Hace 9 años | Por alehopio a clarin.com
Publicado hace 9 años por alehopio a clarin.com

Al menos 12 funcionarios de la UE visitaron la Cancillería argentina para expresar en "muy duros términos" su descontento por la misión comercial que Buenos Aires mandó a Moscú para sustituir los productos que Rusia vetó importar desde Occidente.

Comentarios

D

#4 Argentina en la puta vida le ha enseñado el dedo corazón a nadie porque en los últimos 100 años va a peor cada año.
Ya pueden los argentinos tener las condiciones de este acuerdo claras.....

D

#11 Sinceramente, prefiero vivir en España a vivir en Argentina, por lo que veo a los ARgentinos, no les va nada bien votaando peronismo para que defienda sus intereses del imperialismo.

D

#14 Osea que tú prefieres vender tus melones a Rusia, aunque eso implique que Rusia monte un Chechenia II en UCrania.
Eres un tipo listo.

D

#15 Sí, lo prefiero. Básicamente porque Rusia no va a montar (y no lo ha montado, porque no hay ejército ruso en Ucrania) ningún Chechenia II allí.

Sería diferente si montara el Chechenia II en Europa, pero Ucrania no es Europa ni nunca lo ha sido, por más que los cuatro garrulos filonazis de allí se lo crean.

Son guerras y países que me importan un carajo, la verdad. Y la Historia demuestra sobradamente que dedicarse al comercio genera mejores naciones que dedicarse a hacer guerras por ahí e ir de policía del mundo.

D

#19 ¿que no hay ejercito ruso?
Crimea fue invadida por el ejercito ruso y el este de ucrania esta invadida por mercenarios apoyados por Rusia .

Ucrania es Europa , otra cosa es que Ucrania tienda hacia Rusia mas que a centroeuropa.


Lo que demuestra la historia es que el que tiene el mejor ejercito es el que gana.

D

#23 Pues véndele tus melones a Rusia, no es España la que lo ha prohíbido.

fofito

#24 En eso tienes razón,solo lo ha provocado.

D

#25 Provocación mutua, Ucrania democráticamente había elegido aliarse con la UE y fue Putin el que obligó a su títere a retractarse.

fofito

#26 Democráticamente? En Ukrania?

En Ukrania no ha existido la democracia en la puta vida.Ni esta ni se la espera.
Ukrania,nos guste o no,forma parte de la estrategia de Rusia, desde siempre.De la misma manera que Europa occidental lo es para USA.

Este es un juego de mayores, los niños a la cama.

D

#26 Democraticamente será cuando hagan las elecciones parlamentarias ¿no?
Que por ahora lo único que han elegido es al presidente, los diputados no y se ve que no tienen prisa porque no dejan de retrasar lo la ultima vez este domingo:
El presidente de Ucrania podría disolver el Parlamento este domingo

Hace 9 años | Por toni_robles a es.reuters.com

D

#33 Ucrania decidió democráticamente unirse a la UE estando Yanukovich de presidente.
Tienes un cacao mental increíble.

D

#34 Si dando un golpe de estado, como el demócrata de Franco, mira que los cojones. Aun sigo sin saber quien pago los francotiradores del EuroMaidán y el gobierno actual se niega a realizar la investigación

D

#35 ¿Pero qué golpe de estado?
Todo esto es anterior a que Yanukovich huyera y anterior a las protestas.
Cacaaaao

D

#40 wikipedia:

Euromaidán es el nombre dado a una serie de manifestaciones y disturbios heterogéneos de índole europeísta y nacionalista en Ucrania que en su clímax derrocaron al presidente electo Víktor Yanukóvich del prorruso Partido de las Regiones.
(http://es.wikipedia.org/wiki/Euromaid%C3%A1n)

A lo mejor el cacao lo tienes tu o es que la wikipedia esta también financiado por el Kremlim (que es el vete a Cuba de los otamfanboys).

D

El acuerdo Ucrania EU lo firmó yanukovich #45

D

#46 ¿Pero las protestas cuando fueron? ¿cuando Yanukovich o después? Es por llamar a la wikipedia y que lo corrijan

D

#34 En serio que sostienes eso guadalajareño?

Yo a partir de ahora en vez de guadalajareño te voy a llamar Mariachi por lo de:



Y por lo gracioso que te pones cuando intensas ser serio..

D

#14 España es un puto mindundi internacional que sólo puede subsistir al amparo de potencias mayores, para evitar que se te coman por el sur, que te organicen un golpe de estado, etc. Si fuéramos tocapelotas de los EEUU, a lo mejor Cataluña sería un país independiente en 0, como ha pasado en otros casos.

Pero para vivir en paz tienes que dejar que EEUU y amigos se te follen de vez en cuando, que te pase la ley sinde-biden para que la warner y compañia saquen beneficios, etc.

