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#1:
Y esa reducciòn lleva, como he dicho en otro comentario, incluso a reclamar 1.600 euros del año 2012 a personas que cobran 570 euros al mes, en este caso, mi padre, ya que, según la carta que recibió los criterios para la cantidad de dinero que perciben los pensionistas cambiaron en 2012. Y estos son los grandes gestores, aquellos que no han tocado ni Educación, ni Sanidad, ni pensiones...
#3:
Cuando estos hijos de puta clamaban "¡España se rompe!", bien sabían de qué hablaban: la estaban destrozando ellos.
#10:
¿No será Rajoy y la cúpula del PP rojos infiltrados con el objetivo de cargarse el capitalismo?. A veces parecen los mayores anti-sistemas que existen. Es como si quisieran provocar una revolución violenta. Son como un virus informático en el sistema.
¿Saben?, el ser humano funciona de una forma muy curiosa, se enfada mucho más si le quitan 100 euros que tiene en su bolsillo que si deja de ganar 200 euros que podría haber ganado. Forma parte de la psicología humana.
Si ahora van y reclaman a los ancianos 1200 euros que ya habían cobrado, se puede liar parda. Y encima con la de jóvenes y no tan jóvenes que sobreviven con la paga de sus padres/abuelos.
¿Saben?, el ser humano funciona de una forma muy curiosa, se enfada mucho más si le quitan 100 euros que tiene en su bolsillo que si deja de ganar 200 euros que podría haber ganado. Forma parte de la psicología humana.
Si ahora van y reclaman a los ancianos 1200 euros que ya habían cobrado, se puede liar parda. Y encima con la de jóvenes y no tan jóvenes que sobreviven con la paga de sus padres/abuelos.
#21:
Teniendo en cuenta que las pensiones tienen un déficit del 40% aproximadamente (y cada vez irá a peor) en su modelo de financiación lo que me extraña es que no las hayan reducido ya en ese 40% o se haya afrontado el problema
Da la impresión de que el gobierno quiere aguantar todo lo que pueda para evitar el desgaste político que supone tocar las pensiones, sin embargo a largo plazo es un gasto inasumible con el actual modelo ya que el paro no tiende a recuperarse de forma significativa y mucho menos parece que vaya a llegar a corto plazo a niveles precrisis.
Por otro lado si no quieres pagar intereses de deuda lo primero que hay que hacer es no endeudarse, pero claro, queremos gastar y gastar y probablemente gastaremos mas durante mucho tiempo en vez de afrontar los problemas.
Da la impresión de que el gobierno quiere aguantar todo lo que pueda para evitar el desgaste político que supone tocar las pensiones, sin embargo a largo plazo es un gasto inasumible con el actual modelo ya que el paro no tiende a recuperarse de forma significativa y mucho menos parece que vaya a llegar a corto plazo a niveles precrisis.
Por otro lado si no quieres pagar intereses de deuda lo primero que hay que hacer es no endeudarse, pero claro, queremos gastar y gastar y probablemente gastaremos mas durante mucho tiempo en vez de afrontar los problemas.
#5:
Es que nos hace más falta ser capaces de seguir endeudándonos, porque si no se nos cae el chiringuito. La deuda publica ha aumentado en 400.000 millones desde el inicio de la supuesta “austeridad” en 2010.
Comentarios
Y esa reducciòn lleva, como he dicho en otro comentario, incluso a reclamar 1.600 euros del año 2012 a personas que cobran 570 euros al mes, en este caso, mi padre, ya que, según la carta que recibió los criterios para la cantidad de dinero que perciben los pensionistas cambiaron en 2012. Y estos son los grandes gestores, aquellos que no han tocado ni Educación, ni Sanidad, ni pensiones...
#1 ¿Grandes gestores? Grandes hijos de p...
Cuando estos hijos de puta clamaban "¡España se rompe!", bien sabían de qué hablaban: la estaban destrozando ellos.
¿No será Rajoy y la cúpula del PP rojos infiltrados con el objetivo de cargarse el capitalismo?. A veces parecen los mayores anti-sistemas que existen. Es como si quisieran provocar una revolución violenta. Son como un virus informático en el sistema.
¿Saben?, el ser humano funciona de una forma muy curiosa, se enfada mucho más si le quitan 100 euros que tiene en su bolsillo que si deja de ganar 200 euros que podría haber ganado. Forma parte de la psicología humana.
Si ahora van y reclaman a los ancianos 1200 euros que ya habían cobrado, se puede liar parda. Y encima con la de jóvenes y no tan jóvenes que sobreviven con la paga de sus padres/abuelos.
