será de premio Nobel, pero no daba tiempo a explayarse más, y en 1 minuto es suficiente para ridiculizar el esperpento propuesto por la del PP. Es la del PP la que se mete en el berenjenal con tal de dar el parabién a todas la reformas planteadas por su partido.
#29 Arenales es licenciada en economía y empresa, Carmona es profesor universitario de economía y por supuesto Gay de Liebana.
Claro que la Arenales parece tonta, Carmona defiende lo indefendible (si, Arenales también, pero ella parece de parvulitos mientras que Carmona mantiene un nivel) y el señor Gay de Liebana, aunque no coincido con el porque es demasiado liberal para mi gusto, es el único que al menos intenta explicar las cosas como son y no como necesita su partido.
Tania es Trabajadora social, así que tendrá unas nociones de economía, no a la altura de los ya citados, pero a Arenales le da un repaso...
#41 Ya saltó el lumbreras de los títulos. Ya se ve en muchísimos sitios para que les valen los títulos a muchos de estos personajes, de adorno. Para analizar la crisis en la que estamos no hace falta ser doctor, catedrático, licenciado, máster, diplomado, técnico, etc en economía. Solo aplicar la lógica y el sentido común.
#29 cualquier ama de casa sabe mas de economía que cualquier licenciado, y mucho mas que cualquier politico.
Demagogia, pero aún así melasfo a las dos.
#21 Invoco a Joanna http://xkcd.com/322/
Que esa MILF operada del PP sea licenciada en Ciencias Económicas y Empresariales por la Universidad de Valladolid deja en mal lugar el nivel académico de esa universidad. Ni puta idea de Economía, oye.
#23 Esas carreras como que son carreras adorno para politicos y enchufados.
No lo había visto, buenísimo, sobretodo cuando la pepera haciendo uso del ya habitual neolenguaje habla para convencer a sus ovejas que daran por supuesto que eso es hacer política como dios manda que diría Rajoy, sin decir nada...
La reforma del sistema financiero sirvió para rescatar a las cajas de ahorros, no a los bancos. Las cajas de ahorros eran entidades financieras controladas por políticos. Naturalmente, había políticos de IU en alguna de estas cajas. Los bancos (exceptuando el Banco de Valencia que estaba controlado por los políticos del PP) utilizaron su propio dinero para provisional las pérdidas. No utilizaron dinero pública.
En cuanto a las pensiones, si hay varios millones de personas menos cotizando y la gente cada día vive más se puede optar por dos soluciones. O se bajan las pensiones o se consigue que la gente trabaje más tiempo.
En fin, a mí me ha parecido algo demagógica la clase de economía pero le auguro una portada en menéame.
#18: Las pensiones ahora mismo están en entredicho por el PARO, no por otra cosa. Es cierto que la tendencia de la población es a envejecer y que en un par de décadas el problema de las pensiones no será el paro, pero ahora mismo si el paro fuera un 7% las pensiones no serían un problema. Y para el problema del futuro no tenemos más que... fomentar la inmigración (y los del PP imponiendo fronteras, hay que ser idiota..) para mejorar el nivel de natalidad.
#40 Estás equivocado. La inmigración puede servir para pagar las pensiones cuando la población tiene menos hijos y envejece. Eso es cierto en un país que ofrezca oportunidades. El problema es que en España ahora mismo no hay trabajo para nadie. Ni las personas formadas encuentran trabajo así que el abrir las puertas a la inmigración solo ocasionaría más problemas.
#40 Yo no soy un experto pero el paro podría ser del 1% y aun así no haber dinero para las pensiones. De hecho ten en cuenta que el PP preferiría que las pensiones, todas en general, se las arreglara uno mismo con una aseguradora privada… si es que puede pagarlas. Si el sueldo de un trabajador no es lo suficientemente alto para mantener el sistema de pensiones, dará igual que no haya paro.
#76 Es lo que tiene mantener artificialmente un sistema de pensiones de un país en vías de desarrollo, el sistema de reparto, cuando ya hemos dejado de serlo. Algún día tendremos que afrontar ese problema y ese día puede ser demasiado tarde.
#40 Y así ad infinitum, hasta que no quepa un alfiler en España (ojo que ni estoy en contra de la inmigración ni de las familias numerosas, aunque sí estoy a favor de un control de natalidad)
Entiendo que sea la consecuencia directa de un sistema basado en el crecimiento, pero ¿no os dais cuenta de que este modelo económico no es sostenible? ¡No podemos crecer indefinidamente en población, y en requerimientos de recursos! ¡No puede ser uno de los pilares principales para que la economía se sustente! Una economía que no es capaz de sustentarse en una condición estática, no es una economía, es una estafa piramidal.
