Los ateos en Estados Unidos se están organizando: lanzaron un nuevo canal de televisión y brindan apoyo a quienes salen a la luz pública con sus creencias.
#1:
A mí me tienen hasta los huevos los Testigos de Jehová, cuando tocan a la puerta de casa les digo que yo paso de religiones, que se vayan a tomar por culo, y siempre insisten de nuevo. Hoy aparecieron una manada de Testigos de Jehová en casa, ya no vienen en pareja, sino en manada. Parece que esa gente no tiene otra cosa mejor que hacer que estarle tocando las pelotas al personal.
"Es una de las mejores decisiones que he tomado en mi vida y abogo totalmente por que la gente 'salga del closet'"
"Las cosas no fueron muy bien al principio. Estaba muy enfadada", cuenta.
"Después de un tiempo, creo que lo aceptó. Todavía no hablamos del tema. Parece que no me va a echar de casa".
"Se oyen casos de personas a las que han echado de casa, y los han mandado a campamentos bíblicos donde los fuerzan a ser religiosos. No quiero perder a mi padre en algo así".
esto TIENE que ser de elmundotoday...
#20:
#8 Eso me pasó a mi también en el colegio. Cuando salí del armario y comenté que era atea, me llegaron a preguntar si era una especie de bruja que adoraba a Satanás. Y lo preguntaban en serio, ya adolescentes hechos y derechos.
El concepto de que para creer en Satanás primero hay que creer en dios, eso les costó pillarlo.
#11:
#1 yo les digo que soy Ateo y que si quieren hablar conmigo la semana siguiente, que se lean el libro de enoc y la epopeya de gigamesh. Creo que uno lo debio leer porque no ha vuelto, eso de ver el diliviuo en un libro mas antiguo que la biblia y otro que habla de un mesias hijo del hombre les produce un cortocircuito.
#7:
No deja de ser chocante, cuando precisamente en estos momentos los que se postulan de una religión son extremadamente agresivos frente a la mayoría de los ateos.
Los ateos que conozco (no hablaré por mí, no tengo tanto ego) suelen ser gente bastante respetuosa con el otro, demócratas convencidos y que no te van comiendo la oreja para convencerte.
Por contra tenemos en Oriente Medio a miles de personas matándose por convicciones religiosas y aquí al ladito mismo a un Gobierno imponiendo una forma de hacer política en base a su fe. Como si los ateos fuéramos un problema.
Estos gringos son rarísimos...
#12:
#1 Tú eres un puto egoísta. Yo me tiro un buen rato charlando con ellos. Por un lado, así evito o retraso que vayan a dar la chapa a otras buenas gentes. Por otro, les intento convencer de que sus creencias son ilógicas, lo cual creo que es mi obligación para con ellos, porque estoy seguro de que sus intenciones para conmigo eran buenas.
#32:
"Otro estudio sugirió que los encuestados en EE.UU. perciben a los ateos como menos dignos de confianza que a los violadores".
Pero WTF!!!!!! Si no crees en un Dios, cualquiera, eres menos de fiar que un violador? Es que estamos locos??
Lo de la religión en los USA cada vez se parece más al fanatismo. No es de extrañar lo que está pasando en Israel, que se creen con derecho a todo en nombre de su Dios.
#23:
#9 Eso pensaba yo, pero tras leer cosas como que hay gente que va a convenciones de ateos con un cordón rojo al cuello para que no les entrevisten o que no hay ni un sólo miembro del congreso abiertamente ateo me he quedado flipando. Menuda sociedad más enferma, joder. A [casi] todos nos escandaliza que existan homófobos que creen que eres peor persona por ser homosexual, pero estamos tan acostumbrados a ver cómo hay gente de nuestro entorno que rechaza la homosexualidad que no nos resulta sorprendente. Sin embargo que en un país industrializado y presuntamente plural haya gente que crea que los ateos somos una especie de monstruos esbirros de Satán o que confíen más en un violador que en un ateo me deja con la boca abierta.
#29:
Nombro a #26 candidato al premio a la exageración victimista del mes.
#2:
#1 Yo uso mi mejor sonrisa para decirles lo de Buñuel: " Soy ateo, gracias a Dios". No insisten.
A mí me tienen hasta los huevos los Testigos de Jehová, cuando tocan a la puerta de casa les digo que yo paso de religiones, que se vayan a tomar por culo, y siempre insisten de nuevo. Hoy aparecieron una manada de Testigos de Jehová en casa, ya no vienen en pareja, sino en manada. Parece que esa gente no tiene otra cosa mejor que hacer que estarle tocando las pelotas al personal.
#1 yo les digo que soy Ateo y que si quieren hablar conmigo la semana siguiente, que se lean el libro de enoc y la epopeya de gigamesh. Creo que uno lo debio leer porque no ha vuelto, eso de ver el diliviuo en un libro mas antiguo que la biblia y otro que habla de un mesias hijo del hombre les produce un cortocircuito.
#1 Tú eres un puto egoísta. Yo me tiro un buen rato charlando con ellos. Por un lado, así evito o retraso que vayan a dar la chapa a otras buenas gentes. Por otro, les intento convencer de que sus creencias son ilógicas, lo cual creo que es mi obligación para con ellos, porque estoy seguro de que sus intenciones para conmigo eran buenas.
#15 Acabo de ver a Dios. Al ver tú respuesta he vuelto a mirar mi comentario y me sangran los ojos con mi propia falta de ortografía. Ya no puedo editar.
#12 Exacto, si es que por eso el proselitismo a ese nivel no me parece ofensivo de por sí. Molesto es, porque no tiene ningún efecto, pero hay una buena intención detrás (inmediatamente detrás, no detrás de los pobres testigos rasos). Quiero decir, realmente están convencidos de que tu alma corre peligro y, en lugar de alegrarse por ello o aceptarlo con la resignación de "la vida es así", luchan por salvarte. ¡A ti, sin conocerte de nada!
Si lo piensas, aunque menos molesto, es más ofensivo un "vete al infierno" de un cristiano que una puñalada de un ateo.
#1 Muy mal, hay que ser educados, para precisamente esas ocasiones con TT. JJ. o mormones y similares y precisamente para ese propósito fue creado Monesvol, FSM o Flying Spaghetti Monster sería conveniente instruirles en Él y el pastafarismo.
¡Que no servís ni para ser gentiles, ni por supuesto ateos!
