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#12:
#4 Detalle importante es que la persona que ha archivado la causa es una mujer. Por supuesto, un juez debe ser siempre imparcial pero una mujer ha visto un video de una supuesta violación y no ha apreciado nada de nada.
Pues un buen puro por denuncia falsa, hombre ya. Si te lo has montado con cuatro tíos a la vez, enhorabuena. Yo no voy a juzgarte. Pero no juegues con meter en la cárcel a alguien 10 años solo porque estás avergonzada.
Pues un buen puro por denuncia falsa, hombre ya. Si te lo has montado con cuatro tíos a la vez, enhorabuena. Yo no voy a juzgarte. Pero no juegues con meter en la cárcel a alguien 10 años solo porque estás avergonzada.
#15:
Espero que se aclare todo esto. Acusar de violación o agresión sin que se haya producido es muy grave, y perjudica tanto a los propios acusados inocentes como a futuras víctimas de violación, que puedan no ser tomadas en serio. Pero el que no haya pruebas suficientes para seguir adelante con un caso de violación no prueba necesariamente que la violación no se haya cometido, o que la denuncia fuera falsa. Espero que las pruebas en uno u otro sentido sean suficientes como para llegar a una conclusión clara...
#31:
#29 Y eso sin contar con la de MILES de mujeres que ayer inundaban Twitter insultando a los cinco chicos, a sus familias, a Rajoy que pasaba por allí el pobre porque resulta que es que el Gobierno potencia las violaciones, al género masculino en general...
Asociaciones feministas convocando concentraciones en la puerta de los juzgados, increpando a los políticos, violentando a las familias de los acusados...
Oye, pues a nadie le dio por pensar en la presunción de inocencia, fitetú.
Asociaciones feministas convocando concentraciones en la puerta de los juzgados, increpando a los políticos, violentando a las familias de los acusados...
Oye, pues a nadie le dio por pensar en la presunción de inocencia, fitetú.
#156:
#15 #19 #21 #30 #34 #41 #49 #70 #88 #110 #112 #113 #122 #130 #138 #140 #142 #146 #150
Aquí la versión más detallada de los hechos que he leído:
http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2014/08/21/jueza-archiva-causa-cinco-jovenes/701541.html
Algunos extractos que aclaran muchas dudas:
La joven declaró que salió de trabajar al filo de las 7 de la mañana, y que cuando se dirigía a coger el autobús para ir a Torremolinos, donde vive en la actualidad, cinco chicos que la habían «molestado y tocado los pechos y el culo» le echaron los brazos por encima y la llevaron hasta la atracción del toro mecánico para forzarla a mantener relaciones sexuales. Así, asegura que le habían amenazado con expresiones del tipo «o te dejas o te matamos» o «o nos haces caso o te matamos», llegando uno de ellos según su versión a forzarla a cometer sexo oral mientras otro la penetraba por el ano. Reconoció haber visto cómo otro de los jóvenes –uno de los menores– grababa la escena con el móvil.
Asimismo, en su relato explicó a la policía que le habían sustraído el móvil y el dinero ganado esa noche con su trabajo, 33 euros. Tras este relato, la llevaron al Hospital Clínico donde le pusieron un punto de sutura. Una vez en dependencias judiciales la policía se llevó las prendas de ropa que la chica llevaba para sus posteriores análisis, al tiempo que ésta relató que en la atracción había quedado un pañuelo de papel con restos orgánicos tras limpiarse uno de los jóvenes que dijo que abusó de ella.
Vale, hasta aquí la declaración de la chica, que todos conocíamos.
Ahora los testigos:
La policía, a instancias de la joven, citó a declarar a dos de sus amigas, presentes aquella noche en la caseta del Real y al encargado de la caseta de copas en la que trabaja. Todos ellos negaron que la chica saliera de trabajar a las 7 y afirmaron que su hora de salida era las 3 de la mañana, toda vez que manifestaron que ella había estado toda la noche bailando con los supuestos agresores y que al cierre de la caseta se fue con ellos. Su jefe, declaró además, que se la veía junto a ellos «alegre y de buen rollo».
Empiezan las contradicciones. Resulta que salió de trabajar a las 3 y luego estuvo bailando con los chicos. Todo esto dicho por sus propias amigas, así que es creíble.
Los cinco detenidos en sus declaraciones judiciales afirmaron en todo momento su inocencia y que las relaciones sexuales habían sido consentidas. Todos ellos coincidieron al decir que la chica accedió a tener sexo con dos de los mayores de edad, a los que practicó felaciones simultáneas, mientras uno de ellos tenía también relaciones anales por expreso deseo de ella, según el atestado. El documento judicial recoge además que todos ellos mostraron sorpresa por la denuncia y alegaron que en ningún caso había sido forzada y que ella había «disfrutado».
Eso mismo piensan los testigos presenciales. Cinco de ellos declararon que la joven había estado cerca de una hora con los jóvenes y que en todo momento sabía lo que hacía. Uno de ellos alegó que si hubiera reclamado socorro la habrían ayudado, pero que en ningún caso se la veía reclamando auxilio. Declaró, además, que la chica al finalizar se había ido «tan tranquila».
Es decir, que cuando terminó no estaba "aturdida" ni "llorando".
Otro testigo declaró que la escena parecía sacada de una película «porno». «Se escuchaban risas y ella se alternaba entre los dos», cuenta un trabajador de la hamburguesería que había frente a la atracción del toro mecánico. Precisamente este hombre fue clave en la resolución del caso, pues al concluir la relación sexual, la chica se acercó hasta el puesto de comida rápida y le pidió un papel para limpiarse. El mismo con el que, al parecer, quiso inculpar a uno de los jóvenes y que quedó tirado en la colchoneta de la atracción.
Es decir, que no eran testigos poco fiables, sino que hay gente que lo vio todo y fue capaz de dar una descripción detallada. Es más, esto también sirve para descartar la hipótesis de las drogas tipo burundanga y demás, porque la chica recordaba detalles tan nimios como el del papel con restos de semen.
También ha sido fundamental el visionado del vídeo grabado por uno de los menores, pues en él se ve a la chica mantener relaciones consentidas e, incluso, mirar a cámara.
Por último, esto también prueba que la grabación del vídeo fue totalmente consentida. Si no hubiera querido que la grabaran lo habría dicho al mirar a la cámara.
Faltaría conocer los motivos por los que la chica luego estuvo llorando (arrepentimiento, supongo, pero eso es mi opinión), pero el caso parece bastante claro. Por eso mismo la juez lo desestimó rápidamente.
Aquí la versión más detallada de los hechos que he leído:
http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2014/08/21/jueza-archiva-causa-cinco-jovenes/701541.html
Algunos extractos que aclaran muchas dudas:
La joven declaró que salió de trabajar al filo de las 7 de la mañana, y que cuando se dirigía a coger el autobús para ir a Torremolinos, donde vive en la actualidad, cinco chicos que la habían «molestado y tocado los pechos y el culo» le echaron los brazos por encima y la llevaron hasta la atracción del toro mecánico para forzarla a mantener relaciones sexuales. Así, asegura que le habían amenazado con expresiones del tipo «o te dejas o te matamos» o «o nos haces caso o te matamos», llegando uno de ellos según su versión a forzarla a cometer sexo oral mientras otro la penetraba por el ano. Reconoció haber visto cómo otro de los jóvenes –uno de los menores– grababa la escena con el móvil.
