Hace 9 años | Por nilien a eldiario.es
Publicado hace 9 años por nilien a eldiario.es

Viñeta de Manel Fontdevila.

Comentarios

nilien

#5 Vete acostumbrando, te guste o no el futuro ya está aquí...

D

#6 No, si yo estoy encantado lol el feminismo es un chiste y cada día hay más y más gente que deja de ser feminista al ver a los activistas actuar, yo mismo soy de estos, así que cada vez hay más gente que une su voz en contra del feminismo sin miedo a ser crucificados por machistas.

Creeme, vivir la caída de esta ideología repugnante no es cosa del futuro esto pasa hoy

http://joshuakeith.net/wp-content/uploads/2013/05/i-dont-need-feminism-because.jpg

nilien

#7 Desde luego el cartel dice mucho de ella, tanto como los de aquéllos que negaban la evolución y abogaban por el creacionismo. Lo que se dice agarrarse a un clavo ardiendo, vamos...

D

#9 Las comparaciones, por mucho que te guste inventartelas, no hacen que tus ideas sean reales.

#11 Hembrismo y feminismo son sinónimos,
goo.gl/MQV8Xs

D

#13 Por mucho que repitas la definición de diccionario si a la hora de la verdad los feministas actuan como hembristas van a seguir siendo sinónimos.

Una buena comparación, ese negacionismo por diccionario es como los homofobos cuando decían que el matrimonio era cosa de hombre y mujer y te copypasteaban la definición de diccionario, las definiciones van cambiando eventualmente para adaptarse al uso que les da la gente, y la gente lo va a usar como sinónimos porque en la realidad lo son.

EntropiaNaciona

#14 El no reconocer el neologismo y atacar al feminismo supone que las mujeres no deberían poder votar ni trabajar cuando podrían estar en casa esperando a su paliza. Creo que es mejor desearte feliz ramadam.

Matrimonio no es un neologismo y su definición se basa en la costumbre, lo que tu haces equivale a criticar el significado etimológico de pareja de hecho

D

#15 El no reconocer atacar al feminismo supone que las mujeres no deberían poder votar ni trabajar cuando podrían estar en casa esperando a su paliza.

Como una cabra, por eso es que cada día más gente os toma por un chiste ¿criticas al feminismo? pues... eres un maltratador machista y opresor, si alguien os toma en serio, es porque ni se ha molestado en hablar con vosotros

EntropiaNaciona

#16 Las condiciones de la mujeres en España antes del feminismo: http://elpolvorin.over-blog.es/article-espa-a-la-mujer-ideal-en-1953-60293010.html
Además de la legislación que la obligaba a depender de un marido...la cabra vive mejor

D

#25 No, el juez no le da la custodia a la madre, se la da la ley, en cuanto a eso el juez se limita a ser un burócrata, a ver que no haya razones para lo contrario, que no sea drogadicta o cosas así, de lo contrario, le tiene que dar la custodia a la madre

#26 Hablar del pasado para justificar el presente es un truco que no va a colar.

#24 no me vale el "las mujeres no podían votar hace 50 años" igual que no me vale "los cristianos hicieron cruzadas", bienvenidos al presente, donde los feministas luchan porque los hombres no sean incluidos en la ley de maltrato y los católicos ocultan pederastas.

Al cristianismo no se le critica porque haya un cristiano en turquía que secuestre un avión o porque haya un dictador cristiano, se le critica porque en su libro sagrado que marca sus directrices morales manda asesinar X personas, gente que coma X comida o que haga X tarea etc, porque cubren y defienden pederastas violadores como dice #23, no por un tarado o por su pasado, no es ni "la parte" ni su hisotira lo que le disgusta a la gente cuando critica al cristianismo.


