Hace 9 años | Por mono a elconfidencial.com
Publicado hace 9 años por mono a elconfidencial.com

Andaluces vagos y vascos civilizados: así nos veían en Europa en el siglo XIX Las guías Baedeker fueron pioneras en describir países lejanos a los turistas, y la imagen que ofrecían de España favoreció la aparición de los estereotipos

Comentarios

Pepetrueno

#26 #30 Perdón, ha dicho "española". Claramente habla de Mahou, San Miguel, Voll-Damm o Estrella de Galicia. La Cruzcampo no se empezó a fabricar hasta 1904.

Wayfarer

#40 Bueno, si nos vamos a poner finos, la Voll-Damm salió al mercado en 1955 y San Miguel se fabricaba al principio en Filipinas, no se fabricó en España hasta 1957.

Más info en https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_la_cerveza_en_Espa%C3%B1a

CC: #26

D

#40 La Estrella Galicia empezó a fabricarse en 1906.

f

#62 Sí es cierto copiaron la Cruzcampo

Ryouga_Ibiki

#62 claro que si hombre, para que hacer caso de recomendaciones.Cuando te vas de vacaciones a Suazilandia?

D

#78 Creo que te has equivocado de comentario

D

#30 lo dice un vocero correveidile del Grupo PRISA, nieto de fundador de la Falange, que tiene un peazo chalet en Somosaguas y que lo unico que ha pisado la capital es la zona de la Gran Via cuando iba a hacer lo + Plus ....

si si un comentarista totalmente neutro.
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Madrid se eligió pir ser un sitio cercano a los cotos de caza del Rey que tenia en el Pardo y la sierra de Madrid, eso no es un secreto, y quitandole la capitalidad a Valladolid o Toledo, ciudades de mucha mas historia hasta ese momento.

Pero es que salvo Tarragona Barcelona Valencia o Zaragoza en la Corona de Aragon, y Cartagena o Toledo en Castilla , el resto han sido practicamente aldeas hasta antes de ayer...

D

#61 pues te voy a decir un secreto: Barcelona tendrá de cosmopolita la fachada y lo que tu quieras pero tiene un complejo clasista burgués de capital de provincia que echa para atrás nada mas que lleves un par de años viviendo alli lo verá, y por ello los artistas se van de Barna cagando leches para venir al centro de Madrid....

Me parece mucho mas señora San Sebastián o La Coruña, Logroño o Madrid que Valencia Barcelona o Sevilla.

adot

#63 Los artistas escapan hacía Madrid desde toda España y lo hacen porque las subvenciones vienen de allí.

D

#69 las producciones de teatro, el music hall, las TV parece que todo es culpa del centralismo mesetario....
¿llamamos a la buambulancia?

Madrid tiene muchsisisisismos problemas pero es una ciudad en la que NUNCA te sientes extraño ¿eso lo puede decir Barna Lodres o NY?.... digamos que forma parte de la manera de ser castellana, que mucho mas sobria y menos jovial que la zona mediterranea.

f

#30 Acabas de encontrar a tu peor enemigo.
Larga vida a Cruzcampo y al Sevilla FC.

kahun

#2 Malditos mesetarios, como los odiamos!!! ...

D

#2 No querrias decir "del siglo pasado"?

D

#2 lo dices por lo de italianos desonestos y griegos guarros? Hombre, no se, aunque suene un poco racista, la fama la siguen manteniendo

geburah

#2 Y con toda la razon. En un epoca donde el trasporte era por barco, poner la capital lejos del mar o de cualquier rio navegable es una somera estupidez.

La capital, desde el sigo XVII deberia haber sido Sevilla.

shinjikari

#87 Como cordobés que soy estoy radicalmente en contra lol

geburah

#87 No esperaria menos.