#1 Los testigos de Jehova no deberían preocuparte, tienen la decencia de plantarse en tu casa, llamando, y si les quieres dar un portazo se lo das. Los testigos de Jehova NO VOTAN, ni se meten a POLITICOS. En cambio tenemos un ministro de justicia, del OPUS DEI, que nos quiere colar la ilegalizacion del ABORTO. Si, los testigos son faciles de trollear, pero mientras tanto, el OPUS DEI te la esta metiendo doblada.
Me encanta de los testigos que no voten, que no participen en la política, que se centren en sus comunidades, en crear el cielo en la tierra. Y si de vez en cuando llaman a tu puerta, recuerda que por lo menos tienen la decencia de dar la cara.
#48 Al PP$O€ le conviene y le interesa que la gente no vote. Cuando yo voy a votar siempre hay un facha en mi ciudad que está controlando las votaciones y cuando me ve votando me mira como si quisiera enterrarme en una cuneta.
Los Testigos de Jehová son cansinos a tope porque les dices que no quieres saber nada de ellos... y cuando pasa una temporada VUELVEN A LLAMAR A TU CASA PARA TOCARTE LOS COJONES y anunciar que el fin del mundo está cerca. Eso se llama ACOSO, SPAM.
El Opus Dei no sé ni lo que es, yo paso de religiones.
#53 Yo no pierdo el tiempo con religiones. Tú sabrás hasta rezar y todo eso, pero a mí me la reflanflinfa la religión así que no necesito saber nada sobre temas religiosos.
#58 Tú me puedes poner etiquetas, pero yo no te las puedo poner a ti...,"poniéndote" lleva tilde, "osadía" lleva tilde, "que interrogativo" lleva tilde.
Decir que no sé quien es el Opus Dei..., es presumir que no he estado viviendo en la España profunda de tu cueva.
Aprende a escribir y luego aprende a rezar, no al revés.
#61 Tú sí que eres un troll y además eres UN IGNORANTE religioso intolerante, como esos del rebaño de Jehová que me votan negativo por yo decir que paso de las religiones.
VETE A TOMAR POR CULO JUNTO CON LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ, PEDAZO DE FACHA ANALFABETO.
#68 tranquilo querido a mi no me importa el Karma, ni el mio ni el tuyo, pero me parece muy gracioso que me votes negativo varias veces.
Yo tengo de facha religioso lo que tu de intelectual objetivo
Y recuerdo que este troll está molesto porque dijo: "El Opus Dei no sé ni lo que es" citando de #52 y yo me descojono de que presuma de ser un ignorante.
#70 Los Testigos de Jehová son pesados hasta en Menéame.
Yo no he votado negativo A NADIE jamás en la vida porque soy tolerante con los comentarios ajenos. Hay comentarios que me gustan más que otros, algunos incluso no me gustan, pero como no soy un facha intolerante y estoy a favor de la total libertad de expresión, nunca he votado negativo a nadie.
#71 Disculpa, tienes razón, no me has votado negativo. Estoy con un trol que ha dicho "NO EXISTEN PARAISOS FISCALES" y esta votando negativo, entre uno y otro me traeis por la calle de la amargura
Mas pesado es el Ministro de Justicia, Gallardon, con la ilegalización del aborto, y para entender de donde viene ese fundamentalista hay que saber quien es el Opus Dei, la secta católica a la que pertenece.
Los votantes del PP no quieren que se toque la ley del aborto, es un tema superado por la gran mayoría de la sociedad, pero no por los fundamentalistas sectarios del Opus Dei, quienes controlan desde Bancos como el Banco Popular, Holdings como el de Rumasa (que quebró) y están metidos en todos los consejos de administración, hasta el punto de que la mitad de los ministros son del Opus.
Si no sabes quien es el Opus Dei, no puedes entender la realidad Española.
#73 Yo no tengo la necesidad de entender la realidad española (española va en minúscula) ya que no tengo muchos vínculos con España, casi ningún vínculo. Yo no soy español, soy canario y por lo tanto tengo más relación con Europa y América que con España peninsular.
Del Opus Dei lo que sé es que se trata de algo relacionado con la religión católica y los curas, esos que tienen la afición de follarse a los menores.
#60 Yo soy "ateo" y se que es el Opus Dei. Saber algo no implica serlo. Puedo conocer ciertas cosas del islam y ser ateo. Puedo conocer mitos japoneses y ser un ateo español.
#62 Tú a cada rato me votas negativo así que eres un facha intolerante. Yo no pierdo el tiempo con religiones ni pollas así que no tengo necesidad de aprender nada ni leer nada sobre SECTAS.
Vete a cagar, facha. Eres tan facha que ni eres digno de un negativo mío.
#52 Eso de no saber qué es el opus dei y que no te interesen las religiones es una idiotez. Te lo digo en el sentido original de la palabra, no en el peyorativo (también tiene una connotación negativa, pero no directamente insultante). La religión, por desgracia, tiene un peso enorme en la política y en nuestras vidas y no vas a quedar al margen de ella por ignorarla. Si no te interesa, no te manifiestas a favor ni en contra de ella porque es irrelevante para ti. Si por el contrario la aborreces, es porque te interesa. Ahí es más preocupante no saber qué es el opus dei.
Por ponerte otro ejemplo, es como si dijeses que no sabes qué es el PP porque a ti eso de la corrupción no te interesa. O que no sabes qué es el opus dei porque a ti eso de la corrupción no... Ves a dónde quiero llegar, ¿No?
#72 Una vez, en un bar, dije que si yo fuese quien gobernase la Tierra prohibiría todas la religiones. Va un tipo que estaba allí y me dice..., "no, ni se te ocurra hacer eso, porque entonces duras menos de un minuto en la poltrona ya el 90% de la población humana del planeta es subnormal y necesita creer en fantasmas".
#26 A ver si la iglesia católica acepta mi apostasía.
La próxima vez, que bauticen a su madre.
#1 Otra cosa que me gusta de los Testigos, es que el bautismo es una decisión que toman cuando son adultos, no como los pedofílos Cristianos, que no pueden esperarse a corromper a la infancia.
#1 La próxima vez que toquen en tu puerta diles que en la tarjeta de territorio que llevan indiquen de no pegar en tu dirección, así durante muchoooooo tiempo deberían dejar de llamar en tu puerta.
"Es una de las mejores decisiones que he tomado en mi vida y abogo totalmente por que la gente 'salga del closet'"
"Las cosas no fueron muy bien al principio. Estaba muy enfadada", cuenta.