Sí, es una puta mierda, pero el cambio en este aspecto puede jodernos la vida bien. Espero que no me toque vivirlo.

D

#22 España es un puto mindundi internacional y Europa va camino de serlo.

No querer patrocinar (gastar dinero en) guerras ni decir que no a "tratados de comercio" cuando no te benefician no te convierte en una nación hostil con EEUU. No se trata de cambiar las guerras y las amenazas de lado, se trata de decir simplemente: "esto me interesa, estamos de acuerdo; esto otro no me interesa, no me meto ahí".

Hay naciones como Suiza que son más mindundis que España y nunca les ha ido mal, sin meterse en UEs ni en pollas en vinagre, dedicándose a sus negocios y a lo que mejor les conviene a ellos (ahora, por ejemplo, intentar hacer de intermediarios entre Europa y Rusia para que el comercio de productos europeos siga a través de ellos, mira tú por dónde) . Otras naciones, como Finlandia, tenían un mercado más que decente con la antigua URSS y Occidente mira que les miraba con mala cara y les reñía por comerciar con el comunista malo cuando todos ellos le estaban bloqueando, pero Finlandia se dedicaba a lo que mejor le venía: comerciar con la URSS. Y al que no le guste que no mire. Nunca tuvo problemas con EEUU ni se le declaró la guerra ni se le embargó nada por hacer lo que a Finlandia, como país, más le interesaba hacer.

D

#27 ¿Suiza más mindundi que España? ¡Si tienen el dinero de mafiosos y gobernantes de medio mundo! Son neutrales porque se lo pueden permitir. Nosotros no. ¿Te acuerdas de perejil? Si no fuéramos la puta de EEUU seguramente Marruecos se hubiera quedado con el islote y ahora estuviéramos hablando de Ceuta, Melilla, Canarias, etc...

¿Finlandia no está respetando las sanciones a Rusia?

D

#27 A ver si lo dejamos claro.


Europa esta acaba , Europa nunca sera lo que fue .

Europa esta envejecida , Europa tiene pocos recursos estratégicos y lo peor Europa esta desunida , un país coz tiene menos .mo Francia o Alemania tiene poco poder hoy en día y cada ve

D

#14 Esto conflictos son por intereses geoestrategicos , son conflictos donde una persona normal no puede saber lo que ocurre de verdad , hay muchos intereses ocultos.

Pero desde luego todo esto tiene una vista al futuro ,¿ por que te crees que China compra miles de hectareas de cultivo en África y acumula tierras raras? ,¿ por que crees que EEUU va creando una serie de bases alrededor de China y Rusia? , ¿Por que crees que Rusia esta intentando crear otra alianza con los expiases soviéticos y se niega a que Ucrania entre en la UE.


Tu dices que los conflictos militares son cosas del pasado , pero yo veo que es el futuro , el petroleo es un bien muy valioso y ya empieza a flaquear , se recurre a métodos tan poco productivos como el fraquing para dar un suspiro . Tu te crees que no pero aquí todas las superpotencias están moviendo sus fichas para pocisionarse bien en el futuro conflicto .



Y Europa si , Europa es la que peor sale parada ya que no pude reaccionar de ninguna manera .

D

#11 Con respecto a los dictadores que no daban problemas, si te refieres al sirio, te comento que el dictador Sirio se dedicaba a armar a un grupo paramilitar en el líbano y sus servicios secretos han asesinado a varios altos cargos electos del gobierno libanés.

Así como apunte por si eso no te lo dicen en Russia Today.

D

#13 Guay. Me parece correcto y adecuado.

Te añado además que le gustaba mucho tocarle los huevos a Israel y tirarle petardos a su vecino por encima de la valla del jardín de atrás.

Problema de Líbano y de Israel. A España esas mierdas ni le van ni le vienen. Que lo condenen firmemente en una reunión de la ONU y va que chuta, mientras seguimos preocupándonos de los problemas de España y de Europa, no de Líbano ni de los libaneses. Eso va así.

Sin embargo, por hacer el guay, patrocinamos a Los Rebeldes® y organizamos una juerga civil en ese país, causando 100 veces más muertos y destrucción de las que causaba el dictador reprimiendo cuatro manifestaciones. Gastamos dinero y recursos en berenjenales que no nos importaban para financiar a los peores carniceros que ha conocido el mundo desde el III Reich. Y en esas estamos, disfrutando de la lucha por la democracia.

D

#17 Si eres un cínico aislacionista te entiendo.
Ucrania no es Europa, es Marte, cómprate un mapa.