Teniendo en cuenta que las pensiones tienen un déficit del 40% aproximadamente (y cada vez irá a peor) en su modelo de financiación lo que me extraña es que no las hayan reducido ya en ese 40% o se haya afrontado el problema
Da la impresión de que el gobierno quiere aguantar todo lo que pueda para evitar el desgaste político que supone tocar las pensiones, sin embargo a largo plazo es un gasto inasumible con el actual modelo ya que el paro no tiende a recuperarse de forma significativa y mucho menos parece que vaya a llegar a corto plazo a niveles precrisis.
Por otro lado si no quieres pagar intereses de deuda lo primero que hay que hacer es no endeudarse, pero claro, queremos gastar y gastar y probablemente gastaremos mas durante mucho tiempo en vez de afrontar los problemas.
#21 Por mucho que les pese a los sectores de izquierda tocar las pensiones es indispensable. Precisamente porque hay y está habiendo una oleada de gente que se jubila y que afecta al sostenimiento de las generaciones futuras. Ese es el elefante en la habitación del que nadie quiere hablar porque la mayoría de votantes de los dos principales partidos son gente de más de 50 años que o bien se está jubilada o lo va a hacer pronto.
Para mi la generación de mi padre es la que nos ha llevado a esta crisis. Quiero que se retire con una buena pensión... Pero no con una pensión de MI dinero, sino del suyo, es decir una pensión privada. La pensión pública debe ser para compensar.
Es que si no invertimos en fomentar la natalidad todo el sistema se derrumba y como está ahora España es que hay un gasto desproporcionado en gente de más de 70 años. Normal que seamos un país envejecido...
Ayudas a la dependencia, si.
Gastos en pensiones, habrá que recortarlos porque si no el Estado no funciona ni puede financiarse para hacer proyectos e infraestructuras de futuro o financiar la educación de la nueva generación...
#30 y mientras tu padre pagaba la pensión a tu abuelo tenía que haber ido guardando también para la suya...
Igual siendo de clase media-alta es posible que lo haya hecho. Pero la mayoría de españoles no tiene para pagar impuestos y además ahorrar.
Lo que habría que hacer es que las pensiones no se financien únicamente de lo que ponen los trabajadores actuales, también de las grandes empresas que se han ahorrado en el pasado una pasta con los EREs
#30 Lo siento te he dado un negativo sin querer. Solo te quería hacer una aclaración: Mi pareja lleva cotizando durante 44 años y medio con la máxima contribución, lo despidieron hace casi cuatro años por motivos economicos, de producción, etc. Los mismos empleados del INSS al acaba el carnet de paro le sugirieron que suscribiese un convenio especial con la SS para poder jubilarse a los 61 años con el máximo de jubilación posible (le hubieran descontado casi un 25% de la pensión), y ahora a falta de un mes para jubilarse a los 61 le dicen que dicho convenio supone que tiene una relación laboral con la SS y por lo tanto tiene que esperar a los 63 años porque sería una baja voluntaria.
¿Como puede ser una relación laboral(con cambio de criterio a partir del 13 de junio de este año, puesto que los anteriores se han jubilado sin ningún problema) si está dado de alta en la oficina de desempleo y además cobrando el subsidio por desempleo de larga duración para mayores de 55 años?
Esto es literalmente hablando una estafa, no se pueden cambiar las reglas a mitad de la partida. Además por un amigo de mi marido nos enteramos que el fue a informarse el 27 de junio en el INSS y todavia le recomendaban que suscribiese el convenio especial para seguir cotizando, sabiendo que esto sería otra traba para poder jubilarse a los 61. ¡ESTAFA! con todas las palabras.
A mi que no me digan que no hay dinero para las pensiones cuando se ha tirado en pagar sobres bajo mano, aeropuertos sin aviones, AVE sin pasajeros, rescatar bancos, etc.
Si no hay dinero que lo saquen de los de los presupuestos del Estado, faltaría mas que ahora por unos mangantes de politicos nos quedásemos sin cobrar lo que nos corresponde por derecho y ley.
Que no os quepa duda de que esto llegará a los tribunales y entonces no solo tendrán que darnos las pensiones sino además con retroactividad, pues el criterio cambiado no se sostiene por ninguna parte.
Es que nos hace más falta ser capaces de seguir endeudándonos, porque si no se nos cae el chiringuito. La deuda publica ha aumentado en 400.000 millones desde el inicio de la supuesta “austeridad” en 2010.
