Hace 9 años | Por CerdoJusticiero a europapress.es
Publicado hace 9 años por CerdoJusticiero a europapress.es

La sección cuarta de la Audiencia Provincial de Valencia ha absuelto a los 16 acusados de integrar la organización neonazi Frente Antisistema (FAS), con sede en la capital valenciana, al declarar nulas las intervenciones telefónicas y, con ellas, el resto de pruebas y acciones practicadas, según ha informado el Tribunal Superior de Justicia de la Comunitat Valenciana (TSJCV).

Comentarios

D

#7 Duele, duele mucho, pero supongo que tú también quieres que tus derechos como ciudadano sean respetados en todo momento. Por ejemplo, que nadie escuche tus conversaciones sin motivar expresamente al juez qué es lo que está buscando, y por lo tanto que nada de lo que oiga que no tenga relación se pueda usar.

La alternativa, me temo, es la escucha indiscriminada, con cualquier escusa, o incluso, ya puesto, sin ella.

bensidhe

#10 puedo comprender la prudencia a la hora de restringir el ámbito de actuación de la policía, pero con el asesino de una persona y que reincide en su militancia violenta y fascista, creo que están justificadas las escuchas.

D

#12 Tú sí, y quizá yo también (bueno, es que yo también), pero las leyes, tus derechos y los míos no. Está afortunadamente tasado cuando y para qué se pueden usar escuchas, porque tu privacidad y la mía son sagradas. Si se lo han saltado a la torera, han conseguido cargarse las pruebas. Y con ello, la condena.

Algún otro juez hemos visto que ha conseguido cargarse unos cuantos procesos importantes haciendo una de esas.

D

#15 No se saltaron la ley de escuchas a la torera, se realizaron de forma motivada porque un juez vio que había indicios de delito porque estaban vendiendo armas prohibidas por internet. Ahora otros jueces dicen que vender armas prohibidas no es delito y por tanto no había indicios de delito, sin embargo en la misma noticia se dice que les acusaban por el delito de tenencia ilícita de armas prohibidas. Resulta sorprendente que digan que vender armas prohibidas no es un indicio (una pista razonable) de que alguien puede estar delinquiendo, cuando es delito el solo hecho de poseerlas.
Extraño también resulta que los jueces no hayan resuelto sobre la nulidad de las pruebas en las fases iniciales del juicio como marca el procedimiento, sino que hayan seguido el juicio hasta el final.

Por otro lado, dado que el juez que ordenó las escuchas no tenia indicios de delito contra ellos, y por tanto violó la ley por desconocimiento o a sabiendas, siendo irrelevante que haya letrados que piensen que hizo lo correcto y otros que piensen que se equivocó, ¿no se supone que eso es una prevaricación según la nueva doctrina del caso garzón sobre la prevaricación?

Y en relación a lo que dices de que las escuchas deben estar motivadas cuando afectan a derechos fundamentales, para protegernos de las violaciones arbitrarias de nuestra intimidad, me temo que por desgracia esa ley es papel mojado desde hace bastante tiempo. Mira las escuchas entre los manifestantes o huelguistas y sus abogados que se han venido realizando a pesar de que solo se pueden hacer en casos de terrorismo según la misma doctrina del caso garzón, o mira el caso de las escuchas telefónicas y la violación de comunicaciones por internet realizada masivamente por parte de la NSA

D

#10 Para tu información, una escucha ilegal es la que se hace sin orden del juez.

D

#53 Incluso si la encarga un juez sin atenerse a la legislación, puede ser una escucha ilegal.

D

#61 No. Eso no es posible, por definición. Si hay orden judicial, la escucha es legal, sin importar los motivos de esa orden. En todo caso será una orden mal hecha, incluso delictiva, pero eso no puede convertir en ilegal una escucha realizada por orden del juez.

Otra cosa, por supuesto, son las "razones" que pueda dar un fascista para exculpar a la gentuza de su calaña, pero eso es otro problema distinto.

D

#70 No, te equivocas, y de muy lejos. Un juez puede ordenar lo que se le antoje, que si no se ajusta a derecho, es una orden ilegal. Por ejemplo, no puede ordenar que ejecuten a alguien. Ni que lo mantengan en prisión cincuenta años más de los que le corresponden por su delito.