Asimismo, en su relato explicó a la policía que le habían sustraído el móvil y el dinero ganado esa noche con su trabajo, 33 euros. Tras este relato, la llevaron al Hospital Clínico donde le pusieron un punto de sutura. Una vez en dependencias judiciales la policía se llevó las prendas de ropa que la chica llevaba para sus posteriores análisis, al tiempo que ésta relató que en la atracción había quedado un pañuelo de papel con restos orgánicos tras limpiarse uno de los jóvenes que dijo que abusó de ella.
Vale, hasta aquí la declaración de la chica, que todos conocíamos.
Ahora los testigos:
La policía, a instancias de la joven, citó a declarar a dos de sus amigas, presentes aquella noche en la caseta del Real y al encargado de la caseta de copas en la que trabaja. Todos ellos negaron que la chica saliera de trabajar a las 7 y afirmaron que su hora de salida era las 3 de la mañana, toda vez que manifestaron que ella había estado toda la noche bailando con los supuestos agresores y que al cierre de la caseta se fue con ellos. Su jefe, declaró además, que se la veía junto a ellos «alegre y de buen rollo».
Empiezan las contradicciones. Resulta que salió de trabajar a las 3 y luego estuvo bailando con los chicos. Todo esto dicho por sus propias amigas, así que es creíble.
Los cinco detenidos en sus declaraciones judiciales afirmaron en todo momento su inocencia y que las relaciones sexuales habían sido consentidas. Todos ellos coincidieron al decir que la chica accedió a tener sexo con dos de los mayores de edad, a los que practicó felaciones simultáneas, mientras uno de ellos tenía también relaciones anales por expreso deseo de ella, según el atestado. El documento judicial recoge además que todos ellos mostraron sorpresa por la denuncia y alegaron que en ningún caso había sido forzada y que ella había «disfrutado».
Eso mismo piensan los testigos presenciales. Cinco de ellos declararon que la joven había estado cerca de una hora con los jóvenes y que en todo momento sabía lo que hacía. Uno de ellos alegó que si hubiera reclamado socorro la habrían ayudado, pero que en ningún caso se la veía reclamando auxilio. Declaró, además, que la chica al finalizar se había ido «tan tranquila».
Es decir, que cuando terminó no estaba "aturdida" ni "llorando".
Otro testigo declaró que la escena parecía sacada de una película «porno». «Se escuchaban risas y ella se alternaba entre los dos», cuenta un trabajador de la hamburguesería que había frente a la atracción del toro mecánico. Precisamente este hombre fue clave en la resolución del caso, pues al concluir la relación sexual, la chica se acercó hasta el puesto de comida rápida y le pidió un papel para limpiarse. El mismo con el que, al parecer, quiso inculpar a uno de los jóvenes y que quedó tirado en la colchoneta de la atracción.
Es decir, que no eran testigos poco fiables, sino que hay gente que lo vio todo y fue capaz de dar una descripción detallada. Es más, esto también sirve para descartar la hipótesis de las drogas tipo burundanga y demás, porque la chica recordaba detalles tan nimios como el del papel con restos de semen.
También ha sido fundamental el visionado del vídeo grabado por uno de los menores, pues en él se ve a la chica mantener relaciones consentidas e, incluso, mirar a cámara.
Por último, esto también prueba que la grabación del vídeo fue totalmente consentida. Si no hubiera querido que la grabaran lo habría dicho al mirar a la cámara.
Faltaría conocer los motivos por los que la chica luego estuvo llorando (arrepentimiento, supongo, pero eso es mi opinión), pero el caso parece bastante claro. Por eso mismo la juez lo desestimó rápidamente.
#20:
#6: La misma pena de cárcel que hubieran recibido esas personas si llega a colar como cierta la violación.
#15: Es una denuncia falsa, porque hay dos vídeos y la jueza decidió archivarlo.
Es evidente que la chica quería sexo, y luego se arrepentiría y optaría por inventarse la supuesta violación.
#18: Estaría como una cuba, y ni sabría que la habían grabado. Menos mal que no fuma, sino arde en llamas.
#15: Es una denuncia falsa, porque hay dos vídeos y la jueza decidió archivarlo.
Es evidente que la chica quería sexo, y luego se arrepentiría y optaría por inventarse la supuesta violación.
#18: Estaría como una cuba, y ni sabría que la habían grabado. Menos mal que no fuma, sino arde en llamas.
#166:
#164 Lo primero que dices es muy cierto. Lo segundo no tiene sentido; los acusados ya no son acusados porque la denuncia de la chica se desestimó, por tanto ya no necesitan que nadie "les salve el cuello".
De todas formas, como puedes ver en el artículo que enlazo en #156, ella no dijo "NO" a mitad del acto. Es más, cuando terminó, se fue tan tranquila a una caseta de feria y pidió un papel para limpiarse. ¿No crees que si hubiera sido víctima de una violación habría pedido auxilio?
De todas formas, como puedes ver en el artículo que enlazo en #156, ella no dijo "NO" a mitad del acto. Es más, cuando terminó, se fue tan tranquila a una caseta de feria y pidió un papel para limpiarse. ¿No crees que si hubiera sido víctima de una violación habría pedido auxilio?
#212:
#211 Es que esa mujer NO HA SIDO VIOLADA. Y como no ha sido violada, no puedo ponerme de parte de ella. Yo me pongo de parte DE LAS PERSONAS. Y de la JUSTICIA. Y la justicia aquí es denunciar a una PERSONA por acusar falsamente de un delito a otra PERSONA.
Si tú consideras que una PERSONA por el hecho de tener dos tetas y un papo siempre va a decir la verdad, siempre va a tener razón y el resto de la colectividad son siempre culpables, muy bien. Pero no por ello vas a estar menos engañado.
Si tú consideras que una PERSONA por el hecho de tener dos tetas y un papo siempre va a decir la verdad, siempre va a tener razón y el resto de la colectividad son siempre culpables, muy bien. Pero no por ello vas a estar menos engañado.
#43:
#34 Mi ESCASA experiencia en el mundo del Derecho me ha enseñado que ocho horas bastan para saber si una persona está metida en el ajo o no de un delito penal. El resto es una investigación a conciencia simplemente para tener pruebas ante un tribunal y enchironarlo.
Pongamos una violación: en ocho horas tienes para capturar a los sospechosos, interrogatorios, examen ginecológico de la víctima, comparación de muestras, declaraciones de testigos, pruebas dejadas en el lugar del crimen... CON TODO ESO tú sabes de sobra por donde van los tiros y entonces esa famosa frase que dice el juez de "está libre con cargos" y el resto es instrucción del caso antes de juicio.
Si en 24 o 48 horas un juez archiva el caso de conformidad con la Fiscalía es porque te juro por mis muertos QUE NO HABÍA NADA DE NADA.
Pongamos una violación: en ocho horas tienes para capturar a los sospechosos, interrogatorios, examen ginecológico de la víctima, comparación de muestras, declaraciones de testigos, pruebas dejadas en el lugar del crimen... CON TODO ESO tú sabes de sobra por donde van los tiros y entonces esa famosa frase que dice el juez de "está libre con cargos" y el resto es instrucción del caso antes de juicio.
Si en 24 o 48 horas un juez archiva el caso de conformidad con la Fiscalía es porque te juro por mis muertos QUE NO HABÍA NADA DE NADA.
#26:
#21 Yo ya de los medios de comunicación no me creo absolutamente nada. Hay "detalles" y "aspectos" de la noticia que tergiversan, omiten, inventan o dramatiza.