D

#21 Ucrania no ha formado parte de la UE nunca, ni a la UE le interesa que un país como Ucrania se meta. Lo mismo que Polonia. Son dos países que no tienen nada que ver con Europa. Especialmente los polacos, las putitas de los USA siempre dispuestos a complacer a un país que está en el otro lado del mundo. Tienen más de wannabe's yankis que de europeos. Los ucranianos lo mismo: mira cómo le regalaron el oro a EEUU que se llevaron todas las reservas del país en menos de 24 horas "para que no las roben los rusos" lol lol Aquello fue hilarante, de puro cretinismo y subnormalidad incurable.

Si al menos se los hubiera llevado Alemania, a quienes los EEUU les deben unas cuantas toneladas de oro que jamás les devolverán, aún hubiera podido "simpatizar" con lo que me dices.

Ucrania era la URSS y la URSS no es Europa. Punto y final. Que estén en el mismo mapa es como si me dices que Nepal es China "porque caen en el mismo mapa de Asia".

D

#29 Ucrania es Europa.

D

#32 Rusia tambien es europa.

D

#36 Por supuesto.

D

#32 Y Marruecos y Algeria. Total...

D

#49 No eso son países africanos , que no comparten cultura , ni religión .

D

#32 y Nueva Zelanda también es Europa. Madre mia las burradas que hay que leer... que Kiev era la capital de Rusia! Cómo tienes los santos cojones de decir que Ucrania es Europa! Jajajaja

p

#32 Sal de tu pueblo, vete por allí, y cuando vivas un par de meses por allí y te entre en el melón que aquello no tiene absolutamente nada que ver con nosotros, te vuelves a tu pueblo con un poco menos de ignorancia.

D

#29 Puede que Polonia sea la putita de EEUU porque no quiere que ocurra otra masacre de katyn .

Claro Ucrania no es Europa porque lo dices tu , sabe lo que te jode , que Rusia siempre ha ansiado estar unido a Europa y no ser un país periférico a Europa.

alehopio

#56 EEUU ganó la Segunda Guerra Mundial y desde entonces somos colinas del Imperio del dólar que montaron.

D

#56 No es explicable. Si te sirve, lo más fácil, dinero. Explicaciones más profundas no sé si las habrá.

sergiobe

#59 Pero, ¿dinero para quién? ¿para los políticos? Porque no sé a quién beneficia lo que están (estamos) haciendo.
O es simplemente que hay que ponerse de lado de alguien o nos crujen, y el árbol que más sombra puede dar a Europa es estadounidense.

Q_uiop

#56 Los últimos que recuerdo que plantaron cara fueron los franceses por la invasión de Iraq. Si lees los cables diplomáticos de Wikileaks queda claro que los "líderes" europeos hace ya unos años que son muy obedientes para con EEUU, pero el motivo no lo sé. Me uno a tu pregunta. Muy interesante.

D

#65 El poder financiero les tiene pillados por los webs. Ahora mismo se está destruyendo toda economía real en beneficio de la economía financiera puramente especulativa.

Alemania se resistía a las sanciones, supuestamente aceptaron por el oscuro suceso del avión derribado que al parecer ya no interesa investigar.
EEUU tiene capacidad para hundir todo el sistema bancario europeo, es pura extorsión
http://www.elboletin.com/internacional/101303/eeuu-ahora-deutsche-bank-commerzbank-multa.html

Mira los suizos, les han hundido su gran negociete a cuenta de leyes estadounidenses, que en principio se supone que no deberían regir en el resto del mundo, hasta Rusia las ha aceptado
http://origin.swissinfo.ch/spa/dossiers/los-bancos-suizos-frente-a-nuevos-desaf%C3%ADos

El poder finaciero está absolutamente dominado por Wall Street, desde ahí manipulan todo el mercado internacional, extorsionan y generan guerras

p

#56 Porque la gente votó a los mongofachas (PPSOE). Por eso.
Los pepermierdas (en particular el mierdas de Aznar y la ignorante de Aguirre) son la quinta columna metida por EE.UU. y la esfera anglo aquí.

Y lo mismo en el resto de países de la UE. Hay mucho idiota que cree que hacer un tratado de "libre" comercio con EE.UU. es algo positivo para la UE...

D

#37 Pienso como tu, no me quiero poner conspiranoico, pero mas de una vez he pensado que los politicos europeos estan comprados por USA. Desde luego la mayoria de las decisiones se toman en base a lo que beneficia a USA en vez de lo que beneficia a Europa.

Lo del conflicto con Rusia, que claramente no nos interesaba a Europa pero si a USA ya es de traca.

Trigonometrico

#4 Cuba tiene razón.

D

#4 ¿qué pretende la UE? ¿Que Argentina no haga nada por salir de la suspensión de pagos en que la han dejado esas 300 especuladores?

