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#3:
ayudado al mundo?? el pueblo sherpa igual debería haberse planteado ayudar a los cientos de gilipollas que le han estropeado el entorno donde viven. Dudo mucho que después de haberse hecho la foto y vacilar con sus amigos de lo increíbles que son subiendo ochomiles, les importe un comino vuestro "problemilla" con el cambio climático. Dicho esto, si quereis ayuda de la gente normal, olvidaros de empezar diciendo lo de que habéis ayudado al "mundo".
#1:
Querrás decir que ha ayudado a los ricos que han ascendido al monte Everest, porque yo no puedo permitirme ni viajar a la falda del monte.
#4:
#2 Sacrificar, de entrada, los 11.000 dólares que has de pagar solo por escalarlo, sin contar nada más.
http://mexico.cnn.com/salud/2014/02/14/nepal-reducira-el-precio-por-subir-el-everest-a-11000-dolares
Así que algo de dinero sí que hay que tener para ir allí. Luego suma viajes y estancias y verás que, si no rico, si que hay que tener una buena posición económica.
http://mexico.cnn.com/salud/2014/02/14/nepal-reducira-el-precio-por-subir-el-everest-a-11000-dolares
Así que algo de dinero sí que hay que tener para ir allí. Luego suma viajes y estancias y verás que, si no rico, si que hay que tener una buena posición económica.
#6:
#1 Supongo que es así como ve el sherpa al resto del mundo. Lo normal es que el 100% de los occidentales que conoce un nepalés sean montañeros de visita que no reparan en gastos, más desde el punto de vista de un país con tan escasos recursos.
Obviamente este mensaje va dirigido a ellos, que en buena lógica pueden ser los más interesados en preservar el Himalaya. La noticia precisamente procede de la web de una cadena de tiendas de material de montaña.
Todo ello no obstante no debería desviar la atención de lo que se cuenta en la noticia: que en el Himalaya, si nadie lo impide, puede darse una catástrofe verdaderamente terrible.
Obviamente este mensaje va dirigido a ellos, que en buena lógica pueden ser los más interesados en preservar el Himalaya. La noticia precisamente procede de la web de una cadena de tiendas de material de montaña.
Todo ello no obstante no debería desviar la atención de lo que se cuenta en la noticia: que en el Himalaya, si nadie lo impide, puede darse una catástrofe verdaderamente terrible.
Comentarios
ayudado al mundo?? el pueblo sherpa igual debería haberse planteado ayudar a los cientos de gilipollas que le han estropeado el entorno donde viven. Dudo mucho que después de haberse hecho la foto y vacilar con sus amigos de lo increíbles que son subiendo ochomiles, les importe un comino vuestro "problemilla" con el cambio climático. Dicho esto, si quereis ayuda de la gente normal, olvidaros de empezar diciendo lo de que habéis ayudado al "mundo".
#6 Échale un vistazo al origen, los títulos y los méritos del Sherpa que escribe: no estás leyendo una carta de un pobre ignorante que no ha salido de la montaña en su vida. El mensaje está enfocado a quien puede tener interés en el asunto, como bien dices.
Y en cuanto a la polémica con el titular que espanta a usuarios como #1 y #3, la realidad es que practicamente toda persona, de cualquier parte del mundo, que ha escalado el Everest lo ha hecho con ayuda de Sherpas. Que no es lo mismo que querer entender que los Sherpas están allí ofreciendo un servicio desinteresado para cualquier persona del mundo que quiera escalarlo, como si de un derecho humano se tratase. El dinero que han llevado las recaudaciones de las expediciones y la atención que generan han mejorado el nivel de vida de muchas sociedades en Nepal y otros países. Y, como dice #10, no sería descabellado aumentar más las tasas y restricciones.
#20 No pretendía decir que el hombre sea un paleto, que no lo es, sino que su punto de vista es que es. Pasa incluso en España, que hay montañeros que solo tienen amigos montañeros, se casan entre ellos y al final se piensan que todo el mundo es montañero.
#20 La afirmación del titular es una falacia como una casa que tu desarrollas en tu explicación. Recuerda: "cuando llueve abres el paraguas, pero cuando abres el paraguas no necesariamente está lloviendo".
#20 Quede claro que solo soy un aficionado, pero creo que donde dije que era barato, debería haber dicho que habría que prohibir el ascenso hasta que todo estuviera limpio por lo menos.
Y las autoridades de Nepal tienen gran parte de culpa. Este texto es de 1997 pero me consta que no ha mejorado nada, más bien al contrario.