¿Cuando he dicho que todos son villanos? he dicho que los que no son los villanos son minoría, creo que en el cristianismo, quienes defienden a los pederastas son minoría, pero eso le ha costado mucho a los católicos porque esa minoría es la iglesia, en sudamérica se han pasado de tipo de cristianismo en los últimos años de forma masiva y verás a muchos de ellos llamar pederastas a los católicos.
Me explico ¿crees que una institución como la iglesia catolica debería proteger a violadores de niños? ¿crees que sus seguidores deberían defender a la iglesia por hacerlo?, pienso que la gente cree que no, y por eso el catolicismo pierde más fieles que otros cristianismos que incluso ganan fieles, igual que la gente deja de ser católica sin dejar de ser cristiana, dejan de ser feministas sin dejar de defender la igualdad.

EntropiaNaciona

#28 "Quien no conoce su historia está condenado a repetir sus errores" Paul Preston

El vocablo hembrismo la acuñaron los hombres para hacer la diferenciación entre otras cosas entre un abuso injusto que se hacia contra ellos por parte de sus exparejas en problemas de custodia y los derechos que les reconocian a sus hijas porque las consideraban seres humanos.

D

#31 En el feminismo es normal encontrar el falso tópico de que los hombres son más violentos por naturaleza que las mujeres por ejemplo, también tienes la de "las mujeres son más listas que los hombres", mi favorita de que los hombres tienen índices de suicidio tan altos porque no son capaces de competir con las mujeres en un mundo cada vez más justo (visto en TEDxWomen)

De lo que estoy hablando todo el tiempo es de que ese grupo que tu dices que es minoritario es precisamente el mayoritario, ahí tienes a themis, luchando contra la custodia compartida porque entonces los hombres, malvados ellos, usarán a los niños como chantaje en los divorcios, por lo que las mujeres deben seguir siendo las que se lleven la custodia en lugar de ambos padres (implicando que las mujeres nunca harían algo así)

No recuerdo que feminista, representante de otra asociación, dijo una vez en TV, ahogada entre aplausos, sobre las denuncias falsas "si les denuncian, algo habrán hecho", palabras textuales. No se tu pero yo crecí con el cuento de que antes si un hombre pegaba a su mujer la frase en respuesta era "algo habrá hecho"

En fin, si no fuera tan vago me tiraría el día poniendo ejemplos pero con este par creo que sobra

Me parece que soy yo quien va a pedirte ahora ejemplos de grandes asociaciones feministas que hagan buenas campañas por la igualdad

#30 Con perdón por la comparación, ETA mató al sucesor de franco ¿le soltamos la frase a las víctimas a ver si se consuelan?, si hacer algo bueno en el pasado justifica las burradas del presente...

EntropiaNaciona

#32 Es que yo no creo que poner una bomba en Madrid sea algo bueno (hubo más muertos que Carrero y les tenia sin cuidado matar a más).
Sin matar a nadie:
http://plafecom.blogspot.com.es/
http://www.feministas.org/mujeres-de-india-alzan-su-voz.html

D

#34 Si, una ideología es buena o mala en función de que hace la gente con ella, por poner un ejemplo de mm, cuando hitler quería crear la raza perfecta a base de matar a los inferiores era una ideología de mierda, y no es que yo este en contra de mejorar a las personas (medicinas, tecnología), pero la idegología puede ser y es buena o mala según quien la lleve a cabo. No es lo mismo un nazi que quiere matar gitanos porque llevan el robar en la sangre que un tipo que se toma una pastilla para que no se le vaya la cabeza y el fin sigue siendo hacer mejores a las personas.

Dicho de otra forma; decir que "feminismo" (una ideología que quiere emancipar a las mujeres y ponerlas en un plano de igualdad con los hombres)

Creo que puedo atajar la discusión, el feminismo no es una ideología, el feminismo es un movimiento que defiende una ideología, y la igualdad ya no es la ideología que define al feminismo. No puedes decir que el feminismo pretende emancipar a las mujeres cuando el feminismo se centra en promover la discriminación. A la ideología se la llama igualdad, que ya no tiene nada que ver con el feminismo.