#18 Cuantos bancos que dices que no han quebrado y no hemos tenido que rescatar han hecho ampliaciones de capital en la bolsa, por ejemplo el santander (http://www.invertia.com/noticias/accionista-perjudicado-santander-aumenta-acciones-crisis-2898909.htm), el bbva (http://www.gurusblog.com/archives/ampliacion-capital-bbva-bano-turco-para-los-accionistas/08/11/2010/) [seguro que hay más pero estos son los más importantes]. y eso no solo se lo comen lor ricos que los accionistas de los bancos son otros bancos, fondos de pensiones, pequeños accionistas que meten ahí sus ahorros a recomendación de su banco, etc.
#18 banco de Valencia era privado. Que una caja tuviera acciones no quiere decir que esa caja controlara el banco. Las acciones no llegaban a 50%
#18 Usted no parece tener en cuenta que muchas de las "provisiones" y "previsiones" que contabilizan los bancos para "sanearse" acaban siendo partidas que pagamos los ciudadanos a través de "deducciones fiscales" que se aplican, de mil formas diferentes, los bancos y sociedades, ya que los deducen de los impuestos que tendrían que pagar.
No tener una visión global de todos los aspectos hace que muchos argumentos carezcan de seriedad y objetividad.
De pena.
Rebatir a Arenales es tan secillo como lo que ha hecho Tania. Así de simple. Le salió la pintaba por el ojete.
Populismo nivel Menéame
Para #30. No es populismo pero sí una simplificación (necesaria es este contexto) de la evidencia.
Ha nacido una nueva estrella mediatica: Tania
Al igual que Pablo y Ada. Bastan 2 minutos de ingenio en un medio de máxima audiencia para que alguien se eleve al estrellato.
Ingeniosa, fresca en argumentos e implacable: Tania a desmontado a su oponente.
Gracias al PP por regalar votos en cada intervención...
#36 Tania saltó a las teles nacionales cuando lo hizo Pablo. De hecho formaban parte del grupo salido de La Tuerka, junto con Monedero, que tomaron primero Intereconomía (donde Monedero terminó hasta las narices de los argumentos franquistas, lógico por otra parte).
De ahí que cuando la gente de IU pone a parir a Pablo y dicen que es todo una estrategia de Mediaset y AtresMedia, parece que se les olvida que Tania va a Las Mañanas Cuatro, Telecinco, Al Rojo Vivo, La Sexta Noche, incluso aparece en 13TV.
Microblogging + Sálvame de la política =Portada segura.
Parece que el boicot a los medios asociados a AEDE, propicia que en la portada de MNM haya cada vez más vídeos (de Youtube).
Me alegra que se pueda juzgar lo que dicen en los programas de televisión sin que nadie suba aquí una interpretación escrita en algún diario...
Me lo parece a mi, ¿o a Tania Sanchez la ha cogido un estilista para que parezca más "chica pija"?
Es que Arenales se lo merece, porque hace el clásico discurso vacío. Decir que has hecho una reforma A, una reforma B y una reforma C sin decir en que consiste no es decir nada.
Y si no dices nada, le pones en bandeja a oponente que diga lo que quiera.
#78 Bueno, en su defensa podemos decir que si explica bien de verdad esas reformas, Tania en lugar de replicarle le habría aplaudido.
¿Es ético votar a Pablo Iglesias y tener sentimientos lascivos hacia Tánia Sánchez?
Ahí lo dejo.
#44 ya tardaba..es que tiene un punto la tía. lo siento por la féminas pero los tíos somos así,había que decirlo.
#44 En realidad no hay relación con respecto a la ética de una cosa con la otra. De nada.
#44 No solo es ético si no que es saludable....ahora, la ensalada de ostias que el Turrión te suelta, eso si seria digno de ver.
#44 Me ha encantado tu comentario, sigue así.
#83 ¿Dejarías una operación de apendicitis en manos de un albañil? ¿Por mucho que te dijera que él sabe hacerlo, que cofíes en él?
Esa mujer no tiene ningún conocimiento de economía. Eso lo ha dejado claro.
#84 Tampoco tenía que demostrar nada. Solo aclarar que Arenales quiere que los demás comulguemos con ruedas de molino.
#84 ¿Y yo que sé si es solo albañil? Yo solo sé que he conocido gente sin título de un tema concreto que sabía mucho más sobre ese tema que algunos titulados. Por favor, la demogogia déjasela a Arenales.
#86 Un título te acredita conocimientos en ese área. ¿Para qué crees que existe la universidad? Demagogo eres tú, perdona.