La medida gubernamental impone ahora a las expediciones la evacuación de su propia basura. Durante los últimos años además han venido realizándose campañas de limpieza, bien a través de las propias expediciones, o con la intervención del gobierno nepalí (durante la temporada de este año 1.997 no se ha realizado ninguna otra operación de limpieza).
http://www.sarenet.es/everest/conclusiones/limpieza.htm
http://desnivel.com/expediciones/expedicion-de-limpieza-a-la-zona-de-la-muerte-del-everest
#47 Gracias por los enlaces! Impresionante el recuento final del peso de la basura (generada y) recogida en algunas expediciones.
Y sí, a eso me refería yo también. Entre otras medidas, subir las tasas podría servir para limitar el número de visitantes y, por tanto, la cantidad de basura (y de muertes, de gastos sanitarios, rescates, etc.), aunque no suena muy factible que las autoridades nepalíes estén por la labor de acabar con la gallina de los huevos de oro. Hablan del tema bastante en detalle en este artículo de National Geographic: http://ngm.nationalgeographic.com/2013/06/125-everest-maxed-out/jenkins-text
En el asunto de la limpieza en particular, parece que aparte de la obligación de bajar la propia basura, se está intentando implantar la obligación de evacuar 8kg extra de residuos por visitante con una perspectiva bastante positiva de dejarlo limpio en unos cinco años (lo que, otra vez, parece irreal teniendo en cuenta la actitud de las autoridades nepalíes). Lo comentan en este artículo de la primavera pasada en The Wire: http://www.thewire.com/global/2014/03/nepals-optimistic-plan-could-clean-mount-everest-five-short-years/358763/ También me suena haber leído sobre incentivos para los Sherpa (que en realidad son los que se encargan de hacer el esfuerzo real en la recogida de residuos) para bajar botellas de oxígeno vacías de los campamentos altos, con el pago de una cantidad fija por botella, al menos desde la segunda mitad de los años 90.
Querrás decir que ha ayudado a los ricos que han ascendido al monte Everest, porque yo no puedo permitirme ni viajar a la falda del monte.
#1 Lo siento pero esas son las excusas de la gente que no quiere salir de su zona de confort. Es cuestión que querer y de qué estás dispuesto a sacrificar para conseguirlo.
#2 Sacrificar, de entrada, los 11.000 dólares que has de pagar solo por escalarlo, sin contar nada más.
http://mexico.cnn.com/salud/2014/02/14/nepal-reducira-el-precio-por-subir-el-everest-a-11000-dolares
Así que algo de dinero sí que hay que tener para ir allí. Luego suma viajes y estancias y verás que, si no rico, si que hay que tener una buena posición económica.
#1 #4 Eso iba a comentar yo. Hay que tener mucho dinero para escalar el Everest o cualquier ochomil... no todos somos "Calleja". Aunque creo que #2 estaba siendo irónico (O no).
#4,#5 Dinero cuesta, claro... después veo a los que compraron el Golf en lugar del Ibiza, o fueran de vacaciones caribeñas y a la Ribera Maya, etc... no eran precisamente ricos, luego creo que #2 dice algo con lógica. En época de crecimiento, sin crisis, un trabajador medio Español (y ano entro en obreros de otros países con salarios más altos) podía ahorrar para ir al Everest.
#4 muchos de los he lo suben lo han hecho gracias a muchísimo trabajo y esponsorizaciones, lo que denota fuerza de voluntad, persistencia e incapacidad para dejar de conseguir lo que persiguen buscando excusas en los demás.
#2 ¿A sacrificar que, dinero? Para que te lleven los sherpas todo el equipo arriesgando la vida, para luego decir que has subido el puto Everest.
Por cada escalador que muere en el Everest, la palman un montonazo de Sherpas, pero nunca escucharas sus nombres.
#2 otro que se ha leído las chorradas de la zona de confort.
#1 Supongo que es así como ve el sherpa al resto del mundo. Lo normal es que el 100% de los occidentales que conoce un nepalés sean montañeros de visita que no reparan en gastos, más desde el punto de vista de un país con tan escasos recursos.
Obviamente este mensaje va dirigido a ellos, que en buena lógica pueden ser los más interesados en preservar el Himalaya. La noticia precisamente procede de la web de una cadena de tiendas de material de montaña.
Todo ello no obstante no debería desviar la atención de lo que se cuenta en la noticia: que en el Himalaya, si nadie lo impide, puede darse una catástrofe verdaderamente terrible.
#6 Por que es terrible?