"Después de un tiempo, creo que lo aceptó. Todavía no hablamos del tema. Parece que no me va a echar de casa".
"Se oyen casos de personas a las que han echado de casa, y los han mandado a campamentos bíblicos donde los fuerzan a ser religiosos. No quiero perder a mi padre en algo así".
No deja de ser chocante, cuando precisamente en estos momentos los que se postulan de una religión son extremadamente agresivos frente a la mayoría de los ateos.
Los ateos que conozco (no hablaré por mí, no tengo tanto ego) suelen ser gente bastante respetuosa con el otro, demócratas convencidos y que no te van comiendo la oreja para convencerte.
Por contra tenemos en Oriente Medio a miles de personas matándose por convicciones religiosas y aquí al ladito mismo a un Gobierno imponiendo una forma de hacer política en base a su fe. Como si los ateos fuéramos un problema.
Estos gringos son rarísimos...
"Otro estudio sugirió que los encuestados en EE.UU. perciben a los ateos como menos dignos de confianza que a los violadores".
Pero WTF!!!!!! Si no crees en un Dios, cualquiera, eres menos de fiar que un violador? Es que estamos locos??
Lo de la religión en los USA cada vez se parece más al fanatismo. No es de extrañar lo que está pasando en Israel, que se creen con derecho a todo en nombre de su Dios.
#32 Que los americanos confíen más en un violador que en un ateo es coherente, ya que la mayoría de violadores son cristianos, sacerdotes para más señas.
Un pastor evangélico afirmaba que el "ateísmo es una religión" porque se requería tener una inmensa fe para creer en "La teoría del Big-Bang", "La teoría de la Evolución de las Especies", etc.. luego decía que el bien sólo sale exclusivamente de su "Dios judeocristiano", luego cualquier cosa que no salga de su "Dios" era necesariamente malvada, como los ateos no tienen a "Dios" como guía moral, tienen a otra cosa y eso sería malvado. Luego llegaba a la gran conclusión: "Los ateos son fanáticos religiosos adoradores del Demonio"
#8 Eso me pasó a mi también en el colegio. Cuando salí del armario y comenté que era atea, me llegaron a preguntar si era una especie de bruja que adoraba a Satanás. Y lo preguntaban en serio, ya adolescentes hechos y derechos.
El concepto de que para creer en Satanás primero hay que creer en dios, eso les costó pillarlo.
#37 Pues imaginame a mi, que me vi enmedio del percal. Sabía que a alguno de los presentes les iba a rechinar que no fuera creyente, pero hasta ese punto ni lo podía imaginar.
#37 Pues no lo tengo tan claro, porque creo que las estadísticas consideran cristiano a cualquiera que haya sido bautizado (casi todo el mundo). España esta llena de no cristianos por no haber apostatado, todo por culpa del bautismo por defecto, pero eso tiene el mismo fundamento que la cantinela de la "mayoría silenciosa" a la que a veces se refiere el gobierno.
Aún así estoy seguro de que, como bien dices, el entorno propio nunca es buena muestra estadística. Que al final preguntamos y aquí resulta que nadie ha votado al PP, ¿eh?
#36 Qué era, ¿en un colegio católico? ¿En qué región de España? Me suena eso que cuentas tan raro... Yo desde que era un mico iba a "ética", después a "alternativa a la religión"... y nadie nunca me hizo preguntas tan raras.
Hubo una vez que faltó la profe de nuestra clase (éramos 2) y nos metieron en Religión para no estar solos. Yo debí de hacer demasiadas preguntas incómodas, porque no volvieron a hacerlo. El resto de las veces nos metieron a un profe de guardia.
Qué tiempos aquellos...
#91 No era un colegio católico, pero sí que eran familias "de bien". Vamos, alguna del Opus puede que hubiera.
Ya sé que suena raro, por eso lo comento. Fue lo que me hizo pasar de ser una atea silenciosa (que incluso iba a misa en bodas, bautizos y comuniones con tal de no molestar) a un ateísmo más activo de irme de las misas de compromiso si el cura me ofendía e informar a mi alrededor. Sólo si me preguntan, no en plan Testigos de Jehová
#20El concepto de que para creer en Satanás primero hay que creer en dios, eso les costó pillarlo.
Y esta es la base de muchas películas terror donde aparecen diablos y demás parafernalia. A mi me suelen dejar un poco frío precisamente por que relaciono el origen de esos supuestos engendros con unas creencias que no tengo.
#8 Bueno, en parte coincido en eso de que el ateísmo es una fe, aunque no por el mismo motivo. Creo que ese pastor está confundiendo (no niego su conexión, ojo) el ateísmo con el pensamiento científico, cuando este último está, a mi parecer, más relacionado con el agnosticismo. La comunidad científica no "cree" en el big bang, sólo considera que es una posibilidad razonable y abierta a debate. Si ahora se manifiesta delante de ella un señor con cuatro cabezas recitando las vedas o un carpintero mágico, la comunidad acepta su existencia. A lo mejor algún desconfiado le pide una muestra de orina, pero poco más.
No creo estar en posición de negar la existencia de un dios, del mismo modo que no tengo modo de negar la existencia en algún lugar de una constelación que casualmente tenga forma de pene. Lo que pasa es que ambos casos me parecen igual de probables, pueriles y, hasta quedar demostrada su existencia, irrelevantes. Así que, por muy agnóstico que me considere, acabo siendo un ateo de facto por practicidad. Incoherente que es uno.
“Estados Unidos tiene una proporción mucho más alta de quienes dicen que la religión es muy importante para ellos, en comparación con los países europeos.”
"Estados Unidos es una anomalía porque, en primer lugar, fue fundado por puritanos"
“ningún congresista hombre o mujer es abiertamente ateo,”
Estos datos son muy relevantes y condicionan mucho la política. Hay una manipulación y una hipocresía.
El hecho que EE.UU. haya emergido como primera potencia unilateral, en cierta manera se sienten los elegidos para dirigir el mundo, se han creído que están por encima de todos los demás países. Esto ha tenido graves consecuencias y las sigue teniendo.
Por cierto, la entradilla de la BBC es incorrecta, debería decir "sus NO creencias". El ateísmo no es una creencia o una religión. En elgunos formularios de USA entre el grupo de religiones aparece "Ateismo", con lo que al final te vuelven a meter en el saco de los que tienen una religión, en el fondo no lo conciben.
#55 Pues algo más aséptico que la palabra ateo que significa a/no teo/creyente, o sea: no-creyente, va a ser difícil que lo encuentres.