FranJ91

#4 Bien explicado.
Europa es la pagafantas de USA, y ahora se enfada porque Rusia va buscando amigos que le hagan más caso y que no pierdan el tiempo con alguien que pasa de ti.

D

#4 Interesante lo que pides. Pero tiene tanto sentido como pedirle a un perro que sea vegetariano.

O se cambia el gobierno, o se pedirá para nada...

M

Ajo y agua, creo que #4 ya lo ha explicado con suficiencia.

D

#4 Europa está en todo su derecho de protestar ante Argentina, con la que está a punto de firmar un tratado de libre comercio, concretamente con Mercosur. Veo bien que la UE decida dejar fuera a Argentina y a ver qué le conviene más, si comerciar con los 500 millones de habitantes de la UE o con 143 de Rusia. A veces parece que no entendeis de diplomacia. Yo voy a hacer un trato contigo, y ahora tengo un problema con otro de mis socios y te metes tu por medio para sustituirme a mi, pues no. Por lo pronto, no hago tratos contigo.

Y por cierto, dejad de llamar ya patética a Europa. Ésta no hace nada que no quiera. Por mucho que pueda parecer lo contrario. Que nos gusta echarnos mierda.

#79 Pero mucha política ficción vamos.

#77 A Argentina no la jode nadie, se jode ella misma no cumpliendo nunca con sus compromisos.

AaLiYaH

#80 Busca "Década Pérdida de América Latina" y luego me cuentas.

¿También es culpa de España toda la crisis? ¿No es culpa de una casta que nos ha vendido a los bancos españoles y por ende alemanes'

Find

#80 Pero mucha política ficción vamos.
Hoy en día estamos viviendo cosas que si me las dicen hace diez años no las hubiera creído...

D

#82 Vale, pero de ahí a tener una base militar rusa en suelo europeo...Vamos, que no lo iban a permitir ni de lejos el resto de potencias. Como si tienen que hacerle un embargo a Cataluña al estilo cubano.

Find

#91 Estoy de acuerdo, pero más que hacer un embargo lo que harían sería admitir a Cataluña en la UE

D

#92 Sí, eso es precisamente lo que estaba pensando el otro día la Merkel en Santiago cuando dijo de ruptura teritorial en la UE nanai de la china. Admisión más base rusa. Ainss...

GuillermoBrown

#4 Tienes toda la razón. Y me temo que la postura de la UE no va a cambiar en mucho tiempo.

p

#16 Que no es sino una enculada hasta atrás y la pérdida de calidad en todos los productos alimentarios. Los mongoyankees no están contentos con que su dieta de mierda se limite a su territorio y quieren llenarlo todo de jarabe de glucosa y comida rápida.

D

#3 Y falta otra cosa importante: Argentina entre otros sumunistrará parte de los productos agrícolas de la UE sancionados por Rusia.

Esto no parece ser un asunto del que quieren que nos enteremos mucho para que no descubramos que lo que compraban aquí no va a repercutir en ninguna subida de alimentos en Rusia sino que lo comprarán a otros proveedores.

alehopio

¿Qué gana Argentina aliándose con Rusia?
http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2014/07/140710_argentina_putin_finde_vs.shtml

"Apoyamos a la Argentina en el objetivo de saldar su deuda"

D

#47 Boicotear a países sólo tiene consecuencias sobre su población, que pasa a ser más pobre y a disfrutar de más miseria democrática buenrollista.

Ni Israel dejaría de defenderse ni Rusia de armar a rebeldes porque los boicotees. Además esas son naciones fuertes e influyentes que encontrarían salidas diplomáticas o comerciales o podrían recurrir a guerras que saldrían muy caras a los abrazatratados boicoteadores.

Ahí tienes a Cuba, bloqueada desde hace 50 años. Resultado: el mismo Jefe de Estado desde hace 50 años y una población paupérrima sin expectativas. En el otro punto del mapa tienes a Corea del Norte. Resultado: la misma familia de Jefes de Estado desde hace 50 años y una población sumida en la ignorancia y el autoabastecimiento.

El que tiene el poder del país siempre seguirá comiendo pierna de cordero al horno regada con Rioja de reserva importado mientras hojea las noticias desde su iPad, como Fidel y Kim Jon Un. A quienes jodes y condenas a la miseria y al hambre con los "boicots" y los "bloqueos" que tanto anormal promueve es al campesino de la aldea, al mecánico del taller y al dependiente de la tienda de frutas y verduras. Gente que lo mismo en vez de quejarse de su dictador acaba viéndote a ti como el hijoputa que no les deja vivir (y tendrían razón).

Sobre todo cuando las armas siguen circulando sin problemas y abasteciendo a esos dictadores desde sus fábricas o holdings de comercio de armas en Europa. Hipocresía y cinismo en estado puro.