#8 Como dice #18
"Cuando el lago Imja Tsho se derrumbe, tendrá lugar un tsunami vertical que arrasará pueblos, refugios y lodges de montaña, puentes, sendas, plantas hidroeléctricas, todas las tierras de cultivo, bosques patrimonio de la humanidad, hábitats de los animales y vidas. Lo más importante. Muchas vidas inocentes. Desde el comienzo del camino, hasta el Everest."
Si no te parece suficiente...
#1 Ellos cobran lo que cobran por su trabajo que en algunos casos me parece hasta poco.
El tema de permisos, seguros, material etc que hace falta para escalar una de esas montañas ni es cosa suya ni lo cobran ellos.
A ver si ahora también tienen la culpa de que el billete avión sea caro.
Para él que piense que no escala el Everest el que "no quiere": http://www.teinteresa.es/deportes/Subir-Everest-cuesta-lagrimas-dinero_0_928108553.html
#7 El permiso que pagas se lo lleva el gobierno. Aunque siendo tan pobres no les llegará para nada.
#9 Pues eso es lo que digo. El que pide ayuda a la comunidad internacional es un Sherpa.
Y lo de subir al Everest, demasiado barato se ha puesto, vistas las caravanas de gente subiendo y la cantidad de mierda que dejan.
#28 #30 Las condiciones en las que históricamente han trabajado los sherpas solo pueden ser calificadas de explotación. Incluso ahora, que ha mejorado mucho la cosa, posiblemente lo sigan siendo, pues lo que por día cobra un sherpa en un ochomil sería más o menos la cuarta parte de lo que cobra un guía de montaña en los Alpes, y ni el esfuerzo ni el riesgo tienen comparación. Claro, son sueldazos para el nivel de vida medio del Nepal, pero es que el nivel de vida medio del Nepal es miseria y compañía. Y una cosa más: cuando un guía en Pirineos o Alpes dice que el mal tiempo impide seguir y que hay que dar la vuelta, el que le ha contratado se aguanta y no replica, pero cuando un sherpa en el Himalaya dice eso mismo, muchas veces la respuesta es ofrecerle más dinero. Y a veces la tentación es muy fuerte, pues ese dinero puede suponer que sus hijos tengan un futuro en el que no necesiten jugarse la vida en la montaña.
Decididamente, sí, como comenta #7, poco cobran para lo que hacen. Y me abstengo de comentar ciertos mensajes en plan "Como no me puedo ir de vacaciones al Himalaya porque es muy caro, por mi como si se hunde y palman todos".
#35 Aquí la gente se piensa que esa gente baja de la montaña y se coge el jet privado para llegar a su casa
. Las condiciones de la vida de esa gente son miserables. Y por unos cuantos que se jueguen la vida por dinero para subir a los guiris con su caprichito, los demás del pueblo están sacando a pastar a los yaks en unas condiciones climatológicas extremas.
http://www.elconfidencial.com/deportes/otros-deportes/2014-04-21/sherpas-los-heroes-olvidados-de-la-montana_118798/
http://elpais.com/diario/2010/05/27/sociedad/1274911201_850215.html
Por si alguien no ve el problema:
“Ejemplos de cambio climático extremo en Nepal:
Los glaciares son “ríos congelados en el tiempo”…y el tiempo se acaba para los glaciares nepalíes. Unos pocos ejemplos:
Los glaciares nepalíes retroceden a un ritmo muy elevado, y sin precedentes, dejando en su lugar los lagos más elevados e inestables del mundo. Estos lagos están alcanzando niveles de llenado muy altos y amenazantes y el peligro de desbordamiento provocado por la ruptura de sus frágiles presas de roca y hielo aumenta cada nuevo día más cálido y cada gota que cae y no se congela.”
“Cuando el lago Imja Tsho se derrumbe, tendrá lugar un tsunami vertical que arrasará pueblos, refugios y lodges de montaña, puentes, sendas, plantas hidroeléctricas, todas las tierras de cultivo, bosques patrimonio de la humanidad, hábitats de los animales y vidas. Lo más importante. Muchas vidas inocentes. Desde el comienzo del camino, hasta el Everest.
La avalancha de agua destruirá todo lo que el pueblo sherpa ha estado construyendo durante muchas generaciones. Todo en lo que hemos invertido. Nuestra sangre, nuestro sudor, nuestros sueños. Todo desaparecerá en un instante.”
¿Cómo podemos solucionar esto juntos?