Mira esta noticia escrita por un becario de La Gente de Bart y luego el video en si. No tienen NADA QUE VER lo escrito con lo que se ve: http://noticias.lainformacion.com/asuntos-sociales/adolescentes/detienen-a-tres-jovenes-por-propinar-una-paliza-a-una-joven-de-17-anos-en-palma_3DP1vbwXPbH1OEXvcNxJv1/
Mira esta noticia escrita por un becario de La Gente de Bart y luego el video en si. No tienen NADA QUE VER lo escrito con lo que se ve: http://noticias.lainformacion.com/asuntos-sociales/adolescentes/detienen-a-tres-jovenes-por-propinar-una-paliza-a-una-joven-de-17-anos-en-palma_3DP1vbwXPbH1OEXvcNxJv1/
#34:
#19 De lo que comentas, lo único que sería definitivo sería el contenido del vídeo. El que la chica estuviera dando vueltas con ellos toda la noche no implica consentimiento para todo lo demás. Incluso si hubiera decidido tener sexo voluntariamente con uno de ellos, podría haberse negado a tenerlo con el otro. Por eso, lo que parece indicar la reacción de juez y fiscal es que en el vídeo no hay indicios de violación. Pero si, por ejemplo, en el vídeo sólo se ve parte de lo sucedido, como las relaciones con uno de ellos pero no con el otro, pues tampoco se podría afirmar que el otro no la ha violado después. O igual resulta que el vídeo y el resto de las pruebas son clarísimas y no hay duda de que no hubo violación.
En todo caso, sigo diciendo que dada la difusión que ha tenido el caso debería investigarse todo a conciencia, para que de ser posible hubiera pocas o ninguna duda de lo sucedido. Y que en general, tratemos de no generalizar en caliente por un único caso.
En todo caso, sigo diciendo que dada la difusión que ha tenido el caso debería investigarse todo a conciencia, para que de ser posible hubiera pocas o ninguna duda de lo sucedido. Y que en general, tratemos de no generalizar en caliente por un único caso.
#137:
Hola amigos,
Ayer fui asesinado a negativos por decir que por unos hechos u otros las acusaciones de esta violación no se sostenían, y pedí que no se condenara antes de tiempo a los 5 chicos sin que se hayan probado antes los hechos. Bien, por decir simplemente eso recibí decenas de votos negativos que me han hundido el karma. Pero tenía razón
Por favor, ruego hoy un poco de caridad, votarme positio para que recupere lo que me quitaron sin razon
Ayer fui asesinado a negativos por decir que por unos hechos u otros las acusaciones de esta violación no se sostenían, y pedí que no se condenara antes de tiempo a los 5 chicos sin que se hayan probado antes los hechos. Bien, por decir simplemente eso recibí decenas de votos negativos que me han hundido el karma. Pero tenía razón
Por favor, ruego hoy un poco de caridad, votarme positio para que recupere lo que me quitaron sin razon
#90:
Si admitimos que hay hombres tan miserables como para cometer una violación deberíamos admitir que hay mujeres tan miserables como para realizar falsas acusaciones.
Por cierto, la chica tiene la misma presunción de inocencia que los chicos.
Por cierto, la chica tiene la misma presunción de inocencia que los chicos.
#46:
Pues ale, si de verdad no hicieron nada y los han acusado falsamente, que se haga justicia. Igual que dije con la noticia de la violación (y fui acusado de machista): prudencia, prudencia y prudencia. Ninguno de nosotros estuvo allí para poder ir afirmando tan alegremente una cosa o la contraria.
#104:
#73 Sin acritud: lo que dices es un disparate completo desde el punto de vista de la legalidad vigente. Y no me refiero a la legislacion sobre delitos sexuales. Me refiero a la base misma del derecho.
Querellarse por una denuncia falsa requiere no solamente un auto de sobreseimiento libre por parte del juez instructor o sentencia absolutoria del juzgador, sino que además se desprendan indicios sólidos de la falsedad de la imputación.
Ejemplos:
Matan a alguien de tu familia. La policia detiene a unos sospechosos, que pasan a disposición judicial. En el juicio te presentas como acusación particular. Los imputados salen libres por falta de pruebas. ¿Debieras tú ser condenado por asesinato por llevarlos ante el juez? ¿O tal vez son los policías que los detuvieron los que deben cumplir con la pena de asesinato?
Una mujer accede a tener relaciones sexuales con 2 de 5 miembros de un grupo. Al acabar se da cuenta de que los otros 3 la han grabado con un móvil. Ella no tiene problema con el acto sexual en si, pero si se siente agredida (en cuanto que humillada) por el hecho de la grabación, sobre todo si los que tuvieron sexo con ella lo sabian y se lo ocultaron. Por tanto, se cree victima de un delito de agresión sexual y asi se lo hace saber a la policia y al juez. El juez determina que la calidad del video impide saber si la supuesta victima sabia que estaba siendo filmada y a falta de otras pruebas, in dubio pro reo y los acusados quedan libres por archivo de la causa. ¿Debe ella cumplir una pena de lo que les acusa?
Querellarse por una denuncia falsa requiere no solamente un auto de sobreseimiento libre por parte del juez instructor o sentencia absolutoria del juzgador, sino que además se desprendan indicios sólidos de la falsedad de la imputación.
Ejemplos:
Matan a alguien de tu familia. La policia detiene a unos sospechosos, que pasan a disposición judicial. En el juicio te presentas como acusación particular. Los imputados salen libres por falta de pruebas. ¿Debieras tú ser condenado por asesinato por llevarlos ante el juez? ¿O tal vez son los policías que los detuvieron los que deben cumplir con la pena de asesinato?
Una mujer accede a tener relaciones sexuales con 2 de 5 miembros de un grupo. Al acabar se da cuenta de que los otros 3 la han grabado con un móvil. Ella no tiene problema con el acto sexual en si, pero si se siente agredida (en cuanto que humillada) por el hecho de la grabación, sobre todo si los que tuvieron sexo con ella lo sabian y se lo ocultaron. Por tanto, se cree victima de un delito de agresión sexual y asi se lo hace saber a la policia y al juez. El juez determina que la calidad del video impide saber si la supuesta victima sabia que estaba siendo filmada y a falta de otras pruebas, in dubio pro reo y los acusados quedan libres por archivo de la causa. ¿Debe ella cumplir una pena de lo que les acusa?
Comentarios
Espero que se aclare todo esto. Acusar de violación o agresión sin que se haya producido es muy grave, y perjudica tanto a los propios acusados inocentes como a futuras víctimas de violación, que puedan no ser tomadas en serio. Pero el que no haya pruebas suficientes para seguir adelante con un caso de violación no prueba necesariamente que la violación no se haya cometido, o que la denuncia fuera falsa. Espero que las pruebas en uno u otro sentido sean suficientes como para llegar a una conclusión clara...
#12 efectivamente, en este caso resulta que:
-estuvieron toda la noche dando vueltas todos juntos
-tuvo relaciones solo con dos y fueron consentidas, el vídeo lo confirma
-el tema es que ella "perdió el movil...."
pues parece que es denuncia falsa, algo tendrá que hacer la justicia o quien sea competente
#15
#19 De lo que comentas, lo único que sería definitivo sería el contenido del vídeo. El que la chica estuviera dando vueltas con ellos toda la noche no implica consentimiento para todo lo demás. Incluso si hubiera decidido tener sexo voluntariamente con uno de ellos, podría haberse negado a tenerlo con el otro. Por eso, lo que parece indicar la reacción de juez y fiscal es que en el vídeo no hay indicios de violación. Pero si, por ejemplo, en el vídeo sólo se ve parte de lo sucedido, como las relaciones con uno de ellos pero no con el otro, pues tampoco se podría afirmar que el otro no la ha violado después. O igual resulta que el vídeo y el resto de las pruebas son clarísimas y no hay duda de que no hubo violación.