La gente cabal y racional lo que defiende son los embargos de armas, no los boicots al agricultor israelí, al pescador cubano o al ganadero libanés. Eso sólo lo defienden los rojelios buenrollistas y los anormales.

D

#50 : "La gente cabal y racional lo que defiende son los embargos de armas, no los boicots al agricultor"

De acuerdo en principio, pero no mezclemos cosas. Por un lado, las medidas de la UE incluyen restricciones al envío de armas y material bélico europeo con destino a Rusia (restricciones que quizás se quedan cortas, pero ése es otro tema). Por el otro, la prohibición de importar productos agrícolas europeos es una iniciativa rusa, tomada en represalia por esas medidas.

kampanita

rel: http://www.rafapal.com/?p=25586

Buena jugada de Putin...

D

#1 soi magufo pero no soporto a los payasos como rafapal,a ese tipo no se le puede creer nada de lo que dice o publica,busca fuentes serias.

D

Menudos principios tenemos si unas consecuencias económicas tan ligeras para el conjunto de la UE como éstas nos hacen plantearnos que deberíamos mirar hacia otro lado mientras Rusia sigue anexionándose pedazos de Ucrania.

Pero ya sé que el tema Rusia-Ucrania es polémico por aquí. Pongamos otro ejemplo: ¿si boicoteásemos al estado de Israel, como tanta gente pide, también lo dejaríamos en cuanto hubiese la más mínima consecuencia económica?

#1 : Una jugada cojonuda: han pasado de traerse las verduras desde Polonia en camión a tener que enviarlas desde la otra punta del mundo.

elgansomagico

#1 Rafapal, el magufo que ahora es prorruso ya que Rusia odia a los gais. R.P. dice que existe una conspiración para volvernos a todos maricas...

D

#54 creo que en tu frase hay varias falacias. Estados de EEUU tienen leyes homofobas y conparado con los paises amigos del Golfo... en fin. Que yo sepa este tipo no apoya a Arabia Saudi genocidahomofico

s

#1 Liberalismo (léase libre mercado) solo cuando yo diga... sino protesto.

Q_uiop

La UE está senil, se creen que siguen en el XIX. ¿En que cabeza entra sancionar arbitrariamente a Rusia y no esperar una respuesta por su parte? Digo arbitrariamente con todo el conocimiento, que no hubo tales sanciones contra la propia Rusia por las dos guerras de Chechenia ni contra EEUU por la guerra de Iraq. La política exterior de la UE es lamentable y ni siquiera obedece a los intereses de la mayoría de la población de la unión.

Como ya han apuntado es puro seguidismo palmero de lo ordenado por EEUU. Ni tras el ridículo del papel europeo que reflejaban los documentos diplomáticos publicados por Wikileaks, ni tras el escandalo del espionaje por parte de EEUU a ciudadanos y políticos europeos ha cambiado lo más mínimo. No defienden a Europa, actúan como cortesanos de los anglosajones de ambos lados del atlántico.

La lentitud y lo pobre de la solución dada a los agricultores tras el bloqueo ruso a las exportaciones agrícolas deja bien claro el poco interés en los problemas reales de Europa. ¿Quién, en su sano juicio, ante una crisis agrícola que coincide con la época de recogida deja pasar más de un mes para convocar la reunión de los ministros de agricultura? https://es.noticias.yahoo.com/ministros-ue-analizarán-5-septiembre-impacto-veto-agrícola-135421275.html Van a sentarse a solucionarlo cuando la producción ya esté podrida. Unos puñeteros genios. Prefieren jugar a la geopolítica y servir a Washington que encargarse de los problemas reales de los europeos.

alehopio

El Ejecutivo argentino anunció ayer que alcanzó acuerdos con el Gobierno ruso que abren una vía de negocio al sector alimentario argentino por un monto que puede alcanzar los 18,000 millones de dólares, con lo que el país podrá aprovechar el vacío que deja en el mercado ruso la prohibición de importar alimentos de la UE y EEUU.

http://www.elnuevodia.com/uepideapaisesquenoaprovechencomercialmenteelvetoruso-1839282.html

ailian

Europa está hacieno el panoli con Rusia. Putos políticos ineptos y vendidos que tenemos en el viejo continente.

D

Queremos ser la putilla de EEUU. Pues eso es lo que hay.
Qué vergüenza de Unión Europea que al mínimo contratiempo se transforma en el castillo de naipes europeo.

D

¡Toma economía de mercado y libre competencia!

D

Qué buen estratega es Putin. Asociarse con... Argentina. ¿Cómo no lo habían pensado antes los otros países? Increible.

AaLiYaH

Tomad neoliberalismo, tomad.