#87 Un título acredita que tienes un papel, a veces enmarcado. Eso es lo único que acredita el 100%. Si no se pudieran comprar… a lo mejor incluso me pensaba si darte la razón, pero aun así, no la tendrías.
Menuda vacilada le pega!!! Claro y con pocas palabras.
¿Teniendo en cuenta que después hay réplica, no habría sido justo que se incluyese en el vídeo?
Dado que no se ha hecho, y aunque Tania Sanchez me gusta y me pone burraco de muchas maneras, tengo que votar sensacionalista.
#37 La réplica se oye a la perfección “ha dicho unas bobadas”. ¿De verdad querías seguir escuchando?
#37 Lo vi en directo, y créeme, la réplica no le salva el culo. Dice algo así como que España va bien, y que estamos saliendo de la crisis y eso. Cuando le decían tanto Carmona, como Colau, como Tania el tema de que la reforma laboral había servido para que donde antes cobraba uno, ahora cobran dos a mitad de precio, y que por eso está bajando el paro, Arenales hacía oídos sordos y enseñaba unas gráficas a lo Barrio Sésamo como si fuera la Biblia. Fue un esperpento constante que llevó a una jaula de grillos entre ella y las citadas anteriormente por los despropósitos que soltaba.
Si estuviesen hablando para parvulitos podríamos aceptar eso como debate, pero no siendo el caso...
#16 bueno, teniendo razón en ciertas cosas (no en que Tania se vaya a ir), lo que dice es muy discutible. IU, una IU renovada y limpia y purgada, es necesaria para la izquierda, y tiene mucho que aportar. Y hay un fuerte viento interno de renovacion, del que Tania, COuso, Garzón forman parte.
#20
Bueno puedes engañarte cuanto quieras pero en tu fondo sabes que no;
1.- Couso es el padre Mariluz del PP, le mataron un familiar y ahí está, no tiene más mérito que el asesinato de un familiar (.
2.- Tania es demasiado sosa para adquirir protagonismo por ella misma, no se maneja tan bien como su novio. Como ella pegas una patada y salen 500 (en esta página mismamente).
3.- Es un aprovechado, un sin experiencia, un bluf. Va a rebufo de podemos en todo. Ha tenido ¿3, 4 años? para demostrar que valía sin más éxito que dejarse una barba a medio terminar. Es casta pura y dura, no ha empezado ni a trabajar, ¿como va a representarnos a los trabajadores si ni ha trabajado?
Necesitamos sabia nueva, gente con caracter y preparada. De casta ya andamos servidos.
#71 Si a la gente v'alida la llamas "aprovechado", vamos de puta madre. Para dirigir un pa'is dame a un ilustrado con sentido com'un y no a un agricultor revolucionario con manos hinchadas de trabajar de sol a sol. Ambos tienen sus virtudes, pero son apropiados para cometidos distintos.
#20 ja ja que chistacos cuentas
Es que en el aprendizaje del PP la parte "humana" de la economía simplemente, no existe.
Y eso que Tania no le ha dicho a Arenales que la deuda pública con Rajoy ha aumentado significativamente cuando la Arenales argumenta que más deuda pública es igual a más paro.
PSOE y PP llevan a economistas a un debate sobre economía donde hace una exposición un economista.
IU a una trabajadora social.
Me siento segurooo
#52 Estos del PP ni economistas ni leches, seguro que les han regalado el título en una universidad privada.
#66 Da la casualidad de que ésta es de la pública
http://quehacenlosdiputados.net/diputado/maria-arenales-serrano-arguello/vida-laboral
y que el único mérito de Tania es ser la novísima.
#52 Yo sería tecnócrata si no fuera porque, como demuestra el vídeo, está claro que un titulado puede decir y hacer las burradas más grandes.
#80 Pero que un partido mande a un debate económico a una educadora social dice mucho de las pretensiones del partido. En ningún momento pretendía hacer una réplica económica o entrar en un debate de tipo económico, el fin era soltar las soflamas populistas sin más rodeos.
#81 ¿Nos tenemos que guiar por los títulos que tiene un persona para juzgar sus conocimientos en el área que sea? Yo no hago esas cosas.
#81 Pues no se pq el hecho de haber estudiado Educación Social le quita mérito a su argumentación o incluso a su calidad como política. De hecho en su biografía pone: licenciada en Educación Social, está a punto de licenciarse en Antropología Social y Cultural por la UNED y es máster en Liderazgo Democrático y Comunicación Política. Me parece a mi que muy pronto hablamos.
#91 Economía, debate de economía.