En todo caso, sigo diciendo que dada la difusión que ha tenido el caso debería investigarse todo a conciencia, para que de ser posible hubiera pocas o ninguna duda de lo sucedido. Y que en general, tratemos de no generalizar en caliente por un único caso.
#34 Si después del incidente estuvieron en algún lugar público, con testigos que no apreciaron nada extraño pues se cae todo por su peso.
Asimismo historial de llamadas, geolocalizacion de los móviles y rutas testificadas, coincidentes y verificadas.
y más cosas que se miran Pretender que no se miran mil detalles para tomar una decisión de puesta en libertad sin fianza, pues es un poco ingenuo
#36 Pues no lo sé, no es mi campo, pero yo diría que apenas dos días no son suficientes para mirar y documentar todo eso que has comentado, que creo que requiere permisos y demás.
#38 eso te lo resuelven en escasas horas con juez de por medio...
#40 De eso nada. Ya te digo yo que tarda bastante más de escasas horas.
#34 Mi ESCASA experiencia en el mundo del Derecho me ha enseñado que ocho horas bastan para saber si una persona está metida en el ajo o no de un delito penal. El resto es una investigación a conciencia simplemente para tener pruebas ante un tribunal y enchironarlo.
Pongamos una violación: en ocho horas tienes para capturar a los sospechosos, interrogatorios, examen ginecológico de la víctima, comparación de muestras, declaraciones de testigos, pruebas dejadas en el lugar del crimen... CON TODO ESO tú sabes de sobra por donde van los tiros y entonces esa famosa frase que dice el juez de "está libre con cargos" y el resto es instrucción del caso antes de juicio.
Si en 24 o 48 horas un juez archiva el caso de conformidad con la Fiscalía es porque te juro por mis muertos QUE NO HABÍA NADA DE NADA.
#43 por otra parte si los familiares de un clan peligroso amenazan a la jueza y su familia de muerte, quizas sea mas facil para ella decir que son inocentes y olvidarse del asunto.
#47 . No amenza quien quiere si no quien puede y sabe.
Amenazas a jueces hay pero son del tipo te trasladamos y olvidate de llegar a magistrado.
El de la infanta va para jubilarse esta de vuelta de todo. Al supremo no llega y si le trasladan pide anticipada.
Tambien hay mucha jueza y policia liados. Otro talon de aquiles.
Funciona mejor premiar que castigar.
#43 si el abogado de la chica, después de ver el vídeo, no pidió prisión preventiva siquiera... es que no vio por donde agarrar ya.
#4 el vídeo, en singular, dura poco más de un minuto, es de planos cortos en donde se ve sexo explícito nada más y no cubre todo todo el acto sexual (según lo que han filtrado los medios). Vamos, que esa prueba no puede demostrat si hubo o no violación.
#49 Y dale con el vídeo. El vídeo, por lo que se ha filtrado, no sirve para saber si hubo o no violación.
¿El abogado no pidió prisión provisional?
#54 Según los medios, y es de lo poco en lo que puede haber fuente fiable que se ha publicado sobre el tema, ya cuando se entregó el vídeo a la juez los chicos salieron a la calle porque nadie, ni la acusación particular, pidió lo contrario. Así que algo se debe ver en el o los vídeos (algunos hablan de dos)
#57 No, que se les pusiera en libertad no implica que se vea algo en el vídeo (de momento sólo se ha hablado de uno, y se ha detallado su contenido). Tampoco implica que el abogado defensor no pidiera la prisión provisional, ya que es el juez el que lo decide.
O hay más pruebas que no se conocen aún (aparte del vídeo y de varios testimonios que vieron a la víctima en actitud cariñosa con varios de los supuestos agresores, algo que no implica que no pudiera ser violada después), o esto huele fatal.
#49 Hay más abogados malísimos ejerciendo que simplemente malos.
#15 #19 #21 #30 #34 #41 #49 #70 #88 #110 #112 #113 #122 #130 #138 #140 #142 #146 #150
Aquí la versión más detallada de los hechos que he leído:
http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2014/08/21/jueza-archiva-causa-cinco-jovenes/701541.html
Algunos extractos que aclaran muchas dudas:
La joven declaró que salió de trabajar al filo de las 7 de la mañana, y que cuando se dirigía a coger el autobús para ir a Torremolinos, donde vive en la actualidad, cinco chicos que la habían «molestado y tocado los pechos y el culo» le echaron los brazos por encima y la llevaron hasta la atracción del toro mecánico para forzarla a mantener relaciones sexuales. Así, asegura que le habían amenazado con expresiones del tipo «o te dejas o te matamos» o «o nos haces caso o te matamos», llegando uno de ellos según su versión a forzarla a cometer sexo oral mientras otro la penetraba por el ano. Reconoció haber visto cómo otro de los jóvenes –uno de los menores– grababa la escena con el móvil.
Asimismo, en su relato explicó a la policía que le habían sustraído el móvil y el dinero ganado esa noche con su trabajo, 33 euros. Tras este relato, la llevaron al Hospital Clínico donde le pusieron un punto de sutura. Una vez en dependencias judiciales la policía se llevó las prendas de ropa que la chica llevaba para sus posteriores análisis, al tiempo que ésta relató que en la atracción había quedado un pañuelo de papel con restos orgánicos tras limpiarse uno de los jóvenes que dijo que abusó de ella.
Vale, hasta aquí la declaración de la chica, que todos conocíamos.
Ahora los testigos:
La policía, a instancias de la joven, citó a declarar a dos de sus amigas, presentes aquella noche en la caseta del Real y al encargado de la caseta de copas en la que trabaja. Todos ellos negaron que la chica saliera de trabajar a las 7 y afirmaron que su hora de salida era las 3 de la mañana, toda vez que manifestaron que ella había estado toda la noche bailando con los supuestos agresores y que al cierre de la caseta se fue con ellos. Su jefe, declaró además, que se la veía junto a ellos «alegre y de buen rollo».
Empiezan las contradicciones. Resulta que salió de trabajar a las 3 y luego estuvo bailando con los chicos. Todo esto dicho por sus propias amigas, así que es creíble.
Los cinco detenidos en sus declaraciones judiciales afirmaron en todo momento su inocencia y que las relaciones sexuales habían sido consentidas. Todos ellos coincidieron al decir que la chica accedió a tener sexo con dos de los mayores de edad, a los que practicó felaciones simultáneas, mientras uno de ellos tenía también relaciones anales por expreso deseo de ella, según el atestado. El documento judicial recoge además que todos ellos mostraron sorpresa por la denuncia y alegaron que en ningún caso había sido forzada y que ella había «disfrutado».
Eso mismo piensan los testigos presenciales. Cinco de ellos declararon que la joven había estado cerca de una hora con los jóvenes y que en todo momento sabía lo que hacía. Uno de ellos alegó que si hubiera reclamado socorro la habrían ayudado, pero que en ningún caso se la veía reclamando auxilio. Declaró, además, que la chica al finalizar se había ido «tan tranquila».
Es decir, que cuando terminó no estaba "aturdida" ni "llorando".