#33 Mira si la plataforma feminista por la CC es pequeña que duró dos años antes de desaparecer sin conseguir su objetivo

Por otro lado te has tenido que ir a la India, yo he estado hablando de Occidente y España en concreto, pero vale. El enlace sigue siendo sobre un movimiento de mujeres para mujeres.

También en la India los feministas lucha para que no se incluyan a los hombres como posibles víctimas de maltrato

http://en.wikipedia.org/wiki/Men%27s_rights_movement_in_India#Discriminatory_laws



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The Sexual Harassment of Women at Workplace Act 2013 is not gender neutral.[72] Rajesh Vakahria, a member of SIFF, has pointed out the bill was originally gender neutral until Ministry of Women and Child Development and some other NGOs intervened and changed the name. He said that it was an outdated concept to consider that only women suffer from sexual harassment

Menuda gentuza

D

#36 No no, una ideología no es buena o mala en función de lo que hace la gente con ella. Si dices que "existen razas inferiores" tu ideología es errónea y mala, sin más, independientemente de la forma que utilices esa ideología, aunque sea para atender y cuidar de una manera paternal a esas "razas inferiores". Y luego sigues confundiendo las estrategias, acertadas o no, de los movimientos feministas con la idea emancipadora e igualitaria del feminismo. Estás con la idea de que hay que definir una ideología en función de lo que crees que hace mal la gente que te cae mal. Si caemos en ese delirio tendríamos que empezar por cambiar la definición de liberalismo, porque se causan más desaguisados en su nombre que en el del feminismo. Tendríamos que redefinir el liberalismo por las malas acciones de las corporaciones y la avaricia de todo el mundo, no como una ideología que busca las libertades del ciudadano sino su explotación por parte de las oligarquías y de los pillos. Eso si, tendríamos que avisar a los wikipedistas y a todas las enciclopedias del planeta de las nuevas razones extrañas para definir ideologías. Y luego, en función de los desaguisados que arman, antes que el feminismo esta el socialismo, y antes del socialismo el humanismo y por supuesto el cristianismo que lleva haciendo estragos desde mucho antes que todos ellos. Yo no me sentiría muy cómodo redefiniendo toda idea en función de lo que dicen y hacen con ella los villanos o los estúpidos, porque tendría que mandar todas las ideas que me parecen buenas a la mierda, y me quedaría sin principios y por lo tanto sin ideas desde las que debatir. Pero oye, este es un foro muy libre, ideas más extrañas se leen.

D

#37 Lo importante era el segundo párrafo, realmente no tengo nada que contestar a todo lo que acabas de decir

#38 pueden estar echando por meterse en el vagón de las mujeres (inventado para evitar abusos de los hombres).

madre de dios... supongo que el resto de vagones son exclusivos de hombres o si entran mujeres, entonces se puede abusar ¿no?

sobre la charla de el feminismo es necesario porque hay discriminación: ya lo he dicho, el feminismo es uno de los movimientos que luchan por la igualdad, no EL movimiento que lo hace, y aquí en occidente lucha por la desigualdad y ya he dado suficientes ejemplos de ello. Tu mismo quieres justificar la burrada de vídeo que he puesto.

Sobre lo del aborto, ya he dado varios ejemplos de feministas luchando contra la igualdad, ahora me das uno de mujeres luchando por el aborto que no veo como es un problema de igualdad la verdad ¿estan estas feministas luchando porque los padres tengan voz y voto en el tema del aborto? ¿no? ¿podrán los padres decidir que hacer con "su cuerpo" si ellos no quieren tener hijos y por tanto no tener que pagar una manutención? ¿no? pues entonces su lucha de las feministas sobre el aborto pura hipocresia

EntropiaNaciona

#39 Los hombres pueden elegir si no quieren tener hijos, pueden usar preservativo (legalizados en este pais por presiones de las de siempre),

El vagón rosa no es exclusivo de india, lo hay en brasil, japón... y tu video con sonido: http://www.telecinco.es/informativos/internacional/Tramposos-vagon-rosa_2_1131405284.html
Tienen todo el resto del tren para ellos (nótese que los niños van en el rosa porque hasta que les sale barba es común usarlos como sustitutos)
Que te parezca excesivo dedicar un vagón de un tren a las mujeres en el pais de las violaciones en grupo lo dice todo.