Lo mismo si es un fascista que un demócrata de toda la vida.

Deume

#10 "La alternativa, me temo, es la escucha indiscriminada, con cualquier escusa, o incluso, ya puesto, sin ella."
Pues en lo que a mi respecta, si las escuchas sirven para detener o impedir delitos, no me parecería mal y si escuchan "de mas", del normal de la gente, con un poco de suerte se echan unas risas, al menos con mis conversaciones...

neotobarra2

#10 ¿De verdad crees que la Justicia actuaría del mismo modo con mis conversaciones que con las de los nazis estos? ¿De verdad crees que el juez se buscaría excusas tan retorcidas como éstas para no darlas por válidas?

Porque yo estoy convencido de que, dependiendo de la ideología del espiado, el juez podría terminar haciendo todo lo contrario: buscar peregrinos argumentos para dar por válidas esas escuchas. This is Spain.

D

#6 #7 Pero hombre, seguid leyendo la noticia, no os quedéis sólo con lo que os interesa:

La Audiencia considera que la información que se facilitó a la instructora para acordar dichas intervenciones era inexistente a efectos penales, objetivamente carente de cualquier indicio razonable. Esta información nacía de la existencia de dos páginas webs que vendían armas prohibidas, no ilegales, sino prohibidas. Es decir, armas cuya tenencia no está inicialmente penada.

Es decir, que el tribunal considera que se inició una investigación por una actividad no tipificada como delictiva con fines puramente prospectivos, quebrando así cualquier proporcionalidad exigible por la ley

D

#6 "Tan solo"

Su puta madre

D

Y lo bonita que está Valencia?

Insurrecto

#2 "Y lo bonita que está Valencia?"

No es nada personal contra ti. Pero estoy hasta los mismísimos cojones de la frasesita de marras con rintintin. Hay de todo en todos los sitios,como neonazis,en otras ciudades en según que calles encuentras a putas(con sus respectivas mafias,claro)follando en plena calle o si vas paseando tranquilo te pueden robar la cartera uno de los tantos carteristas que pululan por esa famosa "calle",etc,etc. Cojones ya con la puta frase,cuanto odio.

D

#45 Entiendo tu hartazgo, pero con todos mis respetos, creo que Valencia y los votantes valencianos se han ganado a pulso todo el cachondeo y más. No te enfades contra los que criticamos, guarda tus fuerzas para los gobernantes y votantes que han dejado Valencia tan bonita

Insurrecto

#49 Es que joer,yo soy valenciano y no soy del PP,ni facha ni nada por el estilo... pero eso no deja de parecerme mi ciudad "la millor terreta del mon". Lo normal,vamos.

D

#51 Entonces igual te gustan Los chicos del maiz
Ver "Los Chikos del Maiz - Hidden Track" en YouTube
Los Chikos del Maiz - Hidden Track:

D

#45 Odio contra Valencia, ninguno. Pero qué quieres que se diga de los votantes valencianos después de lo que han hecho?

Cuando voy por Valencia me encuentro con estas mismas opiniones. No me es posible calificarlas. La palabra "subnormales" no es correcta, porque se queda demasiado corta.

Y sí, "lo bonita que está Valencia" es una de las fases que sueltan esos incalificables. Las otras frases no son mejores.

hecvalli

#45 lo de cuanto odio por qué lo dices? Esa frase nadie la dice por odio a Valencia, no te piques. es solo por las barbaridades que el PP ha hecho y porque el votante medio del PP de valencia sigue repitiendo eso, le da igual que no se investigue una mierda lo del accidente del metro, le da igual la corrupción y desfalco de dinero público de la ciudad de las artes y ciencias, de la visita del papa, de la formula 1, del aeropuerto de castellon, Canal 9, le da igual los trajes y los bolsos, les da igual las toneladas y toneladas de mierda que están saliendo a la luz, les da igual que solo se vea la punta del iceberg, es que al final todavía hay gente que te justifica el votar al PP con esa frase. Pero odio a Valencia ninguno? en todo caso pena y tristeza

Insurrecto

#58 Todo eso lo se,soy de Valencia. Pero mierda la hay en otros sitios y no veo ese "rintintin" que se le trata a mi ciudad. Por algo sera,digo yo.