Otro testigo declaró que la escena parecía sacada de una película «porno». «Se escuchaban risas y ella se alternaba entre los dos», cuenta un trabajador de la hamburguesería que había frente a la atracción del toro mecánico. Precisamente este hombre fue clave en la resolución del caso, pues al concluir la relación sexual, la chica se acercó hasta el puesto de comida rápida y le pidió un papel para limpiarse. El mismo con el que, al parecer, quiso inculpar a uno de los jóvenes y que quedó tirado en la colchoneta de la atracción.
Es decir, que no eran testigos poco fiables, sino que hay gente que lo vio todo y fue capaz de dar una descripción detallada. Es más, esto también sirve para descartar la hipótesis de las drogas tipo burundanga y demás, porque la chica recordaba detalles tan nimios como el del papel con restos de semen.
También ha sido fundamental el visionado del vídeo grabado por uno de los menores, pues en él se ve a la chica mantener relaciones consentidas e, incluso, mirar a cámara.
Por último, esto también prueba que la grabación del vídeo fue totalmente consentida. Si no hubiera querido que la grabaran lo habría dicho al mirar a la cámara.
Faltaría conocer los motivos por los que la chica luego estuvo llorando (arrepentimiento, supongo, pero eso es mi opinión), pero el caso parece bastante claro. Por eso mismo la juez lo desestimó rápidamente.
#43
si lo juras por tus muertos...entonces ya estoy convencida que tienes razón.
#6: La misma pena de cárcel que hubieran recibido esas personas si llega a colar como cierta la violación.
#15: Es una denuncia falsa, porque hay dos vídeos y la jueza decidió archivarlo.
Es evidente que la chica quería sexo, y luego se arrepentiría y optaría por inventarse la supuesta violación.
#18: Estaría como una cuba, y ni sabría que la habían grabado. Menos mal que no fuma, sino arde en llamas.
#20 Tal parece que sabía que la estaban grabando, claro, según el Público:
http://www.publico.es/actualidad/539545/los-familiares-aplauden-a-tres-de-los-presuntos-violadores-de-la-joven-de-malaga-al-salir-del-juzgado
A tenor de lo declarado por la víctima, los jóvenes detenidos grabaron las imágenes de la agresión sexual, por lo que el análisis de los terminales móviles podría arrojar información relevante a la hora de esclarecer la participación de cada uno de los implicados.
¿Es que la chica declaró que la habían grabado, y en base a eso, requizaron y analizaron la grabación, encontrando la jueza que no hubo tal violación?
#31 Ya sabes como es Twitter, de vez en cuando arde. A eso hay que señalar un hecho influyente que es insoslayable: que eran de étnia gitana. El estereotípo habitual que muchas personas poseen (justificado, o no justificado, o lo que sea) atribuye que éste típo de acusaciónes tienen mas probabilidades de ser ciertas por el hecho de ser gitanos alimentando el sesgo de confirmación.
http://es.wikipedia.org/wiki/Sesgo_de_confirmación
#20 Como no me deja ponerte positivo, te dejo este comentario. 100% de acuedo. Al que viole o maltrate a una mujer que caiga todo el peso de la ley sobre él. Pero al que denuncia falsamente igual.
#20 la chica fue la que dijo que habían grabado por tanto si lo sabía...por eso, no entiendo que sabiendo que lo han grabado, si no fue violada ¿porqué denuncia??hay muchas cosas que no me cuadran... pero bueno, prefiero creer que hay justicia...
#20 Es una denuncia falsa, porque hay dos vídeos y la jueza decidió archivarlo.
Disculpa pero eso no funciona así. ¿Acaso no puede la juez archivar un caso simplemente por falta de pruebas? Una vez más hay que recordar que el hecho de que no haya sentencia condenatoria no implica que la denuncia fuera falsa. Lo único que significa el hecho de que no haya pruebas es que no podemos considerar al acusado ni culpable ni inocente, y por lo tanto bajo el principio de presunción de inocencia se le considera inocente hasta que se demuestre lo contrario. Eso no significa que haya que considerar al denunciante culpable de haber llevado a cabo una denuncia falsa intencionadamente, pues para él rige la misma presunción de inocencia. Si por cada denuncia que no prospera ni termina en condena por falta de pruebas hubiera que considerar culpable al denunciante, en prisión habría más inocentes que culpables simplemente por el hecho de haberse atrevido a denunciar.
Y por otra parte, respecto a tu hipótesis de que la chica quería sexo y luego se arrepintió y se inventó la violación... los chicos acusados de violación han reconocido que intentaron robarle el bolso a la chica. Así que ya me dirás si esto no huele raro de narices. Creo que deberíais haber aprendido algo de la otra noticia: a no precipitaros en vuestras conclusiones y en las peticiones de linchamiento, ya sea público o judicial.
#20 ¿Sabéis que uno puedo consentir tener relaciones sexuales y si en mitad del acto dice que NO quiere seguir eso supondría violación?
Yo veo esta denuncia más como una estrategia de los abogados para desprestigiar a la presunta víctima, girar la tortilla e intentar salvar el cuello a los acusados.
#20 La policía la encontró en la calle desorientada, es que nadie ha pensado que puede que la drogaran (con los polvos esos que meten los violadores en la bebida a las chicas y le anulan la voluntad). Eso explicaría por qué la relación parecía consentida sin realmente haberlo sido: no creo que alguien en su sano juicio se lo monte con 5 desconocidos que acaba de conocer, con uno grabando al lado de las atracciones. Todo esto me da muy mala espina.
#15 Es un asunto grave pero no debería afectar futuros casos de violación, en parte porque hay un prejuicio muy grave casi equivalente a la presunción de culpabilidad (en este caso si no es por la grabación, a ver como demuestran nada). No creo que aunque hayan muchos casos de denuncias falsas cambie ese sesgo cultural, y tampoco creo que cambie el procedimiento jurídico.
Tampoco está de más el escepticismo, que no tiene nada que ver con no creer a quien denuncia algo, especialmente tan grave.
#100 Las denuncias falsas sí que son un cáncer para la sociedad, especialmente cuando dichas denuncias progresan y crean precedentes. Desgraciadamente conozco un caso de falsa violencia de género que ha desgraciado al hombre y vivo en China,, un país donde hubo un caso en Nanjing que causó un precedente gravísimo para una sociedad de por sí podrida legalmente.
#100
un caso muy parecido paso hace unos años en pamplona. salvo que ni hubo sexo.
la chica estaba depre pq su novio la habia dejado y no se le ocurrio otra cosa mas graciosa para animarse que hacer una denuncia en la policia y dar detalles inventado sobre el tio del que se hizo un retrato robot y se pego por la zona donde supuestamente la violo.
y que paso?? pues que un chico coincidia con la descripcion y los amigos de la chica casi lo linchan.
pero claro... una vez descubierto que todo era mentira y como la chica estaba depre pues una regañina y aqui no a pasado nada
#5 Que ayude a los dependientes 4 horas a la semana durante los siguientes 5 años. Así la siguiente antes de acusar a alguien sin motivos igual se lo piensa 2 veces.
#6 5 años me parece mucho, un par de meses.
#9 Si realmente ha sido una denuncia falsa, 2 meses es un chiste de mal gusto. Ahora va a resultar que por pretender joderle la vida a otra persona, la pena debe ser un regañina y una palmada en el culo.
#9 la pena debería ser la mitad de la posible condena de los acusados
#6 Ni pizca de gracia me haría que una persona así se me acercara a un amigo, familiar o conocido dependiente. Personas que son capaces de todo por salirse con la suya, cuanto más lejos mejor.
#6 Yo no dejaría a mi madre con alzheimer a cargo de una persona así. O cárcel o psiquiatrico.