D

#4 te equivocas en todo. Los vascos se empezarian a ver civilizados en la industrializacion. Anteriormente se se veian como poco civilizados (seguramente por la tardia entrada del cristianismo a algunas zonas). Ademas, afirmar que los prejuicios son malos es una chorrada neoprogre

#7 hombre, que Grecia esta sucia en comparacion con otros paises europeos, te lo puedo seguir corroborando yo (y habla de mi estancia en el 2007, antes de la crisis). Y lo de italianos desonestos... bueno, cada dos por tres aparece alguna noticia de turistas timados en heladerias o cafeterias. Ademas de que es algo que se advierte en las guias para el turista que va a Roma y demas

Robus

#6 Más bien envió a andaluces y extremeños para españolizar Catalunya, pero mira por donde, ahora sus hijos son catalanes que no quieren ser españoles!

D

#8 una vez fui a catalonia por un proyecto con un cliente externo:

la tía de allí, sólo hablaba en catalán profesionalmente, y era una víbora.

Al rato de irse, pude comprobar cómo sus empleados eran mayoría andaluces, callados y sin decir mucho; una tímidamente se me ofreció a explicarme cosas después en castellano.

Se notaba la mano de la jefa.

Como andaluz entendí que ser catalán no es una elección, es una imposición agria.

Pijuli

#8 #29 Sois los dos bastante retardeds. Volved a la cuevas.
Como catalán criado media vida en Andalucía os puedo decir que no tenéis ni idea.

hotza

#29 una vez....
Saquemos una conclusión de UNA VEZ!

una vez no vale una mierda en en cualquier estudio por cutre que sea.

A ver si aprendemos de UNA VEZ!

D

#8 Debe ser curioso eso de vivir obsesionado con una única idea y sacarla a cuento de nada a la mínima que se tiene la oportunidad

e

#8 que razón tienes, mi padre era uno de ellos. Fue a catalunya a los 12 años y a sus 63 años ahora sigue odiando a los catalanes, a pesar de que tiene dos hijos los cuales son catalanes hasta la médula jaja

Aokromes

#53 Y no os deshereda? lol

D

#8 Es que la historia catalana es taaaaaaaaaaaaaaaaaaan convincente.

Y mira que llegar allí y ponerse a levantar aquello... Que cenutrios.

progresismo2.0

#8 Un burro escribe!!! Wowwww jajajaj

l

#45 Leyes proteccionistas que tenían todos los países y no solo con el textil, que casi lo dices como si la ley estuviera para ayudar especialmente a Cataluña.

D

#70 Industria en España en esa época había en pocos lugares .

D

#35 el dia que eso pase, sera el dia que la gente haya olvidado leer y su cultura sea cero. Sabes por que? Porque habra obviado toda cultura y toda evolucion historica. Deja los comentarios giliprogres para las tertulias de la cuatro.

El ser humano es del planeta tierra, correcto, pero por fortuna, muy diferente unos de otros. Eso es lo que lo hace hermoso

#6 claro porque la industrializacion no llego a Catalunya hasta Paquito. Y los alzamientos anarquistas del estado se dieron en esta por ser caracteristicamente un area sin industria, como suele pasar en estas cosas

MataGigantes

#85 Dices: "el dia que la gente haya olvidado leer y su cultura sea cero. Sabes por que? Porque habra obviado toda cultura y toda evolucion historica"

Precisamente la gente que tenga cultura y sentido común sabra que la evolución histórica coherente es que las diferencias entre los pueblos y culturas sean cada vemos menores a medida que pasan los años. Los que tienden a diferenciar a los pueblos en el s.XXI o tratan de paliar la natural evolución histórica que tiende a que cada vez existan menos diferencias, son los que no tienen ni idea de en que mundo viven, van marcha atrás...

D

#18 hombre llamar a San Sebastián una ciudad como el resto de las ciudades europeas, vamos, que me lo digas de Barcelona, madrid, Toledo, Córdoba o valencia vale, pues son ciudades históricas con poblaciones parecidas a las que tendrían las ciudades europeas como Dresden, Milán etc. en la época, si San Sebastián, bonita eso si, no tiene una población grande.
Por lo demás las descripciones me han parecido bastante acertadas, sabiendo eso si que se generaliza y que no todo el mundo es así. Sobre los hombres de negocios vascos y catalanes pues por la sencilla razón que la industrialización de España empezó ahí, y luego desde el estado se hicieron las infraestructuras necesarias como los ferrocarriles de Bilbao y las medidas proteccionistas de la industria textil, hechas únicamente para beneficio de la oligarquía barcelonesa y en prejuicio del resto de España.
Me gustaría leer una guía actual sobre Europa como esta.