D

#17 y todos dijeron... amén

valzin

Entre los acusados absueltos: dos militares, un concejal de la población valenciana de Silla por España 2000 y el asesino confeso del joven de Burjassot Guillem Agulló.

Dos militares, un concejal y un asesino juzgados por asociación ilícita, tenencia ilícita de armas prohibidas y tenencia de armas de fuego reglamentada y son absueltos, sin más.

¡Guillem Agulló, ni olvido, ni perdón!

f

El secretario de ACPV ha recordado que es la misma sala que en 2005 absolvió a otro grupo nazi Armagedon.

D

#20 entonces son sus costumbres y hay que respetarlas.
Un neonazi se balanceaba en la puta cara de la gente
y como veía que nadie le tosía fue a llamar a otro neonazi
Dos...
Tres...
Cuatro...
Neonazis en la calle - Neonazis en el bar
Neonazis en la sopa - Neonazis del poder
Cinco...
Seis...
Siete...
Ocho neonazis se balanceaban era insoportable
empezó la bronca llegó la policía
Eran demasiadosneonazis!!
Eran demasiadosneonazis!!
The Kagas

cargolcoix

Recopilatorio de información del caso en la web AntifeixistesPV en catalán y castellano (parte de la información es de medios AEDE, aviso)
http://www.antifeixistes.org/7939_actualitzacio-constant-judici-per-loperacio-panzer-contra-18-nazis-valencians.htm

D

No tengo ni idea de derecho. Pero hay cosas que me cuestan entender y mucho:

-La policía puede espiar lo que dices o dejas de decir en una red social y si alguien dice alguna burrada pueden presentarlo como prueba ante un juzgado y que al bocachancla lo empapelen cual peligroso terrorista.

-Un grupo armado paramilitar del que se sospecha que han cometido multiples asesinatos o actos violentos de índole racista puede trapichear con armas vía internet, y si la policía pide a un juzgado realizar escuchas a esos miembros para verificar si esa compraventa de armas y las actividades del grupo son ciertas o no... los jueces no admiten las pruebas porque al juéz que dictó la orden no le correspondía hacerlo...

En serio, o en este país siguen habiendo muchos jueces con ideología fascista para torticear la ley a su gusto o es que las leyes de hispañistanís han sido realizadas por un grupo de patanes borrachos.

¿Cachorros de la derecha? Chiquilladas.

Pero como pillen a un miembro de juventudes comunistas con un palo en la mano, la perpetua.

D

Recuerden amigos, la Justicia es igual para todos:

- Pertenencia a banda armada, tenencia ilícita y tráfico de armas: palmadita en la espalda.

- Formar parte de un piquete en una huelga: 3 años de presidio.

D

Por encima de la Audiencia Provincial, está el TSJCV. Espero que aún se pueda recurrir y los encierren en una jaula que luego tiren al mar.

sotillo

#8 En el mar ya hay mucha mierda, que se lo coman los gusanos

JuanBrah

¿Al final no se les aplica la antiterrorista? Vaya hombre, unos tanto, otros tan poco.

Milkhouse

Coño, no vamos a condenar a los nuestros... y la GC. "perdiendo" las armas????

festuc

L'Audiència considera nul·les les escoltes telefòniques. Les armes curiosament van ser destruïdes "per error" per la mateixa policia... Conclusió: Assassinar independentistes no té cap càstig!!!
No oblit ni perdó. Assasins!

D

Uno de las personas que estaba acusada parece ser que trabajaba de director de un centro de menores. Puede que sea un centro que hay o había en el carrer D'alt sesenta y tantos de Valencia, en el Barrio del Carme. En este blog recoge fotos que fueron publicadas por Interviu http://lavozdormidalvd.blogspot.com.es/2013_02_01_archive.html . Lo que parece ocurrir con Google cuando buscas algunos de estos nombres es que te dice que algunos resultados han sido retirados. Parece que alguno de ellos se quiere borrar de Internet.

hugamen

Todo el mundo sabe que los derechos y garantías sólo han de respetarse cuando se trata de aquellos que nos caen bien. Malditos jueces provocadores...

