Hace 9 años | Por --423339-- a myfoxdfw.com
Publicado hace 9 años por --423339-- a myfoxdfw.com

Un grupo de unas 30 personas realizó una patrulla armada de autodefensa en el sur de Dallas el miércoles por la tarde. Estas personas, hombres y mujeres miembros del club de armas Huey P. Newton Gun Club, caminaron a lo largo de las calles portando rifles, escopetas y fusiles AR-15, además de pancartas contra la policía y a favor del joven Michael Brown, asesinado en Ferguson por disparos de los agentes.

Comentarios

D

#7 Pues a mi tu padre, el panadero y la frutera apatrullando la ciudad con un rifle sí me darían miedo. La UIP/policía será lo que tú quieras, pero no me siento inseguro frente a ellos y sé que nunca me dispararían, ni aunque me encontrarán robando una gasolinera en plena noche. Además, frente a ellos, tengo derecho a un abogado, a un juicio justo y la ley me protege. Frente a iluminados con rifles no.

¿Te imaginas que estas milicias armadas pillan a alguien robando? Probablemente le pegarían un tiro. Yo no quiero esa sociedad.

D

#9 Pues a mi tu padre, el panadero y la frutera apatrullando la ciudad con un rifle sí me darían miedo.

Pues a mí no.

La UIP/policía será lo que tú quieras, pero no me siento inseguro frente a ellos

Yo tampoco porque soy un tío con clase y no voy haciendo el jipiwarrior por las manifestaciones ni acampando como un perroflauta en el centro de Madrid. Si lo hiciera, con mis rastas y mis camisetas rotas, sería verlos y jiñarme en los pantalones, porque ya sé que me golpearían, se inventarían cargos contra mí y me caerían penas de prisión.

y sé que nunca me dispararían,

Porque la ley no les deja ahora hacerlo. Si les dejase, disolverían las manifestaciones con fuego real. Para eso se les entrena, para obedecer y no pensar y para ver a todo lo que no sea policía o político como el enemigo.

Además, frente a ellos, tengo derecho a un abogado, a un juicio justo y la ley me protege.

Mentira.

Frente a iluminados con rifles no.

Frente a iluminados con rifles no, frente a ciudadanos responsables con rifles puedes estar más tranquilo que frente a los policías. Ya te lo he dicho antes: fallecidos por disparos de milicias de autodefensa y patrullas ciudadanas, cero; fallecidos por disparos de la policía...

¿Te imaginas que estas milicias armadas pillan a alguien robando? Probablemente le pegarían un tiro.

O probablemente no y simplemente lo redujeran y lo entregasen a la policía, como ha pasado cienes y cienes de veces.

Yo no quiero esa sociedad.

Yo tampoco quiero una sociedad en la que alguien armado y con licencia para matar expendida por el Estado me vuele la cabeza en plena calle "porque creía que le parecía que le había dado la impresión de que pensó que yo...".

VG6

#20 Por el momento.

morzilla

#9 ¿Te imaginas que estas milicias armadas pillan a alguien robando? Probablemente le pegarían un tiro.

Es que en EEUU eso es lo que hace la Policía, no las milicias armadas. Ese es el problema. Cuando las fuerzas de seguridad se dedican a ejecutar ciudadanos, ¿cómo te defiendes?

W

#37 No robando? Aquí estaría bien que algunos chorizos, altos y bajos, se llevasen algún tiro

henritoad

#9 Si, puede ser que te dieran un tiro, pero seguirias teniendo derecho a un abogado y la ley te protege. Vamos, igual que si te lo pega el poli. Ambos son lo mismo, seres humanos armados, y no hay dos iguales.

ewok

#9 Mira hombre, solo con leer la entradilla: "el joven Michael Brown, asesinado en Ferguson por disparos de los agentes". A lo mejor tú sabes que "nunca te dispararían" por ser blanco, pero además estas patrullas están para reaccionar a una situación excepcional, para proteger a los manifestantes, y no para sustituir a la policía.

dreierfahrer

#9 Pues a mi tu padre, el panadero y la frutera apatrullando la ciudad con un rifle sí me darían miedo. La UIP/policía será lo que tú quieras, pero no me siento inseguro frente a ellos y sé que nunca me dispararían, ni aunque me encontrarán robando una gasolinera en plena noche.

https://www.google.es/search?q=inigo+cabacas&oq=inigo+cabacas&aqs=chrome..69i57j0l5.2103j0j4&client=ubuntu-browser&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8

Y lo de pero no me siento inseguro frente a ellos... Si no te sientes inseguro al lado de un monton de tios uniformados, armados y con las caras tapadas TIENES UN PROBLEMA.

p

#9 "y sé que nunca me dispararían"

¿Qué coño vas a saber, tontolaba?