Hay hasta videos de mujeres agredidas en el metro de nueva york si buscas un poco

Sobre la desigualdad en occidente hay informes:
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/04/espana/1330859634.html



lo de que te parezca equiparable apuntar a mujer mujer con una pistola (mi ejemplo eran las agresiones sexuales) y que no pueda abortar con que un hombre se preste a mantener relaciones deja todo dicho, asi que el no contestar a siguientes comentarios no es porque te de la razon, es porque es imposible que nos pongamos de acuerdo en algo con un sistema de valores tan distinto

D

#41 Que haya esos vagones en más países solo lo empeora.

Las mujeres pueden elegir también, existen condones para mujeres. Acabas de soltar el "pues no aberse sacado la chorra"

Sobre tu informe, fijate en que cuando las mujeres obtienen datos mejores que los hombres se considera un logro, al revés es machismo

Lo último te limitas a retorcer lo que he dicho sobre el aborto y a meter una comparación que nunca ha existido, en fin

EntropiaNaciona

#36 En India hay asociaciones feministas, en África hay asociaciones feministas, hasta en Arabia Saudí hay feministas que se juegan la vida por conducir o hacerte fotos sin velo. Tú criticas el feminismo, que es la única ideología que trata de impedirlo, el movimiento feminista opera a nivel mundial.
Sobre el video, la india funciona por un sistema de castas, los pueden estar echando del vagón por su casta (yo nunca he criticado a sos racismo) o los pueden estar echando por meterse en el vagón de las mujeres (inventado para evitar abusos de los hombres).
La humanidad lleva unos 5000 años sobre el planeta, el feminismo 200, sobran ejemplos.
En España están intentando limitar el aborto a casos de violación si te apuntan con un arma y no te resistes para evitar la muerte no es violación, es agresión sexual
http://iabogado.com/guia-legal/delitos-y-faltas/los-delitos-contra-la-libertad-sexual

Las que intentan evitar esto, nuevamente son las feministas a las que odias.

D

#32 A ver, de una ideología se puede decir que es buena o mala, pero una ideología no es buena o mala en función de lo que hace la gente con ella. Si fuera de ese modo, como digo, toda ideología sería mala, porque nuestras acciones convertirían toda ideología en una villanía, porque todos funcionamos bajo algún tipo de ideas que traicionamos constantemente ¡Así que, no habría ideas buenas! No le podríamos decir a nadie que comer mucha carne roja es malo para el corazón porque Hitler decía lo mismo. Dicho de otra forma; decir que "feminismo" (una ideología que quiere emancipar a las mujeres y ponerlas en un plano de igualdad con los hombres) es equivalente a "hembrismo" (una parida supremacista análoga al machismo) es igual que decir que el "cristianismo" es igual al "despotismo", porque resulta que unos fulanos oprimieron a la gente y se mantuvieron en el poder en nombre de esa religión.

D

#28 #27 Es que no se le puede pedir al feminismo que se porte bien, porque no es una persona, ni es una organización, igual que no le puedes pedir al cristianismo que no sea tan despótico. Si que puedes pedir explicaciones a una secta de esa religión, igual que puedes pedírselas a una feminista o a un grupo de feministas en concreto. Pero utilizar el término "despotismo" como sinónimo de "cristianismo" no es correcto igual que utilizar el término "hembrismo" con respecto a "feminismo". Es verdad que se puede decir que una ideología es mala por lo que dice, porque evidentemente hay ideas malas, pero en la mayor parte de cristianismos no se dice que mates a X personas, y dime tu que valores morales de la mayoría de feminismos son malos. De verdad que me extrañaría ver un texto feminista que hable de "desigualdad" o de "supremacia hembril" y que no este relacionado con algún grupo minoritario de taradas.