Como ya hemos salido de la recesion, somos la locomotora de uropa y se crea trabajo sostenible en cantidad no hay problema ... que esos dos años que se pasan en un suspiro no gastan nada de nada y los mantengan los hijos que ya habrán encontrado todos empleo con buenos sueldos ¡estamos asombrando al mundo! según el ministro "carismatico" que tiene cara de bobo.
Luego le harán presidente de telefónica, endesa o cualquiera de las compañías controladas por la casta
#7 Como mal menor y a la espera de que podamos resolver para siempre ese tema, no me importaría que se fuera mañana mismo, él y su séquito a una multinacional. Así podríamos respirar un poco mas tranquilos. Segundo que estén administrando nuestro dinero es peligrosísimo para los ciudadanos de este país.
#7 No hay "compañías controladas por la casta" más bien se trata de compañías controlando el país mediante la casta. No son más que marionetas
Porque garantizar el futuro del (o de algún) sistema estatal de pensiones no está en sus planes.
Lo llaman PProgresismo, el reyes de al gestión, etc etc, unos delincuentes miserables es lo que son.
#8 Mentira el ya es registrador y se ha sacado varias leyes/impuestos para que su negocio prospere mas ,hasta nos saldria mas barato que lo enchufasen.
Hicieron campaña diciendo que ellos tenian una nevera no frost para las pensiones, que las mantenia en perfecto estado.
Ahora resulta que utilizan nitrógeno líquido.
Mientras tanto, en Centroeuropa Bruselas considera indispensable aumento de salarios en Alemania
Bruselas considera indispensable aumento de salari...
es.finance.yahoo.comDe verdad que me sublevo con noticias como esta. Yo personalmente estoy haciendo campaña día a día en contra de este gobierno. No sé si conseguiré mucho o poco efecto, pero al menos 3 votantes del PP de mi familia me reconocen que no hay derecho a esto y que votarán en próximas ocasiones a otro partido (y son gente que nunca han tenido empacho en reconocer que eran votantes de derechas).
#43 Ya lo se que es asi, pero como comprenderás no se puede seguir justificando que se expolie al pueblo mientras ellos por su parte, asi como todos sus enchufados y puestos a dedo, cada vez tienen los bolsillos mas llenos.
Interesante como funciona el PP: atacan a los pensionista (su principal target) y no quitan subvenciones, algo muy liberal.
Ya se que puedo ser tachado de demagogico, pero veo mas gente en las manifestaciones de los equipos de futbol en peligro o en mala situación económica que para protestar por situaciones como esta. No digo que no se pueda protestar por el fútbol, pero me parece triste, muy triste, las prioridades de algunos de mis conciudadanos.
#38 Asi es España, tendriamos que estar todos manifestandonos en la calle todos los dias. Cada parado y cada pensionista, un manifestante mas todos los dias.
Con lo facil que es recortar gasto publico reduciendo nominas de gente puesta a dedo en multitud de empresas publicas. Ah no por favor, de tocar a los enchufados del partido ni hablar, mejor recortar mas todavia a los mas debiles.
En las elecciones generales nos veremos las caras.
#17 Con el sueldo mensual de un cargo de estos inútiles, por ejemplo se evita que 5 jubilados tengan que devolver esas pagas, multiplica por 12 meses y por todos los cargos.
#17
Sospecho que la cantidad es muchísimo mas alta que todas esas nóminas.
#36 Como sabes cuantas nominas de puestos a dedo y de puestos que sobran creados para poner gente a dedo se estan pagando?. Si todo eso se eliminará habría que ver como quedaba despues todo.
#39
¿Crees que esa cantidad alcanzará cifras del estilo de 20.000 millones de euros, por poner un ejemplo?
La gente parece creer que recortando gente puesta a dedo y coches oficiales se acaba la crisis, desaparece la deuda y santas pascuas.
Hablamos de una deuda de un billón de euros. Billón español. Imagínate los intereses de eso.
Eso no significa que haya que mantener a cargos "digitales" y despilfarros varios. Pero solo con eso, no se arregla este desaguisado.
#41 Yo no digo que todo se arregle mandando a la puta calle a todos los enfuchudados y anulando todos los puestos creados para meter gente a dedo y que no se necesitaban. Yo lo que digo es que primero se recorte todo eso, asi como se recorten todos los despilfarros de la casta y sueldos astronomicos por no hacer nada, y luego que sigan recortando por donde se pueda.