#93 En Educación social hay asignaturas de estadística, junto con varias de economía. Además de que constantemente se tratan temas politicos y económicos, no solo dentro del contexto socio-educativo. Por otro lado, la señora del PP será muy licenciada en economía pero lo de la pizarrita lo puede hacer cualquiera y aunque el debate sea económico lo que T. Sanchez ponía de relieve era que no puedes seguir hablando de "economía" cómo si solo fuesen números, sino como un acontecimiento que afecta a los ciudadanos... ahí nadie mejor que un
#99
Venga no me jodas, que sé de que va la carrerita de marras. De primera mano.
#81 Tanto como debate económico... el nivel general del debate es bastante bajo técnicamente en líneas generales. Un poco por encima de lo normal en las cadenas mayoritarias, pero se tira de ataques personales y demagógicos con cierta frecuencia. El público que ve el programa es generalista, si te pones a entrar en profundidad de determinados detalles económicos se te dormiría la gente, y eso a los patrocinadores de la Sexta dudo que le guste.
En cualquier caso, fue un contraataque bastante conciso y resumido con ciertos tintes populistas, a una nula argumentación con muchos tintes populistas.
#52 Visto lo visto, mejor que el PP mande obreros de la construccion.
La chavala encima sale a la pizarra de motu propio, para que quede constancia visual de la sarta de burradas que decía...
"Deuda+deuda igual a paro... "Tocate los huevos! "Un padre que es la inflación." joder, pues que avise a los del BCE que están locos por generar algo de inflación para diluir deudas y reactivar la economía...
Títulos de economía en la tómbola made in PP. Y lo peor es que la tipa dice la sarta de burradas transmitiendo una convicción propia del que da clases magistrales.
Por cierto, diputada del PP. Esta define, aprueba y vota la política economica junto a sus colegas del PP.
Así nos va...
#149 Ya te digo, llevar a un economista que no sabe los principios basicos de la economia capitalista es de traca. No los sabe, o miente, claro.
Mira que se poco de economia, pero me llega para saber que el dinero es deuda, y solo se puede pagar generando mas deuda. Y esto aumenta la riqueza, que logicamente genera inflaccion. Inflaccion que es basica para que la gente invierta su dinero en cuenta de meterlo en el colchon.
#52
Resumen:
La bella Tania con los desposeídos, la corrupta Arenales con la casta.
Es tan tontina la del pp.. y eso q es licenciada en economicas
esta claro q le a salido del alma.
Deuda + Deuda = Paro, por lo tanto, Paro + Deuda = ?
Me gustaria q desarrolleis esa logica a ver a donde nos lleva.
#24 Paro + Deuda = Deuda + Deuda + Deuda
Tiene una base completamente científica, si el paro ronda los 6 millones de personas y la deuda 900 mil millones de euros, por tanto 6 millones de personas valen 1 billón ochocientos mil millones de euros.
Creo que la solución a la crisis es vender a los parados.
Y esa señora es la que tiene el PP para divertir a sus borreguitos
Eso no es sobre una pizarra eso es In-situ. Es la realidad muuuy abreviada.
Que pregunte a los pensionistas, universitarios, enfermos, personal dependiente, trabajadores (con los nuevos contratos), etc. y se sabrá la realidad.
Algunos quieren hacer la noche día.
El paro es simplemente la ausencia de trabajo como consecuencia del que el consumo no soporta la remuneración. Se puede establecer de miles formas la economía pero siempre tiene que haber como base un consumo. De lo contrario no hace falta la producción ni el trabajo en sí. Y el problema actualmente es el paro, pero además también son los tipos de trabajo.
Olé por Tania, que aplomo y que buena argumentación.
Una lección bastante superficial y subjetiva. Se podrían haber hecho críticas más demoledoras e indiscutibles a las contrarreformas del PP. Que las leyes del PP van contra la ciudadanía es claro, pero es que además son medidas que van contra la economía. En mi opinión una ocasión perdida para Tania Sánchez.
#77 Ala gente comun le importa lo que le afecta, la gente común está necesitada de políticos que hablen y se preocupen de ellos en primera persona, no de datos macro, si Tania Sanchez se dedica a decir lo que es malo para la economía parecería del PSOE.
#92 Lo que dices es completamente cierto, pero creo que en estos momentos hay que hacer pedagogía e ir más allá. Sí, a la gente le importa su calidad de vida y no los datos macroeconómicos, pero también hay que explicar que un modelo de sociedad injusta en el que el umbral de la pobreza queda por debajo de donde se encuentra uno no sirve porque, a la larga, estas desigualdades terminan afectando a la inmensa mayoría de la población. Tú puedes vivir bien en tu chalé, tener la pensión garantizada y tener ahorros de sobra como para ayudar a tus hijos (si los tienes), pero si en tu país se crean tremendas bolsas de pobreza antes o después esta violencia te pasará factura, porque en el mejor de los casos terminarás viviendo en un búnker (y en el peor te reventarán la ventanilla del 4x4 y los dientes para robarte el bolso, como en Brasil).