Si Europa no respeta los DDHH aliandose con dictadores peores que Putin, ¿los va a respetar Argentina a la que llevamos 30 años jodiendo vivos via FMI?

Ale, disfrutad la libre competencia, esa gran bondad del capitalismo que abarata sueldos y costes hasta sumir a todos los países en la miseria.

Find

OffTopic:
Rusia es una potencia que ejerce de contrapoder, todos los despreciados por EEUU y UE pueden intentar aliarse con ellos.
Haciendo política-ficción si Cataluña se declarara independiente y fuera marginada por la UE podría aliarse con Rusia y, por ejemplo, ofrecerles una base a la entrada del Mediterraneo...

a

Lo veo normal, los conflictos mundiales están surgiendo por todas partes y se están tejiendo nuevos bloques de alianzas comerciales. Argentina puede haber pactado con Rusia para fastidiar EE.UU. olvidando que a quien más va a fastidiar es a Europa que tiene un problema cada vez más preocupante con Rusia.

D

vuelvo hacer estas preguntas abiertas a cualquier meneante. gracias a los que ya han contestado

Alguien por favor me puede explicar como si fuera (más) tonto dos cosas :

1.) ¿Por qué a diferencia de tiempos pasados casi todos los grandes medios de comunicación le hacen la pelota a EEUU o realmente dan directamente teletipos de La casa Blanca?

2.) ¿Por qué la UE y lo que me parece más fuerte, todos sus líderes, siguen a rajatabla (con menos independencia que un país bananero) lo que dice EEUU (ahora apoyamos a estos, metemos sanciones a estos, apoyamos yihadistas etc? antes de responder esta pregunta añado que estas acciones perjudican a la UE, a la población europea (y lo que me parece más increible dado su poder) a la burguesia local,nacional y europea. No lo entiendo NSA?, sobornos?

dare mil thanks

m

#95 No entiendo como lo de Kiev te parece un golpe de estado nazi cuando los parlamentarios elegidos democraticamente votaron al nuevo presidente interino (piensas que estubieron presionados)
Y luego en Crimea estas de acuerdo con lo que paso: Directamente militares tomaron el congreso regional y gente que en su mayoria nunca fue elegida se sento en los sillones de los parlamentarios y votaron por el referendum (como si tu y yo y 173 mas vamos al congreso nos sentamos y votamos por la union con portugal, que valor tiene eso?).
Lo peor es que debes de ser de izquierdas y defiendes a un estado fascista como el Ruso no se como reconcilias las dos cosas.

Krab

#98
No es que lo piense, es que así fue. Por no mencionar que la forma de destituir al presidente que se utilizó es directamente ilegal, y que como ya he dicho el parlamento estaba medio vacío de miembros del Partido de las Regiones y rodeado de paramilitares derechistas para mayor "seguridad".

En Crimea no fueron militares los que tomaron el parlamento, fueron milicias paramilitares pro-rusas.
El ejército permaneció en todo momento en el campo sin entrar en las ciudades (solo tienes que mirar artículos del momento).
Se celebró el referéndum y luego simplemente se aplicó lo decidido.

#100
Acepto lo que dices de Polonia, pero en el caso de Ucrania eso no hay por donde cogerlo.

Y respecto a lo de "por ello cuando Hitler entro en polonia se desato la segunda guerra mundial"...

Checoslovaquia también era una democracia y un aliado político occidental, y no dudaron ni un solo instante en venderla al enemigo, pactando su desintegración y reparto por Alemania en una reunión de la que excluyeron al representante checoslovaco.
Vamos, que como si Francia, Alemania e Italia se reúnen para decidir como se reparten el país.

Así que como que sus aliados les importaban entre poco y nada. ¿Por qué en el caso de Polonia fue distinto?
Porque esta vez Alemania y la URSS tenían un pacto de no agresión. Hasta ahora mi opinión es que iban a dejar Alemania hacer con la intención de enfrentarla a la Unión Soviética y dejar que se matasen entre ellos, pero con este pacto Alemania tenía asegurado el patio trasero y ahora podía volverse contra ellos, y eso les acojonaba de verdad.

ikipol

No veo cómo la Kirschner va a torear la deuda a Rusia, se está metiendo en terreno pantanoso

mundofelizz

Desde luego,la UE enfurecida debe ser la leche,miedo me da

polvos.magicos

Esto solo va aclarando como se posicionan los diferentes gobiernos mundiales, si con el imperialismo de los EEUU, como la UE, o de parte de la nueva Rusia, hasta que se hagan dos bloques que nos lleven al desastre que podía haber sido evitable y que pagará todo el mundo, menos los que los provocarán, se suelen llamar guerras mundiales y esta será la III.
Pues ya sabe la UE lo que debe hacer, o tomar nota y rectificar, o seguir dejandose manipular por los EEUU y la Alemania de la bruja Merkel.

p

Esto es lo que nos pasa por lamer el culo de un imperio enfermo, gobernado por imbéciles y en proceso de descomposición como EE.UU.