#29 Y eso sin contar con la de MILES de mujeres que ayer inundaban Twitter insultando a los cinco chicos, a sus familias, a Rajoy que pasaba por allí el pobre porque resulta que es que el Gobierno potencia las violaciones, al género masculino en general...
Asociaciones feministas convocando concentraciones en la puerta de los juzgados, increpando a los políticos, violentando a las familias de los acusados...
Oye, pues a nadie le dio por pensar en la presunción de inocencia, fitetú.
#31 la gente tiene ganas de gritar contra lo que sea,
#33 no desvíes la conversación en este hilo, pones privado mejor. Y lo que dices es correcto a medias,
#1 Cometes el mismo error que acusas a otras de cometer en #31: hacer afirmaciones categóricas sobre algo de lo que no dispones de suficiente información.
Lo único cierto es que el que no existan fundamentos para seguir con una investigacion judicial no significa que los hechos denunciados no sean ciertos. En España, afortundadamente, el estado tiene que probar la culpabilidad de un acusado. Y para probar algo necesitas algo mas que indicios o acusaciones de una parte.
/No te molestes en buscar en mi historial: lo único que dije ayer al respecto es que lo mas constructivo era ignorar este tipo de noticias (ignorar en cuento a hacer comentarios).
#2 Las violaciones entre personas que no son o han sido pareja no están contempladas en la Ley Integral e Violencia de Género.
#42 Hay otra cosa cierta, que una de las dos partes es culpable. En mi opinión debería tener la misma pena cualquiera que sea el culpable.
#73 Sin acritud: lo que dices es un disparate completo desde el punto de vista de la legalidad vigente. Y no me refiero a la legislacion sobre delitos sexuales. Me refiero a la base misma del derecho.
Querellarse por una denuncia falsa requiere no solamente un auto de sobreseimiento libre por parte del juez instructor o sentencia absolutoria del juzgador, sino que además se desprendan indicios sólidos de la falsedad de la imputación.
Ejemplos:
Matan a alguien de tu familia. La policia detiene a unos sospechosos, que pasan a disposición judicial. En el juicio te presentas como acusación particular. Los imputados salen libres por falta de pruebas. ¿Debieras tú ser condenado por asesinato por llevarlos ante el juez? ¿O tal vez son los policías que los detuvieron los que deben cumplir con la pena de asesinato?
Una mujer accede a tener relaciones sexuales con 2 de 5 miembros de un grupo. Al acabar se da cuenta de que los otros 3 la han grabado con un móvil. Ella no tiene problema con el acto sexual en si, pero si se siente agredida (en cuanto que humillada) por el hecho de la grabación, sobre todo si los que tuvieron sexo con ella lo sabian y se lo ocultaron. Por tanto, se cree victima de un delito de agresión sexual y asi se lo hace saber a la policia y al juez. El juez determina que la calidad del video impide saber si la supuesta victima sabia que estaba siendo filmada y a falta de otras pruebas, in dubio pro reo y los acusados quedan libres por archivo de la causa. ¿Debe ella cumplir una pena de lo que les acusa?
#31 ¿Pensar? ¿Para qué? Si ya tienen las consignas de la mongoideología de rigor y sus dogmas.
#31 presuncion de inocencia?? teniendo pene?? incompatible.
Lógico y merecido.
#1 denunciando se arregla todo en este país.
Lo que no me parece bien es el libre albedrio sobre la "violencia de género" y su utilización a las primeras de cambio.
#2 es mejor tomarse la justicia por tu mano o cómo va eso?
#7 me refiero a que hay otras formas.
#10 por ejemplo...
#178 #2 #5 #213 #2
Es puta para arriba y el que vota negativo es un gilipollas que no sabe que contestar. Por favor, si hay videos y hasta testigos, leed. Que ni el fiscal ni el abogado han dicho nada.
. Todos ellos coincidieron al decir que la chica accedió a tener sexo con dos de los mayores de edad, a los que practicó felaciones simultáneas, mientras uno de ellos tenía también relaciones anales por expreso deseo de ella, según el atestado.
«Se escuchaban risas y ella se alternaba entre los dos», cuenta un trabajador de la hamburguesería que había frente a la atracción del toro mecánico. Precisamente este hombre fue clave en la resolución del caso, pues al concluir la relación sexual, la chica se acercó hasta el puesto de comida rápida y le pidió un papel para limpiarse. El mismo con el que, al parecer, quiso inculpar a uno de los jóvenes y que quedó tirado en la colchoneta de la atracción.
También ha sido fundamental el visionado del vídeo grabado por uno de los menores, pues en él se ve a la chica mantener relaciones consentidas e, incluso, mirar a cámara.
http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2014/08/21/jueza-archiva-causa-cinco-jovenes/701541.html
#1 http://ventepakamchatka.wordpress.com/ te recomiendo q lo leas, y pienses en la lógica y el merecimiento
Se va de rositas en 3,2,1,...
#3 qué propones cárcel o quema en la hoguera
#5 te lo devuelvo y aprende a usarlo.
#8 gracias, aún estoy aprendiendo. Es que tengo un Rajoy...
#11 No. Es que eres tonto. Poner negativos al tum tum es de tontos, rajoy no pinta nada
#14 tonto es el que escribe tonterías no el que tuntunea...
#14 Te aviso que me suelen freir a negativos casi siempre. Es el precio que tiene no compartir las propuestas económicas de Podemos. Supongo que le sucederá a cualquiera que escriba en menéame y tenga opiniones liberales.
#21 hay meneados casos similares, gracias a dios no son muchos pero existen ...
#24 lo que yo no comparto es el spam de quien sea, por el resto nunca vas a tener problemas conmigo, son necesarios pensamientos divergentes para poder aprender y usar la cabeza,
las troleadas son las que no son necesarias como el tontaina de arriba que hace tontunadas
#23 Te dejo un ejemplo, comentarios 8 y 9. Para que veas en lo que se ha convertido menéame.
Trabajar para llegar a pobre
Trabajar para llegar a pobre
cuartopoder.es#33 Si no fuera pq tu comentario en esa noticia es una basura y lo que te responden una dosis de realidad te diria que guardes el calzador....
Pero vamos, que mejor te retires...
#24 Me alegra encontrar a un liberal convencido de verdad. Si no es molestia, cuando tengas un momento me dices cuáles son las propuestas económicas de los liberales para poder compararlas con las de Podemos. Es que en el PP no hay liberales y es imposible encontrar a ninguno.
#84 Las propuestas liberales serían:
1 - Reducir impuestos directos como indirectos.
2 - Reducir el Impuesto de Sociedades como las cotizaciones sociales.
3 - Eliminar la inútil burocracia y dejar de obstaculizar el emprendimiento.
4 - Eliminar los miles de entes públicos que solo sirven para colocar enchufados.
5 - Suprimir las Diputaciones y el Senado.
6 - Eliminar cualquier tipo de subvención a partidos políticos, sindicato, patronal, etc ... que cada uno viva de sus afiliados.
7 - Reducir el tamaño del Estado y dar la máxima libertad tanto personal como económica al ciudadano.
8 - Liberalizar de verdad los mercados, elimanando los monopolios tanto estatales como privados y vigilando los oligopolios.
Te puedo dejar el link del único partido liberal que existe en la actualidad P-LIB (Partido de la Libertad Individual):
http://www.p-lib.es/
#91 Eso te lo firma Podemos, es básicamente lo que propugnan en su programa electoral. Muchas cosas están en la Constitución y no se cumplen. Por eso yo pensaba que en el PP no puedes estar porque no son liberales y en el PSOE tampoco. El liberalismo está muy bien, es muy parecido al comunismo.