D

#9 "Además, frente a ellos, tengo derecho a un abogado, a un juicio justo y la ley me protege. Frente a iluminados con rifles no". No sé en qué mundo paralelo vives, pero en el que vivimos loa demás es justa y exactamente al revés. Al policía se le indulta, al otro se le trata de terrorista.

jpalde

#9 ¿Que le pegarían un tiro? ¿Qué dices? Irían a la cárcel. Al contrario que la policía, que tienen presunción de veracidad.

D

#11 Cierto. De lo cual se puede deducir que los policías estadounidenses son varios órdenes de magnitud más subnormales que las milicias de autodefensa y las patrullas ciudadanas.

ur_quan_master

#15 esto habría que verlo con números en la mano.

D

#16 ¿Y? ¿Les hace ser "menos vecinos" pertenecer a un grupo político? Lo de "racista y supremacista" me lo creo igual que me creo cuando alguien me llama a mí "racista". Que son seguidores de los Panteras Negras... pofale.

#17 ¿Sabes lo que era el Partido Pantera Negra y en qué contexto se creó?

#18 Sí, el raterillo aquel que mató un tío y que no tiene nada que ver con lo que yo digo. Muy bien.

D

#21 Una asociación de Panaderos.

D

#22 comunistas, marxistas, juches en EEUU?

D

#25 Me importa un carajo si en EEUU hay más muertos por parte de los no-policías que por parte de los policías.

De lo que yo estoy hablando es de fuerzas de seguridad y de defensa personal, no de un loco que entra en un instituto de secundaria y se pone a pegar tiros, sino de cuántos fiambres generan las autodefensas ciudadanas y los maderos. Y , los segundos ganan por goleada porque los hijoputas tienen el gatillo fácil.

Que luego me vengas tú y me metas "muertos" en el mismo saco todos juntos, el que muere a manos de un atracador armado y el que se le dispara el rifle por error para llamarme embustero es sólo un ejercicio de cinismo y de corporativismo, porque probablemente seas policía y quieras defender lo que hacen los cowboys que tienen por "cuerpos de seguridad" en EEUU.

Lo mismo para todos los que dicen que si "pues el ciudadano no está entrenado" y pollas en vinagre. Cuando vuestros tíos supuestamente entrenados te hacen cosas como esta http://en.wikipedia.org/wiki/Ruby_Ridge o como esta http://en.wikipedia.org/wiki/Waco_siege lo que haces al defenderlos es el ridículo. Y sí casos como ese hay demasiados, sin contar los de los policías de patrulla que se meten en casa de alguien porque les sale de las pelotas "para ver si hay droga" y cuando ese alguien sale en batín por el pasillo de su casa le vuelan la cabeza.

Y luego vais y me ponéis el caso de Trayvon Martin #18 que atacó al guardia y se lió con él a golpes que le llevaron al hospital como único ejemplo indiscutible pretendiendo tener la razón. Estás haciendo el ridículo y lo sabes.

Cc #36

shinjikari

#38 Estás haciendo el ridículo y lo sabes.

Bueno, quizás, pero desde luego no es el único que lo está haciendo

P

#38 "Y SÍ, los segundos ganan por goleada porque los hijoputas tienen el gatillo fácil." [citation needed]

D

#25

churrimerino a las tres.

sid

#7 yo no te llamaré loco, lo que te llamaré es inconciente.
Que formación tiene el panadero o el del bar para llevar una arma? Como se que si disparan no lo harán para matar en lugar de para reducir al atacante?

Piensa que si el paradero puede llevar una pistola, el atracador también la llevará.

dreierfahrer

#34 Que formación tiene el panadero o el del bar para llevar una arma? Como se que si disparan no lo harán para matar en lugar de para reducir al atacante?