Curiosamente los que protestan en el hilo son los que luego reclaman libremercao.

Konata_Izumi_II

Pues ya sabemos en Europa: Ajo y agua y gracias Merkel y demás teutones

m

Parece que la mayoria de la gente en meneame no entiende lo que paso en Kiev con lo del Euromaidan es lo que tiene no poder pensar por uno mismo y leer Russia today para informarse.
Pondre un ejemplo imaginario de nuestro pais para ver si se entiende mejor.
Imaginemos que Rajoy quire dejar la union europea y firmar un tratado de union con Estados Unidos.
La poblacion esta en contra y sale a la calle a protestar acampando en la puerta del sol, la protesta dura meses y se torna violenta debido a un elemento de extrema izquierda dentro de la protesta. Al cabo de meses de protesta las cosas van a peor y la guardia civil desde el tejado del congreso dispara a los manifestantes y mata a mas de 100.
Despues de esto Rajoy dimite y huye a Estados Unidos mientras que el PP en el congreso reniega de el y vota junto a las otras fuerzas parlamentarias por un nuevo presidente de unidad nacional.
EEUU para proteger sus interese militares de la base de Rota toma la provincia de cadiz, organiza un referendum protegido por militares EEUU y los resultados dan que los gaditanos quieren ser el 51 estado de la union con un 97% de los votos asi que EEUU se anexiona cadiz.
Protestas pro americanas salen a la calle en Huelva y Sevilla y toman edificios oficiales organizan otro referendum y el resultado sale que con un 96% de los votos Huelva y Sevilla tambien quieren formar parte de EEUU.
Al cabo de un par de meses se convocan elecciones presidenciales.(no existen en nuestra legislacion pero sigamos imaginando este escenario). Un nuevo presidente sale elegido con el 60-70% de los votos, decide anular el acuerdo con EEUU y lucha contra la revolucion en Huelva y Sevilla.
Al cabo de 5 meses se convocan elecciones legislativas para un nuevo congreso (esto acaba de pasar ayer).
Supongo que todos los que hablais de la Junta de Kiev y de los Nazis en el ejemplo de arriba estarias todos del lado americano en el ejemplo dado y estarias en contra de la junta comunista de Madrid y querriais la vuelta de Rajoy (ya que la matanza de los 100 manifestantes fue un False flag organizado por Francia) apoyando el derecho de autodeterminacion de Cadiz, Huelva y Sevilla.
Luego lo de decir que Polonia o Ucrania no es Europa ya es de traca. Si trazas un linea desde el norte de noruega a grecia y otra desde finisterre a los urales se cruzan cerca de varsovia.

Find

#88 Hay una gran diferencia Ucrania esta al lado de Rusia y Rota no está al lado de EEUU. Si cambias España por Cuba y pones unos misiles por medio tenemos Bahía de Cochinos y Guantánamo.

m

#94 Obviamente no somos ucrania era solo una historia imaginaria cambiando ucrania por nuestro pais para rebatir la tan manida idea de que ha habido un golpe de estado en Kiev y esto hace legitima una revuelta armada en el este apoyada por Rusia.
Lo que no entiendo es que gente viviendo en paises relativamente libres se dedique a apoyar a una semidictadura como la Rusa que vive de el apologismo de la dictadura comunisma y quiere revivir los tiempos pasados gloriosos de la URSS y construirse un imperio a su medida.
En Rusia no hay medios de comunicacion independientes, toda la informacion esta controlada por el gobierno, no se pueded protestar, se vive en una cleptocracia en la que las elites afines al gobierno se reparten toda la riqueza (La corrupcion es un problema enorme para nosotros pero sus dimensiones no pueden compararse a las Rusas).
Intenta levantar una bandera ucraniana en Rusia y veras que te pasa.

Krab

#88
Parcial hasta la naúsea. Me voy a permitir reformar tu ejemplo y sustituir a Rajoy por Zapatero y a EEUU por Portugal (supongamos que no estuviese en la UE, es para que sea un país vecino el del ejemplo) para mayor exactitud con Ucrania:

Imaginemos que Zapatero quiere dejar la Unión Europea y firmar un tratado de unión comercial con Portugal.
La población de las zonas donde el PP fue mayoría está en contra y sale a la calle a protestar acampando en la puerta del sol (ya que el PP es mayoría en la capital), la protesta dura meses y se torna violenta debido a un elemento de extrema derecha dentro de la protesta.
Al cabo de meses de protesta las cosas van a peor y presuntamente la guardia civil desde el tejado del congreso dispara a los manifestantes y mata a mas de 100. También hay muertes entre la policía debido a los ataques de los grupos de extrema derecha.
Despues de todo esto Zapatero dimite escapa de los disturbios de la capital y huye a Portugal mientras que el PSOE en el congreso, tras haber huido una considerable parte de sus miembros y estando rodeados por milicias paramilitares de ultraderecha, reniega de el y vota junto a las otras fuerzas parlamentarias por un nuevo presidente de unidad nacional, que compone su nuevo gobierno con, exclusivamente, miembros del PP, la Falange y gente de las protestas que le han llevado al poder, marginando al resto de fuerzas políticas aún a pesar de que tuviesen un mayor nº de votos.

La población de las áreas en que el PSOE es mayoritario empiezan a movilizarse ante la imposición de este nuevo gobierno y en ciertas zonas se reclaman referéndum para decidir si desean permanecer en España o pasar a ser portugueses.
Portugal, para proteger sus interese militares en la base de Rota (esto es ficción) y con el fin de garantizar que se realice un referéndum en una región claramente a su favor, toma la provincia de Cádiz, organiza un referéndum protegido por militares EEUU y los resultados dan que los gaditanos quieren unirse a Portugal con un 97% de los votos asi que Portugal se anexiona cadiz. Todo ello mientras los diferentes medios de comunicación mundiales resaltan que el ambiente en la zona es totalmente tranquilo y no existe coacción alguna por parte de los militares.

En otras zonas del país, protestas pro-portuguesas salen a la calle y toman edificios oficiales con el fin de organizar otro referéndum y el resultado sale que con un 96% de los votos Huelva y Sevilla también quieren formar parte de Portugal.

Al cabo de un par de meses se convocan elecciones presidenciales aún sin haber sido destituido adecuadamente al derrocado y sin poder garantizar la participación en las regiones con protestas.
Un nuevo presidente sale elegido con el 60-70% de los votos, decide anular el acuerdo con EEUU y lucha contra la revolución en Huelva y Sevilla, utilizando para ello a las milicias pro-derechistas que dieron el golpe y que ahora ha reformado para crear una "Guardia Nacional". Cuerpo que, además, perpetra auténticas matanzas en su avance como en el incendio de Odessa. Y se continua a su vez con bombardeos indiscriminados con montones de muertos civiles, todo ello acompañado de desprecios desde Madrid hacia las zonas que quieren la secesión

Al cabo de 5 meses se convocan elecciones legislativas para un nuevo congreso, las cuales se convocan tras ilegalizar al Partido Comunista en todo el país y al PSOE en ciertas regiones.


Ahora ya tiene algo más de exactitud. Y aún así no del todo, ya que en este ejemplo solo hay diferencias de afinidad política, mientras que en Ucrania es distinta hasta la cultura y el idioma. Sería más adecuado si además de ser del PSOE en esas hipotéticas zonas se hablase gallego de forma mayoritaria.

Luego lo de decir que Polonia o Ucrania no es Europa ya es de traca. Si trazas un linea desde el norte de noruega a grecia y otra desde finisterre a los urales se cruzan cerca de varsovia.

Geográficamente puede, culturalmente ya es algo distinto.

m

#95 por otro lado lo que dices de Polonia es absolutamente falso.
Polonia siempre ha sido un pais culturalmente muy Europeo. A no ser que consideres que ser eslavo significa no ser europeo lo que seria una falacia.
Polonia fue entre la primera y la segunda guerra mundial un estado aliado y afin ideologicamente a las democracias occidentales (en contraposicion al comunismo y el fascismo de alemania y la URSS), por ello cuando Hitler entro en polonia se desato la segunda guerra mundial.
En la segunda guerra mundial los Rusos y los alemanes se repartieron Polonia al inicio de la guerra y al acabar la guerra polonia fue traicionada por sus aliados occidentales y la URSS se quedo con el este de polonia, a cambio se dieron a polonia territorios que fueron alemanes (prusia y el este de alemania) esto sigue asi hasta nuestros dias.
Si visitas polonia algun dia veras que la cultura polaca es muy Europea, sino es europea como la llamarias?
Asiatica, africana?

D

Madre mía, con lo corruptos que son los argentinos no quiero ni pensar que melocotones les llegarán a los rusos.

D

#7 Pues los rusos suelen mirar con lupa lo que les envias... en cualquier caso, negocio redondo para los dos salvo por los costes de transporte y conservación.

Argentina porque tiene un nuevo cliente preferente a quien colocarle los excedentes de alimento que tienen.

Rusia porque ahora si que no le quedan intereses en europa y se puede dedicar a darle a la manivela del gas a su antojo.

el_Tupac

#7 Los españoles no estamos como para reirnos de la corrupción de absolutamente nadie.

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