Nadie puede obligarte a llamarte a ti mismo ateo (aunque lo seas), pero ten en cuenta que al formar parte de un grupo, eres tú también quien está definiendo qué es ese grupo. Si tú como ateo eres una persona cuerda y sensata, estás contribuyendo a que el grupo de ateos sea cuerdo y sensato, en general.
Soy ateo, y punto. Me tomó mucho tiempo decirlo. He sido ateo por años y años, pero de alguna manera sentía que era intelectualmente poco respetable decir que uno era ateo, porque asumía un conocimiento que no tenía. De alguna manera era mejor decir que uno era humanista o agnóstico. Finalmente decidí que soy una criatura de emoción además de razón. Emocionalmente soy ateo. No tengo evidencia para probar que Dios no existe, pero sospecho tanto que no existe que no quiero perder el tiempo.
—Isaac Asimov (“Free Inquiry”, primavera de 1982, vol. 2, nº 2, p. 9)
Yo la última vez que vinieron a casa les habrí la puerta a dos mujeres (testigos de Jehova) como suelo estar en casa en verano, en calzoncillos, les dije que Dios si existía, era un sádico y no volvieron.
Vamos, como si aquí en España no hubiera también mucha gente religiosa que opina que si no tienes dios, entonces vas sin ética ni moral por la vida, en plan psicópata arrasando con todo.
#9 Cuando tu trabajo y tu convivencia social pueden verse afectados por ello, sí que es comparable.
#16 Pues yo eso lo oigo de los ateos en referencia a los demas.
Yo por eso nunca me referire como ateo. Estoy esperando a que alguien cree una palabra para los ateos que no insultamos a los demas y que no tenemos problemas para interactuar con creyentes.
#9 Eso pensaba yo, pero tras leer cosas como que hay gente que va a convenciones de ateos con un cordón rojo al cuello para que no les entrevisten o que no hay ni un sólo miembro del congreso abiertamente ateo me he quedado flipando. Menuda sociedad más enferma, joder. A [casi] todos nos escandaliza que existan homófobos que creen que eres peor persona por ser homosexual, pero estamos tan acostumbrados a ver cómo hay gente de nuestro entorno que rechaza la homosexualidad que no nos resulta sorprendente. Sin embargo que en un país industrializado y presuntamente plural haya gente que crea que los ateos somos una especie de monstruos esbirros de Satán o que confíen más en un violador que en un ateo me deja con la boca abierta.
#35 La última encuesta del CIS creo que decía que un 60% o 70% de los encuestados se declaraba católico, de los cuales el 70% decía que no iba a misa casi nunca. Lo cual significa que la cantidad real de cristianos (contando otras ramas del cristianismo) rondará el 50%.
#46 Hace unos años me curre el CIS y me salio que solo un 16% son católicos de los que van a misa por lo menos una vez por semana, como dice la iglesia.
La mayoría son lo que llamaría "cristianos hipocritas", que no ven ningún inconveniente en combinar "rocio y cubatas".
Eso es lo poco que queda de la Fé Catolica: las ganas de borrachera y juerga.
Cuando vivía con mis padres (yo tendría unos 14 años) a los testigos de jehová les dio por venir a intentar adoctrinar por la zona y no había domingo que no pegaran en la puerta a las 8 o 9 de la mañana. Yo les abría con los ojos pegados (todos los demás dormían) y les dejaba entrar y se sentaban en el salón a hablar conmigo, recuerdo que muchos se iban llorando después de escucharme describir sus patéticas vidas. Después de un tiempo dejaron de venir.
Que los ateos en USA salgan del armario hay que agradecerselo a BUSH, que le dio la venada de colar el "Diseño Inteligente" en los colegios y consiguio que el mundo científico se organizara frente al fundamentalismo religioso y su pretensión de entrar en los curriculums.
Recuerdo casos donde en instituciones como el Smithsonian, donde se echo a quienes apoyaban el Diseño Inteligente, obviamente por ir en contra de los principios de la propia institución. Una guerra silenciosa que gano la ciencia, el "Diseño Inteligente" se ha quedado en los púlpitos.
EEUU es una país muy grande , donde cada estado es un mundo.Puedes pasar de un estado totalmente liberal en lo que refiere en derechos , a un estado profundamente religioso .
#41 Aunque es cierto que en Estados Unidos hay de todo, y que dependiendo de los estados te puedes encontrar más o menos facilidades para ser ateo, sí es cierto que en términos generales el ser ateo está mal visto, sobre todo políticamente. Pocos políticos se han atrevido a identificarse como ateos, y por supuesto, ningún presidente de EE.UU. se ha declarado como tal, ya que supondría su suicidio político.
#26 Lo podemos investigar pero ya he leido en bastantes sitios que en Estados Unidos "ningún congresista hombre o mujer es abiertamente ateo", aqui en cambio los politicos salen en las procesiones junto a los curas, les besan sus cosas y hasta se ponen mantillas y no parece que su electorado los castigue por eso o ellos tengan reparos en mostrarse activos catolicos por miedo a lo que hagan los votantes. O sea que la situacion de los ateos alli no se parece para nada a la de los cristianos aqui.
Los votos negativos a #26 demuestran con rotundidad y claridad que no apoyar explícitamente al ateísmo es un estigma en menéame. Ni quiero imaginar cómo sería si alguien declarara ser cristiano.
#84 Yo creo que más bien demuestran que está diciendo un intento de troleada sin sentido. Pero vete tú a saber por qué le han votado negativo: yo no lo hice.
Comentarios
A mí me tienen hasta los huevos los Testigos de Jehová, cuando tocan a la puerta de casa les digo que yo paso de religiones, que se vayan a tomar por culo, y siempre insisten de nuevo. Hoy aparecieron una manada de Testigos de Jehová en casa, ya no vienen en pareja, sino en manada. Parece que esa gente no tiene otra cosa mejor que hacer que estarle tocando las pelotas al personal.
A la religión que le den mucho por culo.
#1 Yo uso mi mejor sonrisa para decirles lo de Buñuel: " Soy ateo, gracias a Dios". No insisten.
#1 yo les digo que soy Ateo y que si quieren hablar conmigo la semana siguiente, que se lean el libro de enoc y la epopeya de gigamesh. Creo que uno lo debio leer porque no ha vuelto, eso de ver el diliviuo en un libro mas antiguo que la biblia y otro que habla de un mesias hijo del hombre les produce un cortocircuito.
