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#28:
Precisamente esto comentaba esta tarde viendo un documental en la 2, sobre la prohibición de algunas sustancias en Canadá y países europeos. Nada decía que estuvieran prohibidas en Estados Unidos. Y me dio por pensar en el gobierno de las corporaciones que impiden que se legisle nada que vaya contra sus intereses. Después pensé que en Canadá probablemente se hizo porque es un país pequeño en población. Igual sucede con los estados europeos. Y después supuse que cuanto mayor es la población de un estado independiente menor es el poder del individuo. En los países de mayor población es más fácil que surjan grandes corporaciones, porque tienen un mercado interior (cautivo) más grande. Y de ahí todo lo demás: corporaciones más grandes con un poder mayor. Probablemente haya un punto crítico en cuanto al número de población en el que la balanza se incline hacia un lado o hacia otro (individuos vs corporaciones). Lo que no tengo tan claro es que exista un punto de equilibrio. Y éste es el problema de la integración europea: más integración significa mayor poder para las corporaciones, que pueden campar a sus anchas. Dudo del equilibrio en las relaciones de poder, en cuanto a expresión de dominio, ya que siempre prevalecerá uno sobre otro.
#21:
La imagen del estudio. Probabilidad de que se aplique una medida vs. porcentaje a favor de esa medida para las dos clases sociales.
#6:
Los EE.UU. está dominada por una élite rica y poderosa.
Así concluye un estudio reciente de la Universidad de Princeton y la Northwestern University.
En Inglés: la política se mueven unos pocos ricos, mientras que el estadounidense promedio tiene poco poder.
"Un cambio de política propuesto que no tuviera el apoyo de las élites se adoptó sólo el 18% de las veces, mientras uno que contaba con su apoyo se logró con el 45%
Así concluye un estudio reciente de la Universidad de Princeton y la Northwestern University.
En Inglés: la política se mueven unos pocos ricos, mientras que el estadounidense promedio tiene poco poder.
"Un cambio de política propuesto que no tuviera el apoyo de las élites se adoptó sólo el 18% de las veces, mientras uno que contaba con su apoyo se logró con el 45%
#18:
Y europa, en general , también. En eso se ha convertido.
#5:
No es difícil de ver que lleva siendo así desde siempre, pero ahora tiene un estudio que lo corrobora
#10:
Desde que un estudio ha dicho que sin el aire que respiramos no podríamos vivir, respiro mucho mejor.
#27:
Conozco EEUU, tengo muchos familiares q viven alli y he visitado el pais varias veces.
He visto como mis primos han progresado, el que no trabaja es porque no quiere. Le gente en general es mucho mas respetuosa con lo diferente y no opinan permanentemente sobre como vive o q hace el vecino. Hablo al menos de toda la gente q conozco alli, aunque generalizar suele llevarte al error.
Oiros hablar de EEUU me produce la misma sensacion que cuando un britanico me dijo q si los españoles ibamos vestidos de toreros en las fiestas o algo asi. O q si alguna vez habia la eta me habia pedido el impuesto revolucionario.
Con españa me quedo con la sanidad. Similar a usa si tienes un buen seguro. Para todo lo demas q qreis q os diga, el nivel de vida para un trabador medio (fontanero, uno d mis primos lo es) es bastante mas alto.
Ahor venga a segur diciendo tonterias de un sitio q ni conoceis. Ponedlo verde para sentiros mejor y votadme negativo
He visto como mis primos han progresado, el que no trabaja es porque no quiere. Le gente en general es mucho mas respetuosa con lo diferente y no opinan permanentemente sobre como vive o q hace el vecino. Hablo al menos de toda la gente q conozco alli, aunque generalizar suele llevarte al error.
Oiros hablar de EEUU me produce la misma sensacion que cuando un britanico me dijo q si los españoles ibamos vestidos de toreros en las fiestas o algo asi. O q si alguna vez habia la eta me habia pedido el impuesto revolucionario.
Con españa me quedo con la sanidad. Similar a usa si tienes un buen seguro. Para todo lo demas q qreis q os diga, el nivel de vida para un trabador medio (fontanero, uno d mis primos lo es) es bastante mas alto.