D

España en estado puro.

editado:
carcel para sindicalistas, libertad para los nazis.
Podríamos decir que anular las escuchas es por garantias porcesales y lo es. El problema es que dependiendo de los encausados y el motivo, se mira a otra parte cuando esto es así.

D

Siempre me sorprenderá que ante pruebas ilegales, en vez de usarlas en un juicio y luego sancionar a los que las obtuvieron, se desestimen completamente.

Acido

#25 Se habló de eso en meneame, en otros casos como el de Garzón y otros. Si no recuerdo mal, la cosa va así:


Imagina que alguien entra ilegalmente en tu casa y dice haber encontrado algo que te hace parecer un criminal (el arma de un crimen, unos ficheros pedófilos en tu ordenador, lo que sea)... la prueba se obtuvo ilegalmente, pero es que además esa ilegalidad implica que no sabes seguro si es una prueba válida, porque la pudo poner el que dijo haberla encontrado.
En el caso de unas llamadas grabadas, si la grabación no fue ordenada por un juez ¿cómo sabes que no ha sido manipulada?
Creo que el problema siempre es el mismo, una prueba ilegal no puedes estar seguro que sea válida, que no haya sido manipulada, y por tanto no se puede aceptar.
Una prueba legal significa que ha seguido las garantías correctas que impiden o minimizan las posibilidades de manipulación... podría manipularlo la policía y demás pero ya entramos en palabras mayores, es decir, supuestos que es imposible evitar y que tienen unas penas mucho mayores.

D

#25 #28 El que la prueba fuera obtenida de manera ilegal no debería hacer que automáticamente se invalide. En muchos caso, como este, la diferencia es meramente semántica. Se podría estudiar cada caso individualmente e ir sentando precedentes. Esto lo veo así:

"Oye, que veníamos a ver si se cumplían los controles de sanidad, pero como encontramos drogas, armas, y cadáveres, no pasa nada". (los cadáveres estaban perfectamente sellados )

Eso sí, seguramente haya muchas razones para no permitir algo así, nunca sabemos hasta donde puede llegar algo "bueno" si le damos rienda suelta. Por decir algo, probablemente si investigan a cualquier persona lo suficiente, alguna cosa encontrarán. Se podría iniciar una caza de brujas contra alguien mediante excusas, pero queriendo encontrar "lo que surja".

También es cierto que una escucha es una medida bastante intrusiva para ser tratada a la ligera.

powerline

Neonazis exculpando a neonazis, vaya novedad.

f

Una noticia como esta merecedora de portada, por tantas y tantas razones que han expuesto los comentaristas se va quedar en las nuevas.De mucho más calado para el futuro de la convivencia en este País que las que sin dejar de ser importantes como las de Pujol a Matas sobre lo que opina el PP de su cárcel llegan con facilidad.

N

RIDÍCULA, así es la justicia en este país de tercera división regional.

Galero

Y mientras, otros preventivos sin fianza en régimen FIES por acudir a manifestaciones y pertenecer a otras organizaciones.

pitercio

Muchas veces hacer lo correcto da asco.

mtrazid

Bah, neonazis y además de Valencia? Pues a la calle. Si fuesen vascos o catalanes les hubiesen caído 20 años por lo menos!!

D

Visquen els Països Catalans!

r

Que venga un abogado y me lo explique porque yo lo que entiendo es que se actuó mal "tan solo se motivaron con la venta de armas a través de una página web, y que fueron autorizadas por un juzgado de Carlet, órgano que consideraban no competente puesto que la mayoría de acusados vivía en València" Si no tenía competencia ¿por qué se le permitió hacerlo? Podría ponerme a insultar porque parece injusto pero yo no tengo ni puta idea de derecho.

Brugal-con-cola

Siempre me ha parecido curioso la posición de un juez que sabe que tiene que enchironar a uno o varios hijos de puta claramente y por fallos de estos tenga que dejarlos libres ¿por qué no hacen como muchos munipas y se inventan otra cosa para multarte?

consuerte76

Nada nuevo bajo el sol de Españistán

l

Hay!...estos cachorros...

polvos.magicos

Si hubieran sido de izquierdas las escuchas se las habrían inventado y encima serían válidas, la CV no es desde luego un modelo de democracia y sí de fachismo y caciquismo.