#1 Tú eres un puto egoísta. Yo me tiro un buen rato charlando con ellos. Por un lado, así evito o retraso que vayan a dar la chapa a otras buenas gentes. Por otro, les intento convencer de que sus creencias son ilógicas, lo cual creo que es mi obligación para con ellos, porque estoy seguro de que sus intenciones para conmigo eran buenas.
#1 #12 #14 yo les suelo decir que Jesus era un extraterrestre, la conversación se vuelve más divertida...
#15 Acabo de ver a Dios. Al ver tú respuesta he vuelto a mirar mi comentario y me sangran los ojos con mi propia falta de ortografía. Ya no puedo editar.
#12 Exacto, si es que por eso el proselitismo a ese nivel no me parece ofensivo de por sí. Molesto es, porque no tiene ningún efecto, pero hay una buena intención detrás (inmediatamente detrás, no detrás de los pobres testigos rasos). Quiero decir, realmente están convencidos de que tu alma corre peligro y, en lugar de alegrarse por ello o aceptarlo con la resignación de "la vida es así", luchan por salvarte. ¡A ti, sin conocerte de nada!
Si lo piensas, aunque menos molesto, es más ofensivo un "vete al infierno" de un cristiano que una puñalada de un ateo.
#1 Yo siempre les digo que no puedo ser testigo "porque no lo ví".
Tienen que estar hartos de escuchar siempre el mismo chiste de padre
#1 Yo les abro la puerta desnudo. No pasan del "Buenos d..."
#1 La próxima vez diles que ya perteneces a otra religión, que ahora eres satánico.
#1 A mi me pasa igual, pero es por teléfono y son de Jazztel
#1 Los testigos de Jehová no se agrupan en manadas, sino en rebaños.
#1 Muy mal, hay que ser educados, para precisamente esas ocasiones con TT. JJ. o mormones y similares y precisamente para ese propósito fue creado Monesvol, FSM o Flying Spaghetti Monster sería conveniente instruirles en Él y el pastafarismo.
¡Que no servís ni para ser gentiles, ni por supuesto ateos!
#1 Los testigos de Jehova no deberían preocuparte, tienen la decencia de plantarse en tu casa, llamando, y si les quieres dar un portazo se lo das. Los testigos de Jehova NO VOTAN, ni se meten a POLITICOS. En cambio tenemos un ministro de justicia, del OPUS DEI, que nos quiere colar la ilegalizacion del ABORTO. Si, los testigos son faciles de trollear, pero mientras tanto, el OPUS DEI te la esta metiendo doblada.
Me encanta de los testigos que no voten, que no participen en la política, que se centren en sus comunidades, en crear el cielo en la tierra. Y si de vez en cuando llaman a tu puerta, recuerda que por lo menos tienen la decencia de dar la cara.
#48 Al PP$O€ le conviene y le interesa que la gente no vote. Cuando yo voy a votar siempre hay un facha en mi ciudad que está controlando las votaciones y cuando me ve votando me mira como si quisiera enterrarme en una cuneta.
Los Testigos de Jehová son cansinos a tope porque les dices que no quieres saber nada de ellos... y cuando pasa una temporada VUELVEN A LLAMAR A TU CASA PARA TOCARTE LOS COJONES y anunciar que el fin del mundo está cerca. Eso se llama ACOSO, SPAM.
El Opus Dei no sé ni lo que es, yo paso de religiones.
#52 Que triste, que presumes de no saber quien es el Opus Dei.
La ignoracia a veces es una virtud, pero si vamos a hablar de politica y religion, quedas como un cateto que presume de su ignorancia.
Vuelve a tirar piedras a los testigos de Jehova, que tu capacidad intelectual no da para mas.
#53 Yo no pierdo el tiempo con religiones. Tú sabrás hasta rezar y todo eso, pero a mí me la reflanflinfa la religión así que no necesito saber nada sobre temas religiosos.
Cateto es quien escribe si usar tildes.
#54 Sigues poniendote en evidencia, ahora tienes la osadia de ponerme etiquetas que no me corresponden.
Decir que no sabes quien es el Opus Dei, es presumir de ignorante. ¿En que país has vivido todos estos años?
En España no.
#58 Tú me puedes poner etiquetas, pero yo no te las puedo poner a ti...,"poniéndote" lleva tilde, "osadía" lleva tilde, "que interrogativo" lleva tilde.
Decir que no sé quien es el Opus Dei..., es presumir que no he estado viviendo en la España profunda de tu cueva.
Aprende a escribir y luego aprende a rezar, no al revés.
#60 Je je je ... otro Troll, y encima presume de no saber quien es el Opus Dei. ¡Ignorante! ¡Cierra la boca que entran moscas!
Todavía me estoy riendo de toparme con quien presume de no saber quien es el Opus Dei "El Opus Dei no sé ni lo que es" citando de #52
:-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-)
P.d. Quienes no teneis ética dais mucha importancia a al estética... Palabras de Makinavaja.
#61 Tú sí que eres un troll y además eres UN IGNORANTE religioso intolerante, como esos del rebaño de Jehová que me votan negativo por yo decir que paso de las religiones.
VETE A TOMAR POR CULO JUNTO CON LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ, PEDAZO DE FACHA ANALFABETO.
#63 ha ha ha!!! el troll se ha enfadado... Ahora recurre a las mayusculas, las negritas, los insultos y lo que es peor, "las etiquetas".
He he he! Quien trolea a un trol recibe un huevo de karma de regalo
Lo que le jode a este emperador desnudo, que se cree tan listo que presume de ser un ignorante, "El Opus Dei no sé ni lo que es" citando de #52
Benditos testigos de Jehova que llaman a su puerta... que huevos tiene
#67 El karma me la suda y los fachas religiosos como tú más, pedazo de subnormal.
#68 tranquilo querido a mi no me importa el Karma, ni el mio ni el tuyo, pero me parece muy gracioso que me votes negativo varias veces.
Yo tengo de facha religioso lo que tu de intelectual objetivo
Y recuerdo que este troll está molesto porque dijo: "El Opus Dei no sé ni lo que es" citando de #52 y yo me descojono de que presuma de ser un ignorante.
Pero vamos, que al que le pica ajos come.
#70 Los Testigos de Jehová son pesados hasta en Menéame.
Yo no he votado negativo A NADIE jamás en la vida porque soy tolerante con los comentarios ajenos. Hay comentarios que me gustan más que otros, algunos incluso no me gustan, pero como no soy un facha intolerante y estoy a favor de la total libertad de expresión, nunca he votado negativo a nadie.