Ahor venga a segur diciendo tonterias de un sitio q ni conoceis. Ponedlo verde para sentiros mejor y votadme negativo
Comentarios
¡Jamas lo habría pensado!
#8 #11 #12 Una cosa son las conclusiones que sacais en la barra del bar, y otra son los resultados de un estudio realizado por una universidad con datos objetivos. Pero claro, vosotros ya lo sabíais, listos, que sois unos listos!
#25 Te equivocas. Este estudio es muy importante, porque da oficialidad a lo que todo el mundo puede percibir si se fija un poco, pero el que la gente se haya dado cuenta es tan importante como el estudio. Tal vez sea gracias a la opinión pública que se haya hecho este estudio para investigar hasta que punto la gente tenía razón o estaba equivocada.
Un oligopolio es, cuando un gobierno como el español obedece las órdenes de las grandes compañías eléctricas y protege sus beneficios, a costa de robar a los ciudadanos. Un estudio sería bueno para certificar que esto sea cierto o no.
#42 de acuerdo con todo, menos con lo del oligopolio. En el artículo no se habla de oligopolio, sino de oligarquía. Una oligarquía basada en el dinero (no necesariamente grandes empresas)
Y por cierto, no sólo lo es USA, sino todo occidente (y si me apuras todo el mundo).
EEUU es CASTA
#2 De donde te crees que lo han sacado nuestros aprendices de brujos?
#2 es tan obvio... justo por eso empezamos a reirnos e insultarles con la palabra CASTA.
Estan tan agilipollados que no se dan cuenta, piensan que son democratas, emperadores desnudos que se pavonean entre aduladores.
Y luego estamos los meneantes que nos reimos de que estan en pelotas, que son casta, y solo piensan en usar el estado para sus cajabancos.
O para repsol.
#67 y, no lo olvides, Torquemada, los meneantes, que desde nuestra cómoda poltrona, nos dedicamos a criticar y a gritar a los cuatro vientos, pero no hacemos mucho más.
me pregunto qué falta para que dejemos de estar sentados y comencemos a caminar...
#81 ¿Que corten la luz? Lo que está claro es que si no sales a trabajar tarde o temprano te cortaran la luz.
#2 Que va: EEUU es.. CASTUZA!
Pues nada,
La imagen del estudio. Probabilidad de que se aplique una medida vs. porcentaje a favor de esa medida para las dos clases sociales.
Y europa, en general , también. En eso se ha convertido.
#18 ¿Se ha convertido? ¿Cuándo dejó de serlo? Pues anda que no se lleva más de un siglo advirtiendo de esto o.O
#97 También es verdad, pero antes parecia otra cosa y había esperanzs, pero se han desmadrao
#98 Es lo que ocurre cuando perdemos la conciencia de clase. Que quienes SÍ tienen conciencia de clase, la alta burguesía, nos comen.
Y cuando digo conciencia de clase incluyo a trabajadores de baja, media y alta cualificación, a desempleados, a estudiantes, a jubilados, a dependientes, a autónomos, y a pequeños empresarios (no, a los medianos empresarios, que suelen estar categorizados con los medianos no los cuento).
Nos hemos creído sus cantos de sirena, y cuando nos hemos querido dar cuenta nos habían usurpado el poco poder que habíamos conseguido en todo este tiempo. Ahora no sólo tenemos que recuperar casi desde cero ese poder, si no que encima al estar desorganizados nos va a costar mucho más.
Los EE.UU. está dominada por una élite rica y poderosa.
Así concluye un estudio reciente de la Universidad de Princeton y la Northwestern University.
En Inglés: la política se mueven unos pocos ricos, mientras que el estadounidense promedio tiene poco poder.