B

#79 Cuando decia que no tenia nada que envidiar, me referia en terminos de modernidad . Aunque una ciudad pequeña piensa que es a finales del siglo XIX cuando San Sebastian florece como ciudad turistica y cultural, cuando la reina Maria Cristina decide pasar sus veranos ahi, cuando se construye el casino etc. Pero vamos, lo he puesto porque seguramente en esa epoca el contraste entre San Sebastian y el resto de la provincia era tremendo.

Vamos, que una persona de Londres o Colonia se sentiria en una ciudad pequeña, pero para nada "atrasada".

Respecto a la industralizacion del Pais Vasco, Bilbao si que tuvo la clasica industralizacion del siglo XIX, pero en Gipuzkoa en general las cosas fueron bastante diferentes, sin industrias pesadas ni nada por el estilo excepto en algunas ciudades concretas.

CTprovincia

Lo de Madrid es totalmente cierto, no es una casualidad, se forzó que fuese la ciudad que es hoy.

D

Chistes de levantamiento de piedras y vagos a partir de esta línea
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Pepetrueno

#34 Claro, seguramente por eso todos los valencianos sean el centro del universo, además de fachas y corruptos. A lo mejor los tópicos son verdad.

D

#42 amo Valencia, pero está llena de fachas, es cutre a más no poder y la limpieza es muy floja (tanto por parte de los servicios de limpieza/ayuntamientos cómo por los propios ciudadanos)
Lo bueno que tiene es que es grande y que tiene una buena culturilla alternativa y cultural.

malespuces

#34 más o menos geniales lol

anakarin

Por "melena negra, ojos penetrantes, carácter fuerte" se podría definir a casi cualquier mujer "tipo" de la península y países del Mediterráneo.

odolgose

Noticia para exacerbar los odios contra vascos y catalanes y alimentar el enésimo flame.

D

#11 Nada como exacerbar el sentimiento de raza superior de vascos y catalanes y alimentar el enésimo flame.

Mira de quién vienen los comentarios...

odolgose

#13 Ya había varios ejemplos antes que el tuyo. No hacia falta que aportaras otro más.

D

#14 Claro, claro, hay que dejar que los niños bonitos digan lo que quieran sin oposición, porque ellos son muy democráticos y los vagos castellanos y andaluces son unos nazis...

Se te ve tolerante.

odolgose

#17 No entiendo lo que has escrito.

D

#19 Entonces también se te ve inteligente.

odolgose

#20 Gracias, me alegra que lo hayas notado.

D

#21 A mandar

Cuñado

#20 #21 ¡Niños! ¡Subid a mi despacho inmediatamente!

B

Sé que son los tópicos de siempre, pero de vez en cuando, sobre todo tal y como están las cosas ahora, es agradable leer algo que no este cubierto de politicorrectisno por todas partes.

D

El quw escribió esta guía era un nacionalista (catalán o vasco).

¿No sería Sabino de Arana con un alias?

D

Y ahora como nos ven ?corrupos a todos ?

el_Tupac

#5 Mas bien corruptos unos pocos, y gilipollas los que lo consienten. todo aquello de la conocida picaresca española y nuestra tendencia innata al choriceo no ocurre porque haya muchos timadores, sino porque hay muchos incautos que se dejan timar.

weezer

Esto encaja perfectamente en la imagen que se quiere dar de los andaluces de todas las partes de España (incluso de las que no quieren ser) mientras seguimos condenados al ostracismo para ser usados de mano de obra barata por la oligarquía dominante.

Treal

#25 Es un tópico. Y como casi todos los tópicos es falso.

Digo casi por el tópico de "en Euskadi no se folla", eso es una verdad como un templo lol.

Aokromes

#38 En Vitoria follar no es pecado, si no milagro.

D

#25 he estado en Cadiz y el servicio en bares y restaurantes era normalmente patetico, habia que apuntarse los sitios en los que te atendian bien. Y los que mas se daban cuenta eran mis acompañantes giris, yo me adaptaba mejor.

#36 para nada, lo que son es estrechas.

D

#25 Claro que no, la mayoría son argentinos

R

El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

Hace 11 años | Por --98992-- a youtube.com


(no voy a comentar nada sobre esto excepto que los politicos incluso en menor número ya estan destruyendo no Catalunya, si no el mundo).

DdeDuro

¿Cómo nos ven ahora?

D

#96 en Tudela no. En Pamplona no obstante, si deberian

Eratostenes

Estos germanos son lo peor. Si en lugar de analizar otros países, hubieran analizado el suyo, igual nos hubieran ahorrado dos guerras mundiales. Pero ya se sabe, tratándose de una raza superior ¿que defectos iban a tener?

kalimochero

Me la fela.

M

Falso, andaluces y vascos han sido, a traves de la historia, grandes comerciantes:
Andaluces con América (Cádiz, Sevilla)
Vascos con Europa (Bilbao, San Sebastián), con lana e hierro. (habría que meter también a Santander pero no son vascos)

Lo de la colonización trás la guerra civil de Franco en el caso vasco es erróneo ya que, realmente, el nacionalismo vasco surgió el siglo anterior en parte debido a que ya había inmigración de la península.

D

#86 eso es incorrecto. El merito de que SS y Bilbo fuesen exportadoras no era de ellas, sino del reino de Navarra en un principio y despues de Castilla. Y lo de Cadiz y Sevilla era debido al monopolio que Castilla les dio de ser el puerto de entrada de todo lo que viniese de America, asique, es un merito no merecido

M

#88 Si Bilbao y Santander (incluyendo Bermeo y Laredo) competían por la lana y por hierro (en Cantabria tambien existian ferrerias) no creo que sea merito de los navarros.

Como consecuencia de todo en Santander y Bilbao se crearon entidades financieras, orígenes de BBVA y Santander, bancos sobradamente conocidos.

D

#92 ay joven Padawan, te contare la historia por privado por no desvirtuar el tema

edito, como no te puedo enviar pribados te la cuento por aqui:

SS se convierte en puerto de Navarra porque esta no puede usar Baiona ya que esta normalmente anegada por la harena (es Sancho el Sabio de hecho quien la funda). Es la lana navarra la que exporta en un principio. Despues, es conquistada por Castilla siendo el puerto de Castilla y Navarra (especialmente de lana).

Despues, con las guerras de bandos y los ataques de los franceses (Castilla se suma a la guerra de los cien años y de vez en cuando le vienen a hacer alguna visita), el puerto pasa a Bilbo. Es ahi cuando desarrolla tambien sus factorias de barcos. Y como tienen esa experiencia de la gente ademas que vuelve de America, se genera la industria metalurgica Bilbaina

El merito, por tanto, seria Navarro por ser quien empezo a mover el carro. Los demas, solo saltaron cuando estaba en marcha

D

#93 Sí claro, es más, en Tudela seguro que tienen más razones para estar orgullosos de su pasado y presente marinero que en Pasaia.

En fin.

D

#96 Cuanta incultura. Lo que tu llamas Euskadi es herencia navarra, incluso la cultura vasca y el euskera es del citado origen.

Joder, si hasta el batua viene de una variante vasca de Navarra sumada a la gipuzkoana.

D

#96 Lo de Gora San Fermin es por los turistas que van de Euskadi, no te jode lol lol lol

D

#96, #100 Tengo ascendencia Navarra, pero la insistencia del amigo me ha dejado...por cierto...que una tierra perteneciese en su tiempo al Reino de Navarra no implica que los navarros de ahora tengan que enorgullecerse de aquel pasado.

Los giputxis han sido excelentes marineros porque han vivido toda la vida del mar, insistir en que en el mejor estuario del golfo de Bizkaia para montar un puerto en la época (por desgracia ahora demasiado txiki para los grandes buques) no hubiese habido un gran puerto de no ser por la brillantez de los dirigentes navarros es una...poned el calificativo que queráis.

Ah, ¿y lo de Euskadi y el euskera, me puede explicar a que narices viene?

PD: El negativo, me he pensado mucho en si darle o no, pero lo de "cuanta incultura" así sin venir a cuento, bueno pues te lo podías haber ahorrado.

landaburu

#88 x #86 fuimos colonia de Navarra, Un Reyno de 1000 años, durante menos de 200 años, y hace muchos siglos. No aproveches a meter propaganda nacionalista expansionista.

#111 x #109 ídem

D

Envidia cochina.

MrCachopo

Nada cambia.

MrCachopo

En ambos lares se come y bebe bien. Lo demás no importa.

Argitxu

No han cambiado mucho estos estereotipos

t

Así opinamos de nosotros mismos. Más nos valdría ir de la mano, luchar contra las injusticias que nos vacían los bolsillos y dejarnos de insultarnos unos a otros, porque esos estereotipos son los que mucha gente sigue enarbolando.

s

"...Eso siempre y cuando se cumplan dos principios: ser igual de cortés con todo el mundo (“incluso el individuo más humilde desea ser tratado como un caballero”) y evitar ser un maleducado, puesto que “ello sólo conseguirá que se inflamen las pasiones de los analfabetos”.

Vamos, que el escribió la guía se las dio de clasista y le metieron dos guantazos que le dejaron espabilao.

A

...y en la del XXI

tarkovsky

¿dónde está mi flame? sólo leo comentarios que parecen juiciosos...

D

el día que todo ser humano interiorice que es del Planeta Tierra, será una de los signos que indicarán que hemos evolucionado como especie. Lástima que aún queden siglos para eso y no pueda verlo u_u. Todas estas mierdas de geografismos son basura, hay gente buena y gente hija de puta en TODOS sitios.

zentao

#35 No son basura ni mierda, deja los improperios, no actúes como el típico español bocazas e inculto. Se humilde y piensa un poco.

El clima y la geografía local acaban influyendo a la sociedad y a las personas que la componen.

Andalucia por ejemplo. La costumbre de dormir siesta esta motivada por el exceso de calor en la estación veraniega.

Los nórdicos. Con inviernos que rondan los -5 C nevando continuamente sin poder salir de casa, son menos sociables que nosotros (mas fríos en el trato) y mucho mas dados al alcoholismo.

D

#59 veo que no has entendido NADA.

D

#59 "El clima y la geografía local acaban influyendo a la sociedad y a las personas que la componen."

Esa es la tipica chorrada del europeo paleto que se cree culto. Un argumento circular y que ademas se ha demostrado ilogico a traves de todas las epocas de la historia

Queosvayabonito

#35 Ciudadano de un lugar llamado mundo, ¿eres tú el que hace slogans para marcas de cerveza? ¿Te va bien? lol

D

#89 solo del lugar donde vives ? mente obtusa como muchas por aquí. GG.

D

#35 Premio al comentario estúpido y fuera de lugar del año.

D

#35 curioso cuando se toca el tema de yo soy de aquí o de allí como la "gente" se enciende y afloran las mentes obtusas, es gracioso jajaaja. GG all.

D

Lo de civilizado es porque era antes de ETA. Ahora, aunque no todos los vascos son de ETA, les caía el sanbenito de salvajes. Es lo que tienen los prejuicios que son muy injustos.

Graffin

#9 una de las pocas verdades que leerás en un texto religioso. lol

DaniTC

#9 Recuerdo que bárbaro tiene una connotación de insulto aquí lol

D

Las vascas son feas.

D

#36 Luego me llamas ordinario..

hotza

#36 Por ejemplo Izaskun Etxeberria...

GeneWilder

#50 Ai amaaaaaa...

malespuces

#36 Las mozas de Euskal Herria son las más guapas del país otra cosa es que aceptes el reto...

Melena negra, ojos penetrantes, carácter fuerte...

jadcy2k

#36 ..pero no veas lo bien que follan!!

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