¿Dónde ves mis votos negativos?
#71 Disculpa, tienes razón, no me has votado negativo. Estoy con un trol que ha dicho "NO EXISTEN PARAISOS FISCALES" y esta votando negativo, entre uno y otro me traeis por la calle de la amargura
Mas pesado es el Ministro de Justicia, Gallardon, con la ilegalización del aborto, y para entender de donde viene ese fundamentalista hay que saber quien es el Opus Dei, la secta católica a la que pertenece.
Los votantes del PP no quieren que se toque la ley del aborto, es un tema superado por la gran mayoría de la sociedad, pero no por los fundamentalistas sectarios del Opus Dei, quienes controlan desde Bancos como el Banco Popular, Holdings como el de Rumasa (que quebró) y están metidos en todos los consejos de administración, hasta el punto de que la mitad de los ministros son del Opus.
Si no sabes quien es el Opus Dei, no puedes entender la realidad Española.
#73 Yo no tengo la necesidad de entender la realidad española (española va en minúscula) ya que no tengo muchos vínculos con España, casi ningún vínculo. Yo no soy español, soy canario y por lo tanto tengo más relación con Europa y América que con España peninsular.
Del Opus Dei lo que sé es que se trata de algo relacionado con la religión católica y los curas, esos que tienen la afición de follarse a los menores.
#76 Marruecos reclama canarias... Yo encantado de daros la independencia y que Mohammed VI os convierta en subditos.
En los mapas siempre se ven a las islas en medio del oceano, pero están a solo 20km de la costa de Marruecos.
No quiero insistir, pero has presumido de no saber quien ese el Opus Dei, y me parece que tampoco sabes quien es Mohammed VI.
P.D. Sahara Libre!
#63 ¿Quien aquí resulta ser el ignorante e intolerante? Yo no necesito mandar nadie ala mierda ni gritarle para exponer mis ideas.
Bye
#60 Yo soy "ateo" y se que es el Opus Dei. Saber algo no implica serlo. Puedo conocer ciertas cosas del islam y ser ateo. Puedo conocer mitos japoneses y ser un ateo español.
#62 Tú a cada rato me votas negativo así que eres un facha intolerante. Yo no pierdo el tiempo con religiones ni pollas así que no tengo necesidad de aprender nada ni leer nada sobre SECTAS.
Vete a cagar, facha. Eres tan facha que ni eres digno de un negativo mío.
#64 Entonces básicamente vives con los ojos cerrados. Las religiones es algo que condiciona la vida de todos. Incluso la de los ateos.
#52 Eso de no saber qué es el opus dei y que no te interesen las religiones es una idiotez. Te lo digo en el sentido original de la palabra, no en el peyorativo (también tiene una connotación negativa, pero no directamente insultante). La religión, por desgracia, tiene un peso enorme en la política y en nuestras vidas y no vas a quedar al margen de ella por ignorarla. Si no te interesa, no te manifiestas a favor ni en contra de ella porque es irrelevante para ti. Si por el contrario la aborreces, es porque te interesa. Ahí es más preocupante no saber qué es el opus dei.
Por ponerte otro ejemplo, es como si dijeses que no sabes qué es el PP porque a ti eso de la corrupción no te interesa. O que no sabes qué es el opus dei porque a ti eso de la corrupción no... Ves a dónde quiero llegar, ¿No?
#72 Una vez, en un bar, dije que si yo fuese quien gobernase la Tierra prohibiría todas la religiones. Va un tipo que estaba allí y me dice..., "no, ni se te ocurra hacer eso, porque entonces duras menos de un minuto en la poltrona ya el 90% de la población humana del planeta es subnormal y necesita creer en fantasmas".
#74 No acabo de ver la relación con mi comentario. ¿Puedes ser más concreto?
#81 Más concreto y menos ladrillos.
#26 A ver si la iglesia católica acepta mi apostasía.
La próxima vez, que bauticen a su madre.
#1 Otra cosa que me gusta de los Testigos, es que el bautismo es una decisión que toman cuando son adultos, no como los pedofílos Cristianos, que no pueden esperarse a corromper a la infancia.
#1 La próxima vez que toquen en tu puerta diles que en la tarjeta de territorio que llevan indiquen de no pegar en tu dirección, así durante muchoooooo tiempo deberían dejar de llamar en tu puerta.
bye
#1 Lo que has de decirles es que anoche soñaste con ellos y que no iban a estar el día de la salvación... se cagan por la pata abajo.
Joder es que es sacado de elmundotoday...:
"Es una de las mejores decisiones que he tomado en mi vida y abogo totalmente por que la gente 'salga del closet'"
"Las cosas no fueron muy bien al principio. Estaba muy enfadada", cuenta.
"Después de un tiempo, creo que lo aceptó. Todavía no hablamos del tema. Parece que no me va a echar de casa".
"Se oyen casos de personas a las que han echado de casa, y los han mandado a campamentos bíblicos donde los fuerzan a ser religiosos. No quiero perder a mi padre en algo así".
esto TIENE que ser de elmundotoday...
#4 USAtoday
No deja de ser chocante, cuando precisamente en estos momentos los que se postulan de una religión son extremadamente agresivos frente a la mayoría de los ateos.
Los ateos que conozco (no hablaré por mí, no tengo tanto ego) suelen ser gente bastante respetuosa con el otro, demócratas convencidos y que no te van comiendo la oreja para convencerte.
Por contra tenemos en Oriente Medio a miles de personas matándose por convicciones religiosas y aquí al ladito mismo a un Gobierno imponiendo una forma de hacer política en base a su fe. Como si los ateos fuéramos un problema.
Estos gringos son rarísimos...
"Otro estudio sugirió que los encuestados en EE.UU. perciben a los ateos como menos dignos de confianza que a los violadores".
Pero WTF!!!!!! Si no crees en un Dios, cualquiera, eres menos de fiar que un violador? Es que estamos locos??
Lo de la religión en los USA cada vez se parece más al fanatismo. No es de extrañar lo que está pasando en Israel, que se creen con derecho a todo en nombre de su Dios.
#32 Que los americanos confíen más en un violador que en un ateo es coherente, ya que la mayoría de violadores son cristianos, sacerdotes para más señas.
Este programa es la caña...