No disparas a la pierna a alguien para que deje de correr ni a las manos para desarmarle...

Y si temes por tu vida tampoco le disparas a la pierna...

No entiendo tu razonamiento.

Ademas el panadero o el del bar pueden tener mas formacion en armas que un policia en usa... Y eso es aplicable a todos los panaderos del mundo. Tener una panaderia no te incapacita para tener formacion par llevar un arma. Lo que no tienes es PERMISO para llevarla, de formacion nadie habla.

Sino que den formacion para tener armas a los panaderos y arreglado.

Rufusan

#7 "De momento, y a lo largo de la historia de EEUU, muertos por disparos de milicias de autodefensa y patrullas ciudadanas: cero"

Bueno, este caso fue muy sonado, en 2012:

Trayvon Benjamin Martin (February 5, 1995 – February 26, 2012) was a 17-year-old African American from Miami Gardens, Florida who was fatally shot by George Zimmerman, a neighborhood watch volunteer, in Sanford, Florida.

D

#7 ¿Te suena el término linchamiento?

Wayfarer

#39 Eso es lo que se hace cuando David Lynch hace una peli mala, ¿no?

#BadumTss

ewok

#7 Miles de personas y en muy alto porcentaje de minorías étnicas, negros y chicanos.

p

#7 ¿Esas cifras salen de...?

De todas formas, esto será a la larga lo que pueda tirar abajo EE.UU. si se arma muy gorda.

D

#7 jajaja te has quedao' agusto lol

Al-Khwarizmi

#3 #7: ¿Porque "los vecinos" son una raza de seres pacíficos, mientras que los policías son una especie guerrera y no son vecinos de ningún sitio? ¿Los traen directamente desde Marte?

Tu panadero será muy buena persona pero en cualquier barrio puede haber energúmenos, o gente con problemas mentales. Un solo energúmeno con un arma es suficiente para provocar una desgracia. Ni de broma querría yo en mi barrio a gente aleatoria sin formación específica paseándose por ahí con armas.

#2: Sin duda, cuando tengan que volverse contra el gobierno, las pistolas, escopetas y rifles que pueden llevar les serán utilísimas contra tanques, portaaviones, cazas, bombarderos, helicópteros, lanzagranadas, misiles de crucero y drones. Utilísimas, vamos.

D

#7 ¿Que hablas chalado? ¿Y la bomba que puso en el WTC el grupo de supremacía blanca en los 80? Anda, vete y te acuestas.

D

#7 No se invente estadísticas, señor. En EEUU muere mucha gente por culpa de que uno que creía tener razón le disparó al no estar de acuerdo con él. Porque verá, no solo la panadera o el carnicero de su barrio, que pueden ser muy buenas personas, querrían tener un rifle para defenderse. También lo querría tener, por ejemplo, su vecino fascista y homófobo que opina que el matrimonio homosexual es una aberración y que todos los musulmanes son terroristas. ¿O según usted, esa persona no debería poder tener un arma, porque no opina como usted? ¿Nunca ha pensado que si la tenencia de armas en la población civil se limita es para poder evitar que cualquiera pueda imponer su opinión a punta de pistola?

D

#4 es porque hemos cedido el monopolio de la violencia armada a una empresa pública que no acepta competencia, salvo en casos muy concretos.

Tú no aceptas patrullas vecinales, pero quizá no te revuelve ver cómo cada edificio público de España está tomado por agentes parapoliciales.
Se trata de privatización de la tarea de seguridad.

Por otra parte, como ha dictado la sentencia de un juez hace poco, un policía deja de ser un funcionario en cuanto se extralimita en sus funciones.

la policía hace identificaciones ilegales y los antidisturbios cometen abusos sistemáticos contra los derechos humanos de la ciudadanía, lo correcto sería que creáramos un grupo creara resistencia.

m

#4 Si la policía no asesinase a personas en las calles impunemente nadie saldría a proteger a los manifestantes.

dreierfahrer

#4 Ambos podrian pegarte un tiro si lo consideran oportuno, como aqui...

Solo que si eres policia alli puedes pegar tiros a quien te de la gana, como se esta viendo, excepto si te cruzas con gente visiblemente armada que te va a responder por lo cual te vas a cortar de hacerlo.