"Un cambio de política propuesto que no tuviera el apoyo de las élites se adoptó sólo el 18% de las veces, mientras uno que contaba con su apoyo se logró con el 45%
Precisamente esto comentaba esta tarde viendo un documental en la 2, sobre la prohibición de algunas sustancias en Canadá y países europeos. Nada decía que estuvieran prohibidas en Estados Unidos. Y me dio por pensar en el gobierno de las corporaciones que impiden que se legisle nada que vaya contra sus intereses. Después pensé que en Canadá probablemente se hizo porque es un país pequeño en población. Igual sucede con los estados europeos. Y después supuse que cuanto mayor es la población de un estado independiente menor es el poder del individuo. En los países de mayor población es más fácil que surjan grandes corporaciones, porque tienen un mercado interior (cautivo) más grande. Y de ahí todo lo demás: corporaciones más grandes con un poder mayor. Probablemente haya un punto crítico en cuanto al número de población en el que la balanza se incline hacia un lado o hacia otro (individuos vs corporaciones). Lo que no tengo tan claro es que exista un punto de equilibrio. Y éste es el problema de la integración europea: más integración significa mayor poder para las corporaciones, que pueden campar a sus anchas. Dudo del equilibrio en las relaciones de poder, en cuanto a expresión de dominio, ya que siempre prevalecerá uno sobre otro.
#28 Muy interesante tu punto de vista: Más población = más poder de las corporaciones.
Una prueba: todas las corporaciones están a favor de mercados más grandes.
#55 no pienses en corporaciones solamente...piensa en hombre dañados y codiciosos, así tal cual...en otros paises ha habido esas mismas super-estructuras gigantes y artificiales, mucho sufrimiento y mucho dolor y PERO ni una sola corporación...no es por tanto el sujeto de la oración aquí la corporación, sino la concentración de poder de manera artificial (monopolio de la violencia, en ultima instancia)
#55 y yo estoy a favor de mercados mas grandes. Somos materialistas y el tamaño aumenta la eficiencia.
Otra cosa es que el pastel atraiga a las moscas.
Hasta hace poco se penso que las ciudades surgieron para protegerse de los violentos, pero se encontro una ciudad donde en sus primeros mil años no tenian murallas. Por tanto primero fue la riqueza de la civilización y luego vino la violencia de los ladrones.
No es difícil de ver que lleva siendo así desde siempre, pero ahora tiene un estudio que lo corrobora
#5 Ni que hicieran falta estudios para saber cómo funciona. No solo EEUU. A ver si resulta ahora que las CCAA de Españinstán no funcionan igual.
#79 pues si, es mas creo que todos los gobiernos actuales del mundo mundial, esta claro que la poblacion no pintamos nada tengamos el gobierno que tengamos
Desde que un estudio ha dicho que sin el aire que respiramos no podríamos vivir, respiro mucho mejor.
claro que no es una demogracia, de hecho a mi me pone bastante triste
PD: Ya se, ya se, mi chiste no tienen ninguna gracia... pues como EEUU!!!
#1
#3
#4
Gracias por avisarme
#35 estamos en vías de solucionarlo con PODEMOS
Tú en los años 70 te hubieras hecho pajas con Felipe González, no?
#53 No.
La noticia es de abril y ya había salido por aquí: Estudio concluye que Estados Unidos no es una democracia sino una oligarquia
Estudio concluye que Estados Unidos no es una demo...
zmescience.comConozco EEUU, tengo muchos familiares q viven alli y he visitado el pais varias veces.
He visto como mis primos han progresado, el que no trabaja es porque no quiere. Le gente en general es mucho mas respetuosa con lo diferente y no opinan permanentemente sobre como vive o q hace el vecino. Hablo al menos de toda la gente q conozco alli, aunque generalizar suele llevarte al error.
Oiros hablar de EEUU me produce la misma sensacion que cuando un britanico me dijo q si los españoles ibamos vestidos de toreros en las fiestas o algo asi. O q si alguna vez habia la eta me habia pedido el impuesto revolucionario.
Con españa me quedo con la sanidad. Similar a usa si tienes un buen seguro. Para todo lo demas q qreis q os diga, el nivel de vida para un trabador medio (fontanero, uno d mis primos lo es) es bastante mas alto.
Ahor venga a segur diciendo tonterias de un sitio q ni conoceis. Ponedlo verde para sentiros mejor y votadme negativo
#27 Verás amigo, una cosa son los políticos y los sistemas gubernamentales. Que tanto los de EEUU como los de España dan asco. Aunque, estamos en vías de solucionarlo con PODEMOS. Lamentablemente EEUU está lleno de locos a favor de las armas. Y es un país que espía al mundo entero, provoca guerras etc. Pero no dudaría ni un segundo en pensar que hay gente buena y trabajadora. Nunca trataría a los estadounidenses como mamarrachos. Que es lo que tu si has hecho con los españoles. Generalizando, cosa que habla de tu inteligencia. No te creas tan bueno, ni glorifiques a los de un país en concreto y reflexiona.