D

#31 Ahí estoy de acuerdo, quién está pidiendo explicaciones a una ideología, no tiene sentido. No confundamos los comentarios que me da la impresión de que tomas mi comentario de una forma contrapuesta a la tuya cuando mientras más te leo me da la impresión de que no es así.

Sin embargo, quizás sí añadiría de que no tiene sentido pedirles explicaciones, ni justificarlas, ni usarlas para justificar todo que es lo que muchas veces pasa, simplemente son conceptos que pueden estar más o menos alejados de la realidad y de quienes la práctican.

Repito una vez más, no tiene sentido discutir por la "pureza del termino" feminismo, cuando en muchos aspectos solo queda el nombre y que es justamente lo que pasa.

PS: Además, como dije antes, yo daba explicaciones de porque se genera esa reacción, no las pedía.

nilien

#12 Es que la discusión, en los términos que la planteas, no da para mucho más. Es decir, te quejas de que el feminismo no acepta tus críticas, o contraataca acusando al crítico de machista, y basándote en eso, en tu humilde experiencia, te apoyas para igualar el feminismo al hembrismo, porque tú lo vales. Y luego todos los que te critican son feministas, ergo hembristas, y te tienen manía. Pues no sé, dado que para cualquiera con sentido común lo que tu tajantemente planteas no es ni mucho menos una verdad absoluta, y basta con mirar un poco alrededor para ver que es así, que el feminismo no es hembrismo, aunque haya cosas (y sobre todo personas) criticables ¿no serás tú el problema? Me da la impresión de que vives bajo la ilusión de que determinadas cosas que no te gustan se van a esfumar solo porque quieras que sea así y te conviene. Desengáñate, no va a ocurrir. Nunca lo hace...

D

#17 ¿porque yo lo valgo? te he dado un buen ejemplo, feministas contra la custodia compartida.

Si quieres podemos hablar de feministas en contra de que se incluya a los hombres como posibles victimas de maltrato, feministas en contra de la custodia compartida.

O de campañas hipocritas como las campañas para fomentar que mujeres entren en carreras donde hay pocas y no hacen ninguna para fomentar que entren hombres en carreras donde hay pocos.

O leyes que discriminan a los hombres porque si y los feministas no parecen nada preocupados por ello, como la ley de emprendedores de Rajoy, que daba ayudas a jóvenes hombres de hasta 30 años o mujeres de hasta 35, subvenciones de más del doble por ser mujer, las campañas contra el cancer de mama exclusivamente etc

Discriminación e hipocresía son el día a día del feminismo, "porque yo lo valgo" juas

Evidentemente el feminismo va a seguir existiendo, no pienso que va a ser erradicado, si aún hay gente que cree que la tierra es plana lol el feminismo existirá pero su lobby encoge

D

#18 * no solo de

nilien

#18 Hablas de feministas que hacen esto y lo otro, lo cual no invalida el feminismo en sí. Lo que no entiendo es porque no criticas los aspectos en los que estás en desacuerdo en sí, en lugar de generalizar, atacar a todo el feminismo, y todo lo que hable del machismo como una realidad cotidiana (que la es). Lo descalificar el todo por una parte no lleva a ningún sitio y es contraproducente. Respecto a lo que comentas, hace poco leí un artículo feminista (supongo que enel diario) que hablaba de cómo cosas como otorgar la custodia mayoritariamente a las mujeres se derivaba de lo retrógado de la sociedad, de los valores rancios que los jueces tienen interiorizados. Lo cual no suena mucho a "me niego en rotundo a la custodia compartida". Entre otras cosas porque cualquiera que quiera seguir con su carrera/intereses querrá compartir la responsabilidad de los hijos en lugar de cargar sola con ellos...