#91 De todas formas, conozco el liberalismo como sistema político, sólo era porque no conocía a nadie que lo defendiera. Disclpa.
#5 Pues la cárcel no estaría de más, lo que ha hecho es suficientemente grave.
#5 por supuesto que tendria que ir a la carcel si se demuestra que mintio para intentar joderles la vida a esas 5 tios.... acaso ellos no habria ido a la carcel si lo hubieran echo??
Pues ale, si de verdad no hicieron nada y los han acusado falsamente, que se haga justicia. Igual que dije con la noticia de la violación (y fui acusado de machista): prudencia, prudencia y prudencia. Ninguno de nosotros estuvo allí para poder ir afirmando tan alegremente una cosa o la contraria.
#46 ¿Prudencia? Es posible que más de uno y más de dos de los que están ahora por aquí pidiendo que a la chica vaya a la cárcel varios años, hace dos días estaba pidiendo castración y muerte lenta para los supuestos violadores
Si admitimos que hay hombres tan miserables como para cometer una violación deberíamos admitir que hay mujeres tan miserables como para realizar falsas acusaciones.
Por cierto, la chica tiene la misma presunción de inocencia que los chicos.
El giro de guión definitivo sería que la muchacha estuviera embarazada y no supiera de cual de los 5 es...
Digno de película de Almodóvar puesto hasta las cejas.
#59 Visto lo visto de esos 5 o vete tú a saber de quien más..
Lo que no aclara la noticia es como pudo pillar cacho un chaval con el pelo a lo El Mundo de Beakman.
#50 Pues oye salvo por los dientes y la depilacion cejil radical a mí me parece bastante guapo.
Es lo que todo el mundo haría si alguien presenta una denuncia falsa en su contra, ¿no?
Como vuelvan a reabrir el caso va a ser gracioso pasar en dos día de pedir lapidación para los violadores a pedir lapidación para la mentirosa a volver a pedir lapidación para los violadores.
#44 Lo primero no lo discuto (si es que estuvo de juerga), lo segundo es una inferencia personal, lo tercero pues sí que sería interesante saberlo.
#45 Algo de eso quería decir yo, con tantos cambios de rumbo uno ya no sabe a dònde tiene que acudir con las antorchas
#45 Yo sigo pensando igual que cuando pensaba (por lo que había leído) que eran culpables, si se condena a un violador, no paga lo suficiente. Sea esta una denuncia falsa o no.
Y si se pilla a una falsa denunciante, no paga lo suficiente, haya violaciones reales o no.
Lo que no puede ser es vivir en un continuo de "la sociedad tiene la culpa", que si el pobrecito creció en una familia desestructurada, que si la pobrecita estaba desorientada y no se daba cuenta lo que denunciaba...y luego que los culpables siempre siempre siempre salen a la calle antes de tiempo.
Garantismo todo el del mundo y más para evitar condenar a un inocente, pero una vez demostrada la culpabilidad de alguien (ya sea por violación o por denunciar una falsa violación), en mi opinión mano dura no, durísima. En los dos casos se arruina la vida de otra persona inocente, no creo que sea yo peor persona por no sentir empatía por el culpable.
A ver, entonces cómo fue? Era camarera o no? Qué pasó con el desgarro vaginal del que hablaban los médicos (o los periódicos al menos)? Hay alguna noticia que cuente las cosas un poco de verdad o no pase de puntillas?
¿Una falsa violación? imposible, las falsas denuncias no existen
Lo que no entiendo es cómo es posible que la chica haya tenido la mala idea de poner una denuncia falsa habiendo una grabación de los hechos. ¿Tan idiota es?
#18 Creo que no fue directamente a comisaría a poner la denuncia, sino que fue encontrada por agentes de la policía desorientada y llorando. Quizás lo hizo para justificar la situación ante la policía y se le fue de las manos.
Con ésto no quiero decir que haya hecho lo correcto. Sino que la situación también puede haber influído, por lo que habría que evaluar si la (de momento supuesta) denuncia falsa es 100% atribuíble a una dispocición interna de la persona, sin tener en cuenta los factores de la situación.
http://www.publico.es/actualidad/539545/los-familiares-aplauden-a-tres-de-los-presuntos-violadores-de-la-joven-de-malaga-al-salir-del-juzgado
La magistrada resuelve en coherencia con el criterio de la Fiscalía de Málaga, que no ha pedido la prisión provisional para los imputados ante la presencia de testimonios contradictorios entre los supuesto violadores y la joven, encontrada llorando y aturdida por la policía.
#21 Yo ya de los medios de comunicación no me creo absolutamente nada. Hay "detalles" y "aspectos" de la noticia que tergiversan, omiten, inventan o dramatiza.
Mira esta noticia escrita por un becario de La Gente de Bart y luego el video en si. No tienen NADA QUE VER lo escrito con lo que se ve: http://noticias.lainformacion.com/asuntos-sociales/adolescentes/detienen-a-tres-jovenes-por-propinar-una-paliza-a-una-joven-de-17-anos-en-palma_3DP1vbwXPbH1OEXvcNxJv1/
#26 Uno nunca se puede fiar 100% de los medios, evidentemente.
Lo cierto es que sin tener aceso a los autos, cosa que creo que no ocurrirá, sólo podemos especular.
Otra cosa, porque esto es respecto de la violación, pero la acusación de robo con violencia (por lo del bolso) ¿sigue en pie?
#21 encontrada llorando y aturdida por la policía.
Despues de una noche de juerga como no va a estar aturdida? Lo de llorar es porque seguro que se arrepentio despues y se saco la excusa de la violacion. Ella dice que llegaba de trabajar cuando la asaltaron, han confirmado que trabajase ese dia?
#21 A mi eso no me parece diferente de justificar una violación porque ibas muy borracho o porque te habías tomado un frasco de viagra por error, y ya que estamos, por como se vestía ella o porque andaba provocando, etc.
Tampoco me parece mal que se tome en cuenta, pero claro, quizás en otras circunstancias en vez de una denuncia falsa podría haber sido un intento de homicidio. ¿Decimos que no pasa nada porque se quedó en el intento y porque lo pasaba muy mal? No presupongo ninguna respuesta, podría ser, o no.
#101 Decisión salomónica, se castra a los chicos y se quema a la chica.
#18 Hace unos meses en Norteamérica una adolescente llegó a su casa con la cara entera tatuada de estrellitas. Tendría cincuenta o sesenta estrellas pequeñas tatuadas por las mejillas, la frente, las sienes...
La chica se dio cuenta que la había cagado y no se le ocurrió decir otra cosa que es que se había quedado dormida tatuándose y el tatuador hizo lo que le dio la gana, llegando incluso a denunciarlo.
#25 no fue USA, fue hace ¿año y medio? en europa, estaba claro.... y la noticia de la borracha como mujer indefensa no tiene precio
uops edit fue en el 2009 y era belga Miente la adolescente belga de las 56 estrellas en el rostro
Miente la adolescente belga de las 56 estrellas en...
eluniversalgrafico.com.mxjoder como pasa el tiempo
EDITO: No había leído la noticia, solo el titular, borro el comentario...
Gracias a todos los meneantes que pusieron fotos de lso acusados . Ya tienen su ración de carnaza para el populacho
Que la obliguen a casarse con sus cinco "violadores".