D

#4 Realmente cualquiera podría pegarte un tiro en EEUU si lo considera oportuno, luego llegan al juez y verán como lo explican. Aunque tampoco me gusta del todo, tampoco comparto mucho el comportamiento pasivo, por ejemplo como aquí que unos policías dan una paliza desproporcionada a alguien y nadie hace nada, y si acaso el que lo intenta falla porque llegan más policías a darle ostias. Al final, a menos que haya un vídeo y se identifique a los policías, todo queda "entre amigos".

En estos casos las armas funcionan muy bien como disuasores, nadie quiere una matanza, y el que lo quiera, no necesita excusa. Y en caso de accidente habrá una investigación a fondo.

D

#4 Se me olvidó un detalle menor, justamente los que tienen más oportunidades para irse de rositas son los que van de "uniforme".

D

#4 "Yo no quiero macarras armados patrullando mi barrio". ¿Y qué es lo que tienes ahora mismo en tu barrio? ¿Has hablado alguna vez con un policía local, por ejemplo?

noexisto

Como bien cita #16 y ańasdo: el contexto histórico es este http://bleedingheartlibertarians.com/2011/08/what-are-you-going-to-do-with-your-gun/ las demostraciones de armas en los 60s: porque las enmiendas constitucionales son para todos por igual (espero que no se lie )

oso_69

#16 Ya me extrañaba a mí la idea de un grupo de estadounidenses blancos patrullar armados para defender a los negros de la Policía...

matasuegras

#16 "leístes"

Monsieur-J

#1 #3 Un pueblo libre, como en el Far West.
Un disparate lo mires por donde lo mires. Están desquiciados.

D

eso es un pueblo libre

D

#1 No, eso son paramilitares que podrían pegarte un tiro si lo consideran oportuno.

D

#2 USA es un pais formado hace 200 años por paramilitares que se alzaron contra un rey y aun conservan ese espiritu aunque hoy en dia sea una plutocracia, pero solo tienes que pasearte por SF o NY para darte cuenta de la diferencia en la libertad que hay

AlphaFreak

#13 Precisamente los ciudadanos de NY o de SF (especialmente de SF) no es que sean demasiado fanáticos de la segunda enmienda...

asymov

#2 Como la policía, o el gobierno, que si lo consideran oportuno, pues se aprieta el gatillo, no te quepa la menor duda, eso si... de tapadillo a ser posible, que son los buenos

D

#1 A estos se les llama libres y autodefensas y a los de Novorussia se les llama terroristas y asesinos. Así os han lavado el cerebro.

D

#1 yo antes estaba en contra de que el pueblo tuviera armas.

Ahora veo el error que hemos cometido los europeos dándole al estado el monopolio de la violencia.

D

#1 Libertad = tenencia de armas

Que miedo dan ustedes, los libertadores. Menos mal que en este país no les permiten tener armas.

D

Se masca la tragedia...

malditascully

Pues si que están bien los USA últimamente.Al final tendrá razón Putin al recordarles que se metan en sus propios asuntos.

D

Curioso, porque eso de "apatrullar" las calles con el rifle de asalto siempre había sido muy de paletos blancos.

D

Es una de las pocas cosas que me dan envidia de los eeuu, la capacidad constitucional para defenderse de un gobierno y una policía que actúa de manera ilegítima.

McManus

#68 ¿No es algo curioso que, de hecho, en EEUU haya más pobreza y el trabajador esté bastante menos protegido que en buena parte de Europa? Se ve que eso de dar armas a todo Cristo (casi una arma por persona) no resulta muy bien, ¿verdad?

D

Pueblo armado, pueblo respetado.

JuanBrah

"El poder nace de la boca de los fusiles" Mao Tse Tung

waterbear

Creo que es un error caer en la sobresimplificación de tener que elegir quienes son los buenos, estableciendo un falso dilema.

Yo creo que hay que aspirar a una policia que esté al servicio de los ciudadanos y no ser los esbirros de los poderosos. Ni militarizar la policia, ni armar al pueblo es la solución.

p

#47 Eso es imposible en una "cultura" como aquella. Es un país que a la mínima que se pongan las cosas difíciles de verdad económicamente (es decir, cuando se les acabe el chollo de la impresora de dólares para que los demás les paguen la juerga), se va a autocanibalizar.