#27 el que no trabaja es porque no quiere.
Fantasias las minimas por favor. Y que sepas, no importa lo bueno que sea tu seguro, el ajustador siempre buscara la manera de dejarte tirado.
Fdo. Alguien que vivio durante 8 años ahi y que visita el pais por lo menos 1 vez al mes.
#27 Para no preocuparse de lo que hace el vecino sí que invaden paises e injieren en la política de otros no?. No querrás que te ponga ejemplos.
Y si te dedicas a expoliar a través de tus multinacionales a medio planeta que mantienes en la miseria y muerto de hambre, yo también viviría de puta madre. Pero es que ni aun así tienen bastante, son tan bastardos que comercian hasta con la sanidad.
#27 Muy bien, no te voy a rebatir nada de lo que has dicho, ¿pero qué tiene que ver con que EEUU no sea una democracia sino una oligarquía?
#27 Y Franco construyó muchos pantanos.
#0 Tiene gracia lo de la demogracia...
#1 eso que dices yo lo llamo micropoema hecho con un nanopoema. Más aquí:
http://ojosquetiritan.blogspot.com.es/2014/05/nanopoemas-sociopoliticos-ii.html
http://ojosquetiritan.blogspot.com.es/2014/05/nanopoemas-sociopoliticos.html
Creo que es Woody Allen en "Stardust memories", donde interpreta a un director de cine que acude a una retrospectiva suya en un festival, quien hace un buen chiste sobre esto. Le preguntan los periodistas: "¿Cómo se define políticamente?" y él responde algo como (cito de memoria): "Yo siempre he sido un gran defensor de la democracia, pero creo que el sistema que tenemos en Estados Unidos también podría funcionar."
#15 No hombre, que las señales de humo las hacen los americanos. Los americanos originales digo, no los blancos colonizadores
Por cierto, para que tenga sentido tu comparación, BBC tendría que ser estadounidense, no británica
#16 Estadounidense, británica... ¿no es todo la misma propaganda occidental?
#17 No lo sé, tú sabrás, ¿no? Yo corrijo tu comparación, porque has dicho rusa, no soviética/oriental/excomunazi
#19 Bien corregida está. Y yo puntualizo.
Soviético ya no queda nada... Oriental queda demasiado orwelliano y excomunazi ya es para gente obsesionada.
Personalmente a mi me toca un poco la polla, y perdón por el exabrupto, todo esto de "oh vaya no me digas". Pues si te digo. Y te digo más.
Esto no es capitalismo de libre mercado real. Es corporativismo manoseado, o "socialismo para unos cuantos" amigos del lobby, gomina y corbata.
Aquello de China o Rusia nunca fue comunismo real. Aquello de Venezuela o Alemania no fue socialismo real. Sólo hay que cotejar teoría con práctica para darse cuenta de los híbridos caóticos, extraños y viciados que siempre montamos.
Todos y cada uno de los sistemas acaecidos a gran escala nunca han sido los que otros decían ser.
Así que caballeros, menos "oh vaya no me digas" con unas cosas y luego en otro post a los tres segundos típificando y sentando cátedra con otras. "Es culpa del mercado internacional !!" ¿Qué mercado oiga? ¿No será del libre no?... "Es culpa de los socialistas de Maduro" ¿Qué socialistas oiga? ¿De los que prefieren comprar votos con limosna antes que crear cooperativas de trabajo?
Jamás el humano implantó ningún sistema bien. NUNCA. Todo es un engendro. La democracia, claro está, el primero.
#54 ¿Sentido común en Menéame? ¿No te equivocaste de sitio?
#64 Si los foreros de meneame parecen mas tontos que la gente comun es simplemente porque son mas sinceros y se expresan publicamente.
#54 estoy de acuerdo en la vision pero no como lo afrontas.
Yo soy democtata directo porque creo que tenemos que aprender a ACEPTARNOS.
si la vamos a cagar una y otra vez, hacerlo de manera participativa reparte la responsabilidad y facilita la aceptación.