U

Tendran que juzgarlos en EEUU con las informaciones de la CIA.

D

campeones, una vez mas.

urannio

Nunca fue más seguro hablar por teléfono como ahora...

D

YO NO CREO en los delitos de opinion, ni de apologia, ni por proximidad. QUIERO que me digan "fulanito de tal" cometio este delito "X", no me vale decir que fulanito de tal, era miembro o simpatizante de tal grupo, y resulta que uno de ese grupo cometio un delito.
Por ejemplo, no tiene ni pies ni cabeza que hagan escuchas a 18 personas cuando el responsable de una pag web no fueron las 18 personas..
Ser fascista o incluso nazi, no es ningun delito.

D

A la basura neonazi, motosierra.

a

La policía y jueces se alían con la mierda de la sociedad...¿porque a su vez no son juzgados ellos?
Algún policía ha entrado en la cárcel...¿Se ha condenado a algún juez a prisión?...¿Cuando van a responder por sus actos frente a la sociedad?

hecvalli

Yo soy de Valencia también, pero no me lo tomo así, no es nada personal hacia Valencia, ese "rintintín" del que hablas NO es a tú (nuestra) ciudad, es a los politicos del PP valenciano y a sus votantes, ¿cual de ellos eres tú?

Y no es rintintín, es machacar un concepto, como lo de los sobres, como lo de todo es ETA, etc., cosa que veo necesaria, pues ante tal avalancha de mierda que llega semana si y semana también se nos pueden olvidar cosas por el camino

d

0o

---un amo cagaba y cagaba, la mierda a las alturas lo elevaba---


fue tan grande su mojón, que en las alturas se creyó un dios.

cuando bajo de las altura viendo tan tremendo mojón se le ocurrió, sistema lo llamo.


empezó a limpiarse el culo con papel delicado,

zurullos pegados a montones amontonados.


fue tan amplio que el mundo entero cubrió,

el amo entusiasmado leyes las llamo.


los esclavos contento quedaron,

porque el amo gran regalo les había dado.


pero algunos se les había escapado,

seres humanos que aun no habían sido dominados.

el amo pensó como solucionarlo.

socialismo derecha o izquierda creo,

pero esos seres humanos sus tesis rechazo.


no había manera de meterlos en vereda,

pero esclavo queda hasta la luna llena.


probo con la religion.


muchos quedaron tragado mierda del sistema del amo,

pero aun no todos habían sido esclavizado.


al amo se le ocurrió un mundo de clase donde el mejor sea el "yo".


el ego descontrolado hizo lo que el amo no había logrado,

un mudo esclavizado por los propios esclavos.


el amo pensó y rió, porque verdaderamente en este mundo el es un dios.



los esclavos matándose unos a otros por su amo,

utilizaban escusas para su ego descontrolado.


rojo negro amarillo o blanco cualquier escusa es buena para el ego de los esclavizados.


izquierda derecha no es una dirección,

es una ideología para ver cual es la mejor.


la mejor manera de ser buenos esclavo,

es matándonos por la dirección que tomamos.


pero aun el amo satisfecho no había quedado,

algunos pueblos se le había rebelado.


para ellos tuvo el mejor de los regalos.


cada vez que esos pueblo intentaban liberar,

los esclavos se rebelaban contra ellos con desprecios que dan lagrimitas de tan solo recordar.


llegamos a nuestros días con la sagrada palabra libertad,
transformada en la ramera democracia regocijo del amo en su totalidad.


ya no hay currantes responsables de la humanidad.


tan solo una palabra del latín tri palium queda para recordad,

que nuestros oficios no se respetan tan solo la esclavidad.


ahora esa palabra del latín sea modernizado su nombre es trabajo,

lugar donde el esclavo gana con sufrimiento el pan que a su hogar trajo.


---se despide un ser que intenta ser libre, en un mundo de esclavo que el amo oprime---

D

La verdad es que no esperaba menos

D

Si es que hoy en día haces el saludo romano mientras vendes armas para matar negros y ya te llaman "nazi". Pues no señor, no es nazismo, es realidad.

darkcopperpot

Menudo cagarro de país de media mierda!!

¿A qué esperan las potencias colindantes a invadir esto truño y repartirse lo poco que le queda?