#42
http://economia.elpais.com/economia/2012/09/27/agencias/1348710121_531116.html
http://www.eleconomista.es/ecomotor/formula-1/noticias/4745304/04/13/El-19-del-PIB-para-abonar-la-deuda-y-sus-intereses-en-2013.html
El mercado no atiende ni a razones de primero uno y luego otro, ni a corrupciones ni nada. Solo quieren que se les devuelva el dinero prestado mas sus intereses. Ni mas ni menos.
Y lo mas fácil para evidenciar docilidad y que no haya mas problemas con calificaciones y demás, es meter mano a lo que mas dinero da. O sea, toda la financiación en servicios sociales y demás.
Como siempre el PP abusa de los mas débiles, como los matones de escuela, y ademas acompañados, porque solo se cagan, se prepara un otoño calentito, ya pueden ir cambiando la democracia a mucho mas autoritaria
Sueldos de 1500 que por la pirámide poblacional no se sabe si tendrán pensión, no pueden pagar pensiones máximas de 2500, aunque la viejunocracia egoísta no quiera enterarse.
#48 ¿Y que significa esto? que si has cotizado durante 45 años por la pensión máxima no vas a tener derecho de cobrarla?
Si hay sueldos de 1500€ no es culpa de los pensionistas ni de los futuros pensionistas. Nos han robado por otros lados y no me cansaré de repetirlo: rescates a bancos, rescates a autopistas, Aves sin pasajeros, aeropuertos sin aviones. Todo eso por la mala gestión de unos malísimos gobernantes. ¿Y ahora hemos de pagar el pato los que hemos estado dando el callo durante 45 años?
No señores, que lo hagan como quieran, pero si quitan dinero a los pensionistas dificilmente se recuperará algún día este país, pues lo pensionistas de hoy en día son los que en su mayoría están sosteniendo a sus familias (hijos y nietos en el paro).
Mientras ellos siguen gastando en decorar sus despachos oficiales y en mamandurrias, y en colocar a sus familiares y amigos en empleos con buenísimos sueldos, pues por ahí no vamos nada bien. Si sacan dinero para eso que lo saquen de otras partidas de los presupuestos generales del Estado, pero las pensiones no pueden dejar de pagarlas porque si! siempre se recorta por los más débiles y esto tiene que acabar.
La mayoría no vamos a tener ni jubilación, o a los 70 con mucha suerte, y otros todavía quejándose por no poder prejubilarse... hasta que no se llegue a esclavizar a las generaciones mas jóvenes algunos no se quedarán tranquilos.
#49 o follamos todos o la puta al río, así de sencillo. Por no hablar que un pensionista tiene mucha más responsabilidad sobre la situación actual que un veinteañero, en cambio es este último el que paga el pato y a la mayoría de pensionistas les ha parecido de puta madre hasta que habéis visto que igual os salpicaba la mierda. Vergüenza me daría ser pensionista y haberme aprovechado de las deudas monstruosas que están dejando los estados a las nuevas generaciones y futuras.
En serio, ¿alguno de los que comenta se ha leído el artículo? Es el típico titular para llamar la atención pero la noticia no tiene nada que ver con eso, es sobre la negativa a conceder jubilaciones anticipadas en ciertos casos.
Como que en la hucha de las pensiones empieza a haber telarañas, que ironía, pagara la deuda saqueando al mayor caladero de votos de su partido
La reducción de las pensiomes en su lenguaje neoliberal es subida negativa.
El tema peliagudo, lo tienen aquellas personas que han sido objeto de despido sin pasar por un ERE y que hasta ahora podían prejubilarse con 61 años, si seguian cotizando como si estuvieran trabajando pero pagandose la seguridad social ellos mismos, y esto supone un desembolso de unos 900€ mensuales en el caso de la base máxima.
Si se les aplica "estrictamente" que la jubilación anticipada es solamente posible a los 63, se les abre un período de pago de 24 meses (unos 21.600€) hasta que puedan pedir la jubilación anticipada. Y además seguir viviendo sin ingresos.
Algunos probablemente ya lleven cotizados 40 años y tendrán que añadir 2 años más de los necesarios, para cobrar una pensión que se verá reducida por los porcentajes anuales que se detraen de la posible pensión. Mal negocio para los futuros pensionistas y bueno para el estado que se ahorra 2 años de pensión y además sigue cobrando. Eso si no fallecen antes, lo que es un regalo para el estado.