#6 Me meo
Un pastor evangélico afirmaba que el "ateísmo es una religión" porque se requería tener una inmensa fe para creer en "La teoría del Big-Bang", "La teoría de la Evolución de las Especies", etc.. luego decía que el bien sólo sale exclusivamente de su "Dios judeocristiano", luego cualquier cosa que no salga de su "Dios" era necesariamente malvada, como los ateos no tienen a "Dios" como guía moral, tienen a otra cosa y eso sería malvado. Luego llegaba a la gran conclusión: "Los ateos son fanáticos religiosos adoradores del Demonio"
#8 Eso me pasó a mi también en el colegio. Cuando salí del armario y comenté que era atea, me llegaron a preguntar si era una especie de bruja que adoraba a Satanás. Y lo preguntaban en serio, ya adolescentes hechos y derechos.
El concepto de que para creer en Satanás primero hay que creer en dios, eso les costó pillarlo.
#20 ¿esto en qué país sucedió?
#31 España, a finales de los noventa.
#36 anonadado me hallo. Siempre he coincidido con más ateos que creyentes de cualquier religión, quizá es consecuencia del entorno.
#37 Pues imaginame a mi, que me vi enmedio del percal. Sabía que a alguno de los presentes les iba a rechinar que no fuera creyente, pero hasta ese punto ni lo podía imaginar.
#37 Pues no lo tengo tan claro, porque creo que las estadísticas consideran cristiano a cualquiera que haya sido bautizado (casi todo el mundo). España esta llena de no cristianos por no haber apostatado, todo por culpa del bautismo por defecto, pero eso tiene el mismo fundamento que la cantinela de la "mayoría silenciosa" a la que a veces se refiere el gobierno.
Aún así estoy seguro de que, como bien dices, el entorno propio nunca es buena muestra estadística. Que al final preguntamos y aquí resulta que nadie ha votado al PP, ¿eh?
#36 Qué era, ¿en un colegio católico? ¿En qué región de España? Me suena eso que cuentas tan raro... Yo desde que era un mico iba a "ética", después a "alternativa a la religión"... y nadie nunca me hizo preguntas tan raras.
Hubo una vez que faltó la profe de nuestra clase (éramos 2) y nos metieron en Religión para no estar solos. Yo debí de hacer demasiadas preguntas incómodas, porque no volvieron a hacerlo. El resto de las veces nos metieron a un profe de guardia.
Qué tiempos aquellos...
#91 No era un colegio católico, pero sí que eran familias "de bien". Vamos, alguna del Opus puede que hubiera.
Ya sé que suena raro, por eso lo comento. Fue lo que me hizo pasar de ser una atea silenciosa (que incluso iba a misa en bodas, bautizos y comuniones con tal de no molestar) a un ateísmo más activo de irme de las misas de compromiso si el cura me ofendía e informar a mi alrededor. Sólo si me preguntan, no en plan Testigos de Jehová
#20 El concepto de que para creer en Satanás primero hay que creer en dios, eso les costó pillarlo.
Y esta es la base de muchas películas terror donde aparecen diablos y demás parafernalia. A mi me suelen dejar un poco frío precisamente por que relaciono el origen de esos supuestos engendros con unas creencias que no tengo.
#8 Bueno, en parte coincido en eso de que el ateísmo es una fe, aunque no por el mismo motivo. Creo que ese pastor está confundiendo (no niego su conexión, ojo) el ateísmo con el pensamiento científico, cuando este último está, a mi parecer, más relacionado con el agnosticismo. La comunidad científica no "cree" en el big bang, sólo considera que es una posibilidad razonable y abierta a debate. Si ahora se manifiesta delante de ella un señor con cuatro cabezas recitando las vedas o un carpintero mágico, la comunidad acepta su existencia. A lo mejor algún desconfiado le pide una muestra de orina, pero poco más.
No creo estar en posición de negar la existencia de un dios, del mismo modo que no tengo modo de negar la existencia en algún lugar de una constelación que casualmente tenga forma de pene. Lo que pasa es que ambos casos me parecen igual de probables, pueriles y, hasta quedar demostrada su existencia, irrelevantes. Así que, por muy agnóstico que me considere, acabo siendo un ateo de facto por practicidad. Incoherente que es uno.
“Estados Unidos tiene una proporción mucho más alta de quienes dicen que la religión es muy importante para ellos, en comparación con los países europeos.”
"Estados Unidos es una anomalía porque, en primer lugar, fue fundado por puritanos"
“ningún congresista hombre o mujer es abiertamente ateo,”
Estos datos son muy relevantes y condicionan mucho la política. Hay una manipulación y una hipocresía.
El hecho que EE.UU. haya emergido como primera potencia unilateral, en cierta manera se sienten los elegidos para dirigir el mundo, se han creído que están por encima de todos los demás países. Esto ha tenido graves consecuencias y las sigue teniendo.
Más bien diría: "La pena de ser un pobre gilipollas que cree en la resurrección de muñecos clavados en palos de madera"
Por cierto, la entradilla de la BBC es incorrecta, debería decir "sus NO creencias". El ateísmo no es una creencia o una religión. En elgunos formularios de USA entre el grupo de religiones aparece "Ateismo", con lo que al final te vuelven a meter en el saco de los que tienen una religión, en el fondo no lo conciben.
#28 Yo en ocasiones no encuentro diferencias entre ciertos grupos de ateos y los creyentes.
#57 Eso es porque no sabes buscarlas.
#57 Tienes mucha razón, el fanatismo, proselitismo, y obcecación se ve con frecuencia en ambos grupos, cada uno grita que tiene la verdad absoluta.
#55 Pues algo más aséptico que la palabra ateo que significa a/no teo/creyente, o sea: no-creyente, va a ser difícil que lo encuentres.
Nadie puede obligarte a llamarte a ti mismo ateo (aunque lo seas), pero ten en cuenta que al formar parte de un grupo, eres tú también quien está definiendo qué es ese grupo. Si tú como ateo eres una persona cuerda y sensata, estás contribuyendo a que el grupo de ateos sea cuerdo y sensato, en general.
Soy ateo, y punto. Me tomó mucho tiempo decirlo. He sido ateo por años y años, pero de alguna manera sentía que era intelectualmente poco respetable decir que uno era ateo, porque asumía un conocimiento que no tenía. De alguna manera era mejor decir que uno era humanista o agnóstico. Finalmente decidí que soy una criatura de emoción además de razón. Emocionalmente soy ateo. No tengo evidencia para probar que Dios no existe, pero sospecho tanto que no existe que no quiero perder el tiempo.