Seamos humildes por una vez... no pensemos en que vamos a tomar mejores decisiones cuando podemos hacer que los errores sesn menos doloroso.
Conocete a ti mismo.
#68 no entiendo tu crítica a mi comentario, explicate mejor
#71 te acuerdas del ultimo referendum? El de la otan. Yo era un mocoso pero recuerdo que era tremenda la movilización para el no y fue mi primera predicción política y mi primera decepción al salir el si.
Eramos muy antiotan y no se volvio a hablar del tema. Muchos criticamos a la otan pero no que seamos miembros.
Acertado o no, un referendum permite a todos participar y con una mayoria no puedes cabrearte, aceptas el resultado.
Eso es algo que tenemos que potenciar. Que si vamos a ser hipocritas que quede claro que es cosa de la mayoria.
Con un referendum los errores son de la mayoria, la responsabilidad de la mayoria y las consecuencias seran mas digeribles a.k.a. casta, paro, deshaucios...
Mejor?
#0 De nada.
Lo mejor... La foto que acompaña al meneo.
"This man does not like to be disturbed while he's running the US"
Lo mas curioso, que el estudio que lo dice se ha hecho en .... EEUU.
Ya están los de RT inve... ah, no, que es la BBC...
¡PUES BOLCHEVIQUES TAMBIÉN! ¿Dónde está expertomilitar cuando se le necesita?
#14 Bueno, tú no pierdas de vista RT y cuando publiquen un estudio ruso que hable mal de Rusia me avisas... Me mandas un fax o señales de humo...
¿No jodas? ¿Y ahora, van a invadirse a si mismos?
#23 Ya lo han hecho hace tiempo. El problema es que les ha invadido la oligarquía
¿Ferguson o Irak? Estas fotos desenmascaran la militarización de la policía en EEUU [EN]
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mashable.comSolo EEUU? yo pienso que en general Europa tambien.
La clave es ver quién financia las campañas de los candidatos. Citando una máxima americana "para ganar dinero primero hay que gastar dinero".
Otro estudio demuestra que España no es una democracia, es el coño de la Bernarda.
#66 ¿Por?
#83 ¿En serio necesitas que te explique porque la democracia en España es una puta mierda?
#87 No es necesario. Es que la analogia que has hecho es muy pintoresca.
Sobre el coño de la bernarda...¿me podrias explicar que pasa con el?
#88
http://www.yorokobu.es/el-origen-de-los-dichos-el-cono-de-la-bernarda/
EEUU solo? Todo etado moderno es exactamente lo mismo...que para eso se hicieron asi: Estados, y no sistemas de autogestion social.
Partamos de la base de que en Atenas, donde se inventó la democracia, sólo podían participar los varones adultos, libres y que no tuvieran deudas. Y los romanos lo acabaron de corromper todo con el Senado, lleno de familias que iban pasando el poder de unas generaciones a otras y que gobernaban como les daba la gana (a no ser que algún general se rebelase y tal). Y así hemos llegado a lo que tenemos hoy, que con suerte te dejan votar cada cuatro años para que tengas la ilusión de que eres el pilar que sustenta el sistema democrático.
Que se pasen por aquí, que nos podemos descogorciar de la risa.
Hombre, que en las democracias liberales la oligarquía financiera sea la que tenga más influencia tampoco nos debería sorprender.
Ya ves tú lo que importa eso: son la mayor potencia mundial y ejercen como tal. Cuando hagan el estudio sobre Rusia pasará lo mismo. O sobre China. Nada cambiará sus rumbos dominadores.
#93 No he utilizado como ejemplo a la revolucion francesa, he dicho que para que hubiera una autentica democracia "deberia haber igualdad, libertad y fraternidad ( o solidaridad )". Pero no pasa nada, ya estoy acostumbrado a que malinterpreten mis palabras.
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¿ Exists alguna democracia que no sea una oligarquia ?
#76 No existe democracia en ninguna parte, al menos alli donde se vota. Si la gente vota a PPSOE y gobierna me tengo que joder aunque yo no los haya votado.
La democracia real seria la democracia personalizada. A cada uno segun sus necesidades: su dinerito, su trabajito, su sexo, su pareja, su estilo de vida, todo a la carta. Por tanto, la democracia real solo se consigue siendo rico.