Es increíble cómo allí se hace tanto énfasis en la "seguridad" y se gastan tantos millones en algo que aquí en Europa es prácticamente inherente (al igual que el sistema sanitario, más de lo mismo) porque los ciudadanos están educados de otra forma. Y no me refiero a la educación que se recibe en la escuela.

yemeth

En líneas generales me temo que lo de las milicias urbanas es bastante más peligroso que un cuerpo profesional de policía, especialmente en cuanto que pueden estar politizadas hacia lados bastante peligrosos. Se añade además el problema de falta de formación, que es también el de la policía en EEUU; que solucionan a tiros cosas que por Europa se arreglan reduciendo a sospechosos sin tirotearlos.

De tener una cosa así por aquí, ¿cuánto creéis que tardarían los grupos de ultraderecha en meterse e intentar controlarlas? Se habla de "el frutero" de la esquina, pero también puede ser "el rapao" de la esquina, que estará encantado de apuntarse a la milicia.

Otra cosa es un caso específico como este en el que la policía se ha convertido en un cuerpo que ejerce regularmente una violencia incluso mortal sobre los ciudadanos, que se organizan para defenderse de los abusos de poder de un estado policial. Y aun así no hace que necesariamente vayan a ser mejores o peores que los policías asalvajados que tienen otorgado el uso exclusivo de la violencia.

D

#55 Esto dista mucho de ser una situación ideal, de todas formas lo que pasa es que allí eso ya ocurre, y en ese sentido es mejor porque se han organizado entre ellos.

Así que la policía no va a gastar una de las suyas, y en vez de tener individuos armados que a saber que hacen por su cuenta, tendrás una patrulla más o menos organizada. Y todo el mundo estará más atento a lo que pueda ocurrir. Su propósito es hacer contrapeso a la policía, y creo que lo consiguen.

Tampoco quito que estoy siendo optimista, por supuesto que mañana podríamos estar hablando de una masacre, pero la alternativa que tienen tampoco es demasiado buena.

yemeth

#84 no, si yo me meto con las generalizaciones, que no me resulta tan claro que una milicia popular tenga que ser más efectiva (y garante de una serie de derechos básicos) que un cuerpo policial profesional.

El problema en EEUU es que el Estado se les ha ido de las manos hasta tal punto que en efecto hay muchas cosas que uno incluso siquiera consideraría en condiciones normales y que allí serían "males menores", como que la gente se autoorganice contra una policía absolutamente abusiva.

D

Ostia si es como dice la noticia... se pone feo... ahí hay muchas armas...!!!

Tartesos

Y esta es la razón por la que la posesión de armas es un derecho tan importante para el pueblo americano: componer una milicia armada suficiente para defenderse de un gobierno corrupto. Ya lo dice la segunda enmienda.

D

#73 Señor, el problema es que entiende un ciudadano de a pie por "gobierno corrupto". Muchos de esos ciudadanos entienden que un "gobierno corrupto" es aquel que sube los impuestos para poder costear la asistencia sanitaria básica de personas sin recursos, o que permite a los de otras razas o identidad sexual tener los mismos derechos que los caucásicos heterosexuales.

¿Esos ciudadanos tienen todo el derecho a tener armas automáticas en su casa, o por el contrario son individuos peligrosos con opiniones poco progresistas y no cuentan para su supuesto paraíso terrenal donde todos van armados? Es que quiero que me quede claro si la gente como usted defiende que todo el mundo pueda tener armas, o que solo las puedan tener los que opinen como usted.

D

Son miembros de los Panteras Negras. Este es el partido nazi versión nigga, quien defiende esto con el argumento de que son vecinos: el frutero, el del kiosco y demás ejemplos fraternalistas lacrimógenos se ve que no se ha leído las fotos ni se ha parado a buscar qué significa la bandera que portan.

Stryper88

Si el monopolio de la violencia lo ejerce el estado, los ciudadanos estamos a su merced. Eso no significa, no obstante, manga ancha para la violencia y las armas.