Muchos votantes del PPSOE se creen clase media y piensan que es triste que haya niños que comen una vez al día y gente que vive en la miseria o que pierde sus hogares, pero que es inevitable o incluso necesario para que el país salga adelante. Ven los recortes como una suerte de penitencia injusta pero efectiva, y esto es falso y peligroso a todos los niveles (también si hablamos en escala internacional). El PP no quiere un país que funcione aunque tenga desigualdades, quieren un país más desigual, funcione o no, porque son el partido de la élite extractiva y estos grupos no se alimentan de la bonanza económica, sino de la desigualdad que les permite pagar sueldos de hambre y tener beneficios.
Luchar contra las desigualdades no es una cuestión sólo de bondad o justicia social, es incluso egoísmo ilustrado.
Pues porque había más gente recibiendo esa explicación, si no, tiempo perdido.
#0 El titular no aparece por ningún sitio en la noticia. Voto microblogging -aún puede pedir que lo cambien-.
Se hacer pocas cosas en la pizarra pero esta me la se y lo que es peor la entiendo sin pizarra
owned big time arenales
Han cortado cuando Arenales (que se mete en lodazales) iba a hablar de lo del diferido y tal
¿Economia humana? ¿De que estamos hablando?
Comunidades que aportan y reciben....
#9 De esa grafica los únicos que se pueden quejar son Baleares y Valencianos.
#9 ¿y que problema tienen esos balances?
Es de cajón que con la distribución que hay, tiene que haber comunidades que reciban más de lo que aportan (si aportan), pero es que esperar otra cosa sería una utopía o un modelo totalmente desigual.
economia humana¿? Y que lo diga alguien cuyo partido gobierna en Andalucia y la estan dejando echa un solar... que irónico es todo.
#16 #17
1- La presidenta de la Junta de Andalucía es del PSOE. (1)
2- El Parlamento de Andalucía, de 8 miembros de mesa solo uno es de IU. (2)
3- Las diputaciones de las provincias de Málaga, Cádiz, Granada, Sevilla, Huelva, Almería, Córdoba y Jaén (todas las provincias de Andalucía) tienen presidentes del PSOE/PP y en casi todas gobierna el PP o PSOE.
Que en la Junta de Andalucía haya una coalición PSOE - IU no significa que IU gobierne en Andalucía en absoluto. A ver si empezamos a quitarnos esa idea de la cabeza.
Fdo: Un ex-votante de IU que ya no les vota por convicciones propias, pero de ahí a mentir como lo hacéis... eso está muy feo.
#68
Que no gobiernen no quiere decir que no roben a mano llena, véase Sevilla o Manilva.
Que tu quieres mirar a otro lado frente a la casta, perfecto. YO LOS SEÑALO.
#73 No comparemos, por favor! Casos personales de corrupci'on los ha habido, los hay y los habr'a en todos los partidos. Otra cosa son las tramas de financiaci'on ilegal o la institucionalizaci'on del proceder corrupto de ciertos partidos.
IU, da completa libertad a sus federaciones (de ah'i que en Extremadura se abstuvieran y favorecieran al PP), lo que hace que tengan mucho menos control sobre sus delegaciones que partidos m'as herm'eticos como PP, PSOE o CiU. Recordemos que IU no es un partido pol'itico al uso, digamos que naci'o como un movimiento socio-pol'itico con el objetivo de aunar al mayor n'umero de personas de izquierdas y que concurre a las elecciones, generalmente, acompanhado por otros partidos en funci'on de cada regi'on.
De todas formas, es evidente que en todo rebanho hay ovejas negras y ovejas cojas y, de vez en cuando, conviene depurar.
Barrunto 3 telediarios de esta jovenzuela en IU. Tan pronto se de cuenta que está con caballo perdedor corre cual posesa.
Además con razón, quiere aplicar sus ideales y en un partido castense es imposible. Solo que aun no lo sabe.
#13 Pues barrunta usted muy mal... ¿Y en qué partido la ve, por curiosidad?
#15
En el de su pareja, estado natural de la gente de izquierdas cansada de la casta y que ha demostrado en las últimas elecciones descontento con los partidos castizos: PP, PSOE e IU.
IU es nido de ladrones putrefacto, basta solo echar un vistazo a Andalucía. Son el 3º partido a extinguir.