Era evidente. Y los vídeos grabados son claves, ya lo dije La juez archiva la causa por la violación de una joven en Málaga/c13#c-13
#4 Detalle importante es que la persona que ha archivado la causa es una mujer. Por supuesto, un juez debe ser siempre imparcial pero una mujer ha visto un video de una supuesta violación y no ha apreciado nada de nada.
Pues un buen puro por denuncia falsa, hombre ya. Si te lo has montado con cuatro tíos a la vez, enhorabuena. Yo no voy a juzgarte. Pero no juegues con meter en la cárcel a alguien 10 años solo porque estás avergonzada.
#12 Menuda gilipollez. Las mayores machistas que conozco son mujeres.
#4 #12 Son claves para seguir investigando porque algo más sí que puede haber.
Dicen que mantiene relaciones consentida. Pero resulta que después la encuentra en el suelo llorando. Se habrá arrepentida de repente.
Y si el motivo no es la primera relación (consentida) y como mínimo es la violación de los derechos mediante una grabación de video que puede hacer pensar que se lo pasarán entre unos y otros. ¿La grabación del video también fue consentida?
La verdad es que a ella la encuentra en el suelo llorando. Y que también había cinco (creo que son).
#4 El problema es que esos videos segun el uso que se les de pueden ser un delito en si mismos en esta historia no hay santos.
No hay elemento más inestable en este mundo que una persona avergonzada que quiere parchear alguno de los actos que ha cometido, dado que no se siente orgullosa de él.
Es capaz de llevarse por delante lo que sea con tal de mantener limpio su honor y su buen nombre en la sociedad.
Pues nada, espero sinceramente que se esclarezca todo y que, si es cierta la versión de los chicos, pasen dos cosas:
-que les caiga un puro por grabarla mientras se la follaban (aunque el sexo fuera consentido, dudo mucho que la grabación lo fuera)
-que le caiga un purazo a ella por culpar a otros de su propia falta de autocontrol, ,y por perjudicar con su conducta a las verdaderas víctimas de violación
a ver si por una vez se aplica la igualdad de sexos y la crujen viva por denuncia falsa y de paso que cree precedente para las proximas.
Bonito peinado.
#86 No va por ahi mi comentario, eso ya lo sé, el tema está en que se les juzgó, se les acusó, y si hubieramos estado en IRAK, les habrian cortado la cabeza. Todo ello antes de que la jueza dijera nada.
Estadísticas de condenados por delitos sexuales en 2012.
-Hombres: 1516
-Mujeres: 13
#78 Ya, claro... Entonces lo que hay que hacer es meter en la cárcel y tirar la llave a todo aquel hombre que sea acusado (aunque sea sin la menor prueba, claro) porque, aunque la mujer participe, en realidad lo ha hecho sólo porque es lo que decía el manual. Al fin y al cabo, todo el mundo sabe que los hombres son seres viles y perversos por naturaleza, como queda demostrado por #77 (comentario del que también estaría bien discutir un par de matices, pero para que)
Lo tuyo si es recochineo. Si alguien viola a otra persona, condena. Si alguien denuncia en falso a otra persona, condena. Apoyar cualquier otra cosa es tomar un partidismo absurdo.
#77 conclusión? Los hombres somos peores personas?
#77 Pues a mi una mujer me tocó el culo...
Ya que se ponen que denuncien también al peluquero de ese pobre chico.. qué mala ostia!
Pero entonces, fue una orgia consentida de 5 contra 1?
Ese tupé me da miedo.
Las denuncias por violacion deberian tener por lo menos el doble de pena que una violacion.
No solamente acusar a alguien al que puedes arruinar la vida, mentir a la policia, etc.
Por lo menos 20 años de carcel y los 30000 euros que decian algunos usuarios en la noticia original, para cada uno de los 5 afectados ,para que aprenda.
#39 lo dice el tio que quería saber de que raza eran. Luego viniste a decirme que eran gitanos y ahora vas con esas. Madre mía que elemento.
Moraleja: No te olvides de darle al rec.
#68 que digo yo que ha podido tirarse a uno o dos de forma consentida y el resto obligada. Pero bueno. Mejor opinar sin tener ni idea. Como siempre. No tenemos ni idea y seguimos y seguiremos diciendo paridas.
#68 La juez archiva la causa por la violación de una joven en Málaga/c290#c-290
#75 Tú lo que quieres es tomárte la justícia por tu mano.
Como cambian las cosas. Y como la prensa amarillista manipula la información siempre tirando a la tragedia. Qué asco de país y qué asco de prensa de mierda que habla antes de conocer la crónica.
#72 ¿Gitanos y acusados de violación por una "indefensa chiquilla"? Pues...imagínate.
Hombre aqui lo importante va a ser la filtracion del video, que va a acabar filtrandose, como siempre ... Era de Internet, Epoca Basura ...
Total, que tanta tecnologia de mierda, solo sirve para manipular a la gente, y un rumor, o un acto falso , puede liar un cristo de cojones, no quiero ni imaginar lo que le llegarian a decir a los padres de los chicos, todo por que la otra se le fue la olla.
Es lo que tiene jugar a ser jueces.
#63 Menos mal que con los móviles que nos dio Dios pudieron grabar su inocencia.
#71 En este caso si, pero y si no hubiera habido grabación?
#72 hay evidencias forenses como desgarros vaginales,qué se producen si es forzado y la mujer se opone o magulladuras de arañazos... etc
El móvil administra nuestras vidas, el móvil ha logrado ampliar el concepto de comunicación, el móvil es un objeto de deseo imprescindible, el móvil es como un órgano más de nuestro cuerpo...
Todos los manuales antiviolación ( hechos para mujeres, claro, porque manuales para educar a los hombres pa que no violen no existen) dicen:
"Si sufres una agresión sexual no te resistas porque podrías perder tu vida o salir aún más lastimada"
Espero que a partir de ahora también digan..."Pero recuerda que si no te resistes te pueden acusar de que lo has consentido."
Y no sólo eso...
Recochineo máximo.
...
#78 Que pretendes decir?, en este caso concreto no hay mucho mas que decir. En otros ya se verá.
y el video? que yo quiero verlo, pero solo para sacar mis propias conclusiones, no penséis mal...
fap...
fap...
fap...
Espero que estos chavales tengan un buen abogado, más que nada para que sepa bien por donde coger a esa zorra embustera y exprimirla. Denuncias falsas no, gracias.
A la chica se la encontró la policía llorando, nisiquiera fue ella a denunciar.
"Han contado -los feriantes que ejercieron como testigos- que nos vieron con la chavala y que estaba en su salsa, que no estaba obligada a nada y que no fue nada forzado", ha explicado uno de ellos. Este mismo joven ha afirmado que tras ser detenidos recibieron "maltrato psicológico" ya que les "juzgaron como violadores" desde el primer momento.
No sé cuanto de válido es un testigo que es familia o del mismo entorno...
A mi no me huele del todo bien.
#60 No apesta ni nada tu comentario a machismo.
#64 ¿Te crees que me interesa algo lo que te parezca a ti?
En andalucia no hay más que putas. Y encima de joderle la vida a 5 chicos se va de rositas
Cuanto daño ha hecho bambi ZP al estercolero España con su enriquecimiento multirracial, su alinaza de civilizaciones, su igualdad de generos( las unicas beneficiarias la Aido y la Pajin) y demas palabreria de vendedor de crecepelos progre .Viva la cultura gitana!1 ole!!. Y con respecto a la Juez ojala la pillaran no 5 gitanos, mejor 5 senegaleses bien armados a ver si espabilaba . Y si el caso es que esta acojonada que se vaya a casa a ver Salvame de luxe y que se dedique a pasear los perros.