D

#20 Pues ahí hay una parte del problema, hay feministas que se ponen a hablar de chorradas mágicas como el machismo interiorizado mientras hay otras asociaciones feministas como themis luchan contra la custodia compartida. Si hay custodia compartida hay feministas que ven machismo en ello, si no hay custodia compartida hay feministas que ven machismo en ello. Si no son unos son otros los que ven machismo y por tanto el feminismo es necesario.

No critico al todo por una parte, critico al todo porque la parte son los feministas que buscan igualdad, la mayoría feminista más importante es el lobby y sus activistas, has visto el artículo de todos los hombres son violadores en menéame, has visto la campaña #noestassola que teiene a muchos feministas insistiendo en que los gitanos son violadores y que si la juez dice que no es... si, por machismo interiorizado. No es una parte, puede que sea la parte en la que te mueves y niegues a los feministas/hembristas se puede comprobar quien dirige el feminismo en cada campaña hipocrita o discriminatoria, el todo es el hembrismo.

Asociación de Mujeres Juristas Themis: "Custodia Compartida, otra forma de violencia de género"

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D

#21 *que si la juez dice que no no lo son es por

D

#21 #23 Lo que dice #20 es que si pensáramos en tus términos TODOS son villanos, y toda ideología es una villanía. El cristianismo por ejemplo, tenemos una completa colección de despotismos a lo largo de su historia, desde Teodosio I hasta Nicolás II, de modo que el cristianismo es despotismo. Pero igual se pueden escoger las cosas y personas que no nos gustan de cualquier ideología y llegar a la conclusión de que todo esta mal, y de que la gente esta ahí para hacer el mal, y lo único que puede hacer uno para estar dentro de unas ideas buenas y razonables es tirarse desde un puente, y rápido.

D

#24 Solo pretendo dar una explicación de porque pasa eso. Por eso lo primero que de lo que hablo, es críticar que muchas veces el feminismo se dedica más a defender la "pureza del termino" que antes que a depurarse a sí mismo, y lo mismo con la iglesia.

No se trata de pensar que todos son villanos, aunque dentro de un tema un poco más personal, cuando hablo con alguien que lo primero que hace es colgarse una etiqueta, para mi eso ya es una bandera roja, porque sé que voy a hablar con esa etiqueta, no con la persona.

No hay ninguna ideología que vaya a solucionar nada absolutamente, además, una ideología es una ideología, como tal realmente no existe así que no tiene sentido hablar de que sea invalida o no, el problema es como con la religiones, lo que hacen sus fans.

Prefiero verlo desde un punto de vista pragmático.

EntropiaNaciona

#27 ok aclarado perdona. Que todos los fanatismos son malos es indiscutible

EntropiaNaciona

#21 ¿El juez tiene razón cuando da la razón a los gitanos pero no cuando da la custodia a la madre? Tu respeto al juez se limita a que el resultado se ajuste a tus deseos, no a la legislación

D

#20 Es complicado disociar una cosa de la otra cuando no existe autocrítica. Aunque por supuesto es una tema de lo que se ve, y de quienes hacen más ruido, al final ocurre lo de siempre, quién realmente entiende y sigue una ideología es una minoría. Luego hay una mayoría borregil, y una minoría que puede manipular todo el movimiento para sus intereses.

Se que es un tema muy diferente, pero es como disociar los casos de pederastia en la iglesia católica. Aunque seguramente cada individuo detestaría eso, realmente no se desmarca de esa conducta, especialmente cuando hablamos de sus jerarquías.

EntropiaNaciona

#7 Eso es un chiste de la inteligencia de las rubias, no? http://es.wikipedia.org/wiki/Hembrismo

D

#6

D

Esta viñeta es machista en sí, porque no refleja el arquetipo mujer machista diciendo: "esa viste como una puta"

Yo he conocido a varias de esas.

nilien

#3 Tanto como que la viñeta sea machista por eso... pero sí que es verdad que se podía haber incluido.

EntropiaNaciona

Real como la vida misma