—Isaac Asimov (“Free Inquiry”, primavera de 1982, vol. 2, nº 2, p. 9)
Viendo las películas y series americanas, no me sorprende.
#13 Bueno, siempre nos queda el brutal diálogo de True Detective entre Marty y Rust (a partir minuto 1:20):
Yo la última vez que vinieron a casa les habrí la puerta a dos mujeres (testigos de Jehova) como suelo estar en casa en verano, en calzoncillos, les dije que Dios si existía, era un sádico y no volvieron.
Que debe ser un estigma ser ateo no lo pongo en duda, pero equipararlo a la salida del armario de los gays... tela!
Vamos, como si aquí en España no hubiera también mucha gente religiosa que opina que si no tienes dios, entonces vas sin ética ni moral por la vida, en plan psicópata arrasando con todo.
#9 Cuando tu trabajo y tu convivencia social pueden verse afectados por ello, sí que es comparable.
#16 Pues yo eso lo oigo de los ateos en referencia a los demas.
Yo por eso nunca me referire como ateo. Estoy esperando a que alguien cree una palabra para los ateos que no insultamos a los demas y que no tenemos problemas para interactuar con creyentes.
#9 Eso pensaba yo, pero tras leer cosas como que hay gente que va a convenciones de ateos con un cordón rojo al cuello para que no les entrevisten o que no hay ni un sólo miembro del congreso abiertamente ateo me he quedado flipando. Menuda sociedad más enferma, joder. A [casi] todos nos escandaliza que existan homófobos que creen que eres peor persona por ser homosexual, pero estamos tan acostumbrados a ver cómo hay gente de nuestro entorno que rechaza la homosexualidad que no nos resulta sorprendente. Sin embargo que en un país industrializado y presuntamente plural haya gente que crea que los ateos somos una especie de monstruos esbirros de Satán o que confíen más en un violador que en un ateo me deja con la boca abierta.
La religión en usa es diferente. Lo triste es que es una noticia bien real.
Pues gracias a Dios que no soy ateo en Yankylandia...
#35 La última encuesta del CIS creo que decía que un 60% o 70% de los encuestados se declaraba católico, de los cuales el 70% decía que no iba a misa casi nunca. Lo cual significa que la cantidad real de cristianos (contando otras ramas del cristianismo) rondará el 50%.
#46 Hace unos años me curre el CIS y me salio que solo un 16% son católicos de los que van a misa por lo menos una vez por semana, como dice la iglesia.
La mayoría son lo que llamaría "cristianos hipocritas", que no ven ningún inconveniente en combinar "rocio y cubatas".
Eso es lo poco que queda de la Fé Catolica: las ganas de borrachera y juerga.
#50 Es que el cristianismo no prohibe ni ve mal tomar alcohol ni las fiestas. Supongo que te has confundido con el islam.
Cuando vivía con mis padres (yo tendría unos 14 años) a los testigos de jehová les dio por venir a intentar adoctrinar por la zona y no había domingo que no pegaran en la puerta a las 8 o 9 de la mañana. Yo les abría con los ojos pegados (todos los demás dormían) y les dejaba entrar y se sentaban en el salón a hablar conmigo, recuerdo que muchos se iban llorando después de escucharme describir sus patéticas vidas. Después de un tiempo dejaron de venir.
Pues no estoy seguro que estigma es peor, ser ateo en EEUU o ser español en España.
Difícilmente puede ser un estigma peor que ser cristiano en España.
¿Solo en EE.UU.?
Como curiosidad, en Argentina hasta hace poco habia una jueza de la Corte Suprema que era atea militante, murió este año.
Que los ateos en USA salgan del armario hay que agradecerselo a BUSH, que le dio la venada de colar el "Diseño Inteligente" en los colegios y consiguio que el mundo científico se organizara frente al fundamentalismo religioso y su pretensión de entrar en los curriculums.
Recuerdo casos donde en instituciones como el Smithsonian, donde se echo a quienes apoyaban el Diseño Inteligente, obviamente por ir en contra de los principios de la propia institución. Una guerra silenciosa que gano la ciencia, el "Diseño Inteligente" se ha quedado en los púlpitos.
BUSH el revolucionario...
EEUU es una país muy grande , donde cada estado es un mundo.Puedes pasar de un estado totalmente liberal en lo que refiere en derechos , a un estado profundamente religioso .
#41 Aunque es cierto que en Estados Unidos hay de todo, y que dependiendo de los estados te puedes encontrar más o menos facilidades para ser ateo, sí es cierto que en términos generales el ser ateo está mal visto, sobre todo políticamente. Pocos políticos se han atrevido a identificarse como ateos, y por supuesto, ningún presidente de EE.UU. se ha declarado como tal, ya que supondría su suicidio político.
Difícilmente puede ser un estigma peor que ser cristiano en España.
Nombro a #26 candidato al premio a la exageración victimista del mes.
#26 ¿En serio? Cuéntame quién ha maltratado o discriminado a cristianos por el hecho de serlo en este país en los últimos 30 años.
#30 El malvado Zapatero les obligó a abortar y a casarse con maricas. Y atacó a sus familias. ¿Te parece poco maltrato? ¿Es que no tienes corazón?
#26 Joder macho, pues ahí me las den todas.
#26 Huy, pues yo pensaba y eso dicen las encuestas, que el 95% de los españoles son cristianos, fíjate tú qué estigmas tan raros tenemos
#26 Lo que hay que leer POR DIOS Y POR LA VIRGEN SANTÍSIMA!!!
#34 Eso lo dicen "las encuestas" o lo dice la Iglesia?
#26 Lo podemos investigar pero ya he leido en bastantes sitios que en Estados Unidos "ningún congresista hombre o mujer es abiertamente ateo", aqui en cambio los politicos salen en las procesiones junto a los curas, les besan sus cosas y hasta se ponen mantillas y no parece que su electorado los castigue por eso o ellos tengan reparos en mostrarse activos catolicos por miedo a lo que hagan los votantes. O sea que la situacion de los ateos alli no se parece para nada a la de los cristianos aqui.
Los votos negativos a #26 demuestran con rotundidad y claridad que no apoyar explícitamente al ateísmo es un estigma en menéame. Ni quiero imaginar cómo sería si alguien declarara ser cristiano.
#84 Yo creo que más bien demuestran que está diciendo un intento de troleada sin sentido. Pero vete tú a saber por qué le han votado negativo: yo no lo hice.