#85 En cierto modo coincido contigo, en una democracia cada ciudadano deberia tener la capacidad de satisfacer sus necesidades. Pero la realidad es que los que tienen poder ( no solo a gran escala sino a pequeña escala, es decir incluidos los grupos de ciudadanos que tienen poder sobre otros ciudadanos ) privan de esta capacidad.
Para que hubiera una democracia autentica deberia haber igualdad, libertad y fraternidad ( o solidaridad ) , como decia el lema de la revolucion francesa.
#91 que desafortunado usar algo de la Revolucion Francesa, malisimo ejemplo de revolucion y de nada
Había que hacer un estudio para eso?
Sesudo estudio que revela lo evidente.
#65 triste realidad donde niegan lo evidente.
Homeopatía en hospitales.
CASTA en la politica.
Y la universidad q dice esto cuando cuesta al año???
Hablo con conocimiento de causa ya q todavía estoy pagando la.universidad de.mi mujer q es americana...
atrás quedaron los días cuando podíamos señalarlos con el dedo, ahora somos la misma mierda
Y si compartes la url de la fuente en Facebook no muestra la vista previa del enlace... ¿por qué será?
Uy, sí, será un bug, claro...
Esto esta super repetido:
www.meneame.net/story/ee-uu-oligarquia-no-democracia-segun-estudio-uni
Un estudio cientifico de Princeton concluye el tipo de gobierno que tiene Estados Unidos: No es una democracia (Eng)
Un estudio cientifico de Princeton concluye el tip...
policymic.comPero nada, gran parte de su población sigue pensando que viven en el mejor país del mundo, que es la tierra de las oportunidades y chorradas similares.
Y para eso se necesita un estudio?
Si lo ve cualquiera.
Pues la verdad es que tienen mecanismos para impactar en la política mucho mas eficientes que en España. Aunque vale, tampoco es difícil.
Entonces lo nuestro que es? que hagan un estudio de españa, ya veras que risa...
Y esto a meses del nuevo crash economico? USA, que lleva estafando a la humanidad 100 años ahora se va a rendir x las buenas y admitir q su juego no da mas de si. Saludetes a todos x si mañana empiezan los pepinos
Una oligarquia imperialista.
?solo EEUU? Me gustaria ver si hacen ese estudio aqui...
Pero allí lo disimulan más y mejor que aquí.
Y......................para llegar a esa conclusión, ¿Es necesario hacer un análisis multivariante y un sesudo estudio?
... and you know!
Es curioso que se necesiten "estudios" para algo tan evidente, pero no está de mas. Sobre todo para aquellos que ven "conspiraniocos" con los ojos vendados.
Pero dicho eso, la unica democracia real es la directa, la participativa, el resto en mayor o menor medida son solo "proyectos" de democracia. Así que a nivel mundial... cuantas democracias de verdad hay?
A partir de ahora tendrá sentido la expresión "Está científicamente demostrado que los Estados Unidos no son una democracia"
UK tampoco está muy alejada. Tiene el sistema First-past-the-post ( https://en.wikipedia.org/wiki/First_Past_the_Post_electoral_system ) para las generales (la basura de sistema español parece bueno a su lado) y como comenta el artículo la House of Lords (sin contar la monarquía, probablemente el mayor disparate en una democracia en el siglo XXI).
En España pasa exactamente lo mismo. Las bases del gobierno oligárquico se sentaron en la transición.
Si EEUU es una oligarquía, a saber lo que es España.
#43 Lo mismo.
#43 Una cleptocracia
EE.UU. no es una democracia, es una república, donde lo que se garantiza no es el poder del pueblo sino el imperio de la ley. Por otra parte el artículo habla de diferencias en el plano económico, que no tiene nada que ver con la forma que adopte el gobierno.
Y si resulta que son una oligarquía, como se explica la retirada de tropas de Irak o la adopción de reformas sanitarias de Obama ?
Menudo descubrimiento. ¿En serio se gastan el dinero en estas cosas?.
#12 Aqui han gastado pasta en estudios que dicen que leonardo da vinci era de vic y santa teresa era catalana de arriba a abajo, asi que no vamos muy desencaminados.