Drenaje de lagos
Rebajando el nivel de los lagos reduciremos significativamente la presión sobre las paredes de los mismos. Y en el caso de una presión súbita, como una avalancha o un desprendimiento de rocas, el lago no desbordará.
Crear canales de dispersión Recolocación de personas, casas, y edificios en la zona inundable Instalación de sistemas de alerta inmediata Creación de una fuerza de respuesta para emergencias Campañas de educación y concienciación Mejora y fortalecimiento de los sistemas sanitarios
Lo que piden:
¡¡Necesitamos la ayuda de la comunidad internacional!!: ingenieros, expertos, tecnología, maquinaria, capital
#18 China, país que se ha apropiado del Tíbet, tiene de todo eso. Que arrime el hombro, entonces por su región.
El pueblo Sherpa no a ayudado al mundo. El pueblo Sherpa se lucró de unos cuantos pijos montañeros en el mundo.
El pueblo sherpa no ha "ayudado", ha cobrado. Y no "al mundo", si no a sus clientes.
La noticia es de 2007, ¿se sabe como está la cosa ahora por allí?
Todos los que han ascendido al Everest o a cualquier otro pico con sherpas deberían arrimar el hombro, el resto tenemos suficiente con nuestros problemas.
Irrelevante.
Estooo... un poco antigua la noticia, ¿no?
"ACTUALIDAD | NOTICIAS | 17 de Diciembre de 2007"
#22 Noticias frescas en su Meneame diario.
Se acabaron los ascensos al Everest. Ahora el Everest va a descender hasta nosotros.
Yo no he subido al Everest. Ahí solo han subido unos cuantos...
Me parece que no hace falta ese pretexto para concienciarnos y ayudar contra el cambio climático, es una cosa que nos concierne a todos, no solo a los sherpas o gente del Everest.
Si el problema es de innundación, ya que son sherpas pues que se suban a un 8.000 con todos los bártulos, que ahí no hay riesgo de momento de innundación.
Perdón por la gracia
Claaaaaaro, seguro que el pueblo Sherpa ha ayudado altruístamente a los ricos occidentales.
Sherpa sólo ha habido uno.
Aquí lo vemos con su Rickenbacker.
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS3JVM1cTydZ_EQeBL8rvCLRXdDgCTgRVA57KP0KzpiAW4Jo7V5
La cuestión es ser víctimas de algo. Si en vez de calentamiento global tuviésemos enfriamiento, algunas de esas comunidades que ahora están en peligro ni siquiera existirían, bien porque el avance del hielo hubiese arrasado con sus pueblos, o porque la falta de un deshielo suficiente hubiese limitado el agua disponible. No creo que sea necesaria una gran infraestructura para vaciar esos lagos de alta montaña. Pero bueno, mejor llorar un poquito y hacerse las víctimas a ver si llueve la ayuda
del cielode occidente.#36 Efectivamente.
Y añado que vete a saber que ONG anda detrás montando esta campaña, sensacionalista y victimista, para captar fondos o conseguir notoriedad. Toda la vida de dios se han desecado lagos e incluso movilizado poblaciones enteras.
Por otro lado, si quieren parar el cambio climático que vayan al Vaticano con pancartas, porque es imparable y... la cosa más normal.
#36 falso dilema. Veo la gente comentando sobre el everest cuando la cosa va sobre cambio climatico. El desarrollo insostenible y la cultura del crecimiento infinito de occidente han llevado al cambio climatico, que muchos se creen una tonteria, pero basta consultar a cualquier cientifico para llevarse las manos a la cabeza. El cambio climatico esta sucediendo a una velocidad fuera de la escala asimilable por una especie o parte de ella, sea un rebaño de nyus o el pueblo de Nepal. Si la consecuencia climatologica de la revolucion industrial y lo que ha venido despues fuera un enfriamiento, el razonamiento seria el mismo. Es una situacion artificial, y hay culpables. Victimismo? seguro, tanto en Nepal como en otros lugares cerca de glaciares es donde primero se nota este cambio climatico y donde mas van a pillar como esto no cambie.
Lo que no deja de ser curioso es que si el mundo occidental de verdad hiciera algo para evitarlo, esto es, adoptar el decrecimiento, pues habria que volar menos, con lo que casi nadie llegaria a nepal a subir ochomiles... pero bueno, el pueblo nepali podria seguir sacando sus rebaños sin miedo a desbordamientos que acabaran con sus pueblos.
y como se supone que puede ayudar la comunidad internacional?
Habrán ayudados a los pijos del Mundo !!!
La verdad que lo mejor es que se les acabe el chollo, que no se