D

aqui la policía lo máximo que puedes esperar es una manta de palos, en USA si eres un negro con T-shirt XXXL te cosen a balazos y luego ven si llevas una magnum debajo...

D

Pueblo armado, pueblo respetado

polvos.magicos

Poco, pero parece que algo tienen de bueno los EEUU, aquí eso ni en sueños.

D

Quién sabe, lo mismo vemos una primavera árabe en Estados Unidos. Razones no les faltan desde luego. Siempre he pensado que EE.UU tiene todos los ingredientes para que se arme gorda dentro de sus fronteras.

provotector

Aquí en España por ejemplo, cuando hay una manifestación, se envía a los antidisturbios. Allí en EEUU cada uno lleva su propio colt y sus armas de fuego en el bolsillo, por lo que allí tienen que enviar al ejército. Ejército VS Pueblo = Guerra civil.

AlphaFreak

#97 No es exactamente así. Por ley, el ejército (federal) de los USA no puede intervenir en desórdenes civiles (http://en.wikipedia.org/wiki/Posse_Comitatus_Act). La Guardia Nacional sí puede intervenir.

De todos modos, el problema actual es que la policía "normal" está demasiado militarizada, por diversos motivos. Uno de ellos es que ha recibido montones de material militar sobrante. El otro es que los chorizos de allí no usan pistolas y recortadas, sino fusiles de asalto y lanzagranadas.

#101 Has dado la receta para un Estado fallido. Si quieres ver los resultados del "pueblo armado" sólo tienes que mirar a Somalia, Irak o Afganistán.

georgeonil

Huele a prohibición de armas.

R

No hay seguridad. Hasta los civiles tenemos que salir protegidos en la ciudad.

D

#50 siempre voy protegido. Por eso nunca voy armado.

Amonamantangorri

Pablo Iglesias: "El derecho a portar armas es una de las bases de la democracia".

D

Vaya, no sabía que aquí se apoyaban estas cosas. Voy a por mi escopeta a salir a la calle a pegar tiros a quien yo considere oportuno.

silencer

A mi tampoco me inspira ninguna confianza esta panda circulando armados por la calle.

De todas formas, era una protesta pacifica (menos mal ) contr ael tiroteo del otro dia por la policía.

Lo q no entiendo es por qué fueron armados a esa concentracion, no le veo sentido.

Es como si el club de Cosplay de Dallas hiciera una manifestacion de repulsa ante el asesinato y fueran vestidos de Tortugas ninja, no?

R

La cuestión no es si tener un país lleno de gente armada provoca asesinatos o crímenes que sin armas no ocurrirían. La cuestión es si merece la pena pagar ese precio.

D

Lo malo del negocio de las armas es que puede acabar con sus clientes...

c

"Dallas Weapons Club"

D

[edit]

D

Pues esta es la primera vez que veo a alguien de allí usar las armas para lo que supuestamente son según su constitución, y no para pegarle un tiro al vecino, dar el palo, montar guerras de bandas o masacrar estudiantes.

D

Están como una puta cabra

xsalas

Me parece algo muy peligroso

G

Me alegra saberlo. El día que la población se enfrente a tiros con las fuerzas del Estado será el inicio del fin para la venta libre de armas.

Elrosquasard

#85 Y no solo eso, (comentario racista en tono irónico), es que ver negros armados en EEUU tiene que darle mucha grima a las autoridades, supongo que ahora se empezaran a cuestionar la venta libre de armas.

p

Un país con una cultura enferma, llena de flipados, tarados y sociópatas (sociopatía promovida por el gobierno y la cultura imperante) sólo puede producir este tipo de cosas. Y cada vez serán más y peores.

Lupus

Ottia, lo nunca visto, la comunidad meneante aplaudiendo a los fans de las armas de eeuu. Incluso aunque el motivo sea que frente al cañon haya esta vez policias, debo reconocer que me ha sorprendido.

Supongo que ninguno de los que aplauden hoy son los que en otras noticias critican la libre tenencia de armas en ese país.

D

Cualquier excusa es buena para sacar a pasear un arma de asalto.

D

Todos negros ... Otra vez ...

meso

Eso pasa cuando puedes comprarte rifles de asalto...

dreierfahrer

#57 que no pueden dispararte impunemente?

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