El gran éxito del neoliberalismo ha sido hacernos creer que sus dogmas son ciencia, pero ahora estamos viendo que estos dogmas se están cayendo como castillos de naipes. De aquí viene el ascenso de Podemos. Es que es muy gracioso ver a los mismos que nos han llevado a la miseria querer darnos miedo con que Podemos o las ideas de izquierda nos van a llevar a la miseria. Nos amenazan con que sufriremos un crack mayor que el del 29 cuando ya hemos sufrido un crack mayor.
Llevo oyendo 30 años la cantinela de que las pensiones son insostenibles, y resulta que se han sostenido durante más de medios siglo. Época que ha sido, oh casualidad, en que la gente ha disfrutado de un mayor nivel de vida. Y todo para substituirlo por unas pensiones privadas de miseria alojadas en unos bancos aún más endeudados que los estados y que no dudarán en quedarse con tu dinero cuando las cosas se pongan un poco feas.
Viendo el experimento fallido del neoliberalismo (por dios, es que ya me da la risa cuando oigo a uno hablando de economía), no me extrañaría que acabemos con en Venezuela, Bolivia, Perú...
Se van a pagar los intereses de la deuda, no la deuda. Y esos intereses se pagarán destruyendo cualquier estado social desde casi la pobreza hasta las clases medias-bajas.
El día en que el pueblo se dé cuenta, no ya que no hay soberanía en este país -por la perenne sumisión de nuestros mandatarios-, sino que nunca podrá haberla porque estamos tan endeudados que el horizonte de pobreza no tiene fin y porque nadie tiene interés -no hay más que abrir los ojos- de que España salde sus deudas, lo de Ferguson va a ser Disneylandia en comparación.
Estamos cavando en vertical para evitar el chaparrón sin ser conscientes de que el agua va a llegar igual y el verdadero problema es que... hay volver a desandar lo cavado.
Me dan asco los apocalípticos como Niño Becerra pero lo de este país es peor que el caso del tonto y la linde.
Ahora toca robar las pensiones de los que ya las han pagado por adelantado, bravo Rajoy eres un ladrón con efecto retroactivo.
Nada nuevo bajo el sol, todo esto ya se sabe y pese a eso la pasividad que muestran los agentes sociales es vergonzoso.
Lo que hay que hacer es dejar de pedir dinero a los mercados internacionales para pagar las pensiones, por los elevados intereses que nos cuestan a todos y pasar a pagarlas no con dinero si no con chorizos.
¿Y lo bien que le vendra esto a la oposicion? Cuando se vaya Rajoy, el que entre posiblemente pueda subirlas (si ha mejorado la economia claro) y entonces ponerse medallas. Por eso miran para otro lado.
Cuando termine de destruir lo que queda del estado de bienestar, a Rajoy tal vez se le ocurra crear una fábrica de Soylent verde para salvar al país mejorando las exportaciones.
Habrá que tocar las pensiones. Es inevitable.
La hostia que le van a dar los jubilados en las próximas elecciones
¿Como han conseguido otros paises salir de espirales de deuda?
Les vamos a pagar la deuda de su mafia con el sudor de nuestros nietos/bisnietos/tataranietos...
Pienso que en cualquier democracia que se precie hay tres pilares fundamentales que deberían ser inamovibles: pensiones, sanidad y educación. Y precisamente es en lo que más están recortando, y si las cosas no cambian en futuras elecciones con otros gobernantes a favor del pueblo, en unos pocos años van a desaparecer del todo. Entonces todos los que han estado votando a estos sinvergüenzas se van a dar cuenta de todo lo que han perdido, quizás sea demasiado tarde.
En mi opinion esto se arregla aprobando una ley para que haya que ir a jubilarse a un registrador de la propiedad. Son los que saben.
Además si han cambiado de criterio por uno más restrictivo como el que nos ocupa ahora.. ¿quién será el guapo que en el futuro suscriba un convenio especial con la Seguridad Social, si le puede entorpecer jubilarse a los 61 años?
Creo que no lo han pensado bien, como ya es habitual en este gobierno que piensan con los pies, pues a partir de ahora entrará menos dinero a las arcas de la Seguridad Social. Con todo esto solo han conseguido ganar dos años en el mejor de los casos... ¿y luego qué?
si no robaran tanto los politicos sobraria el dinero. pp y psoe la misma mierda.
Que poca verguenza.
Creo que se ha olvidado que primero hay que tener trabajadores ingresando en la seguridad social para sacar de ella.
Llevamos escuchando que el PP va a quitar la jubilación antes de que Aznar llegara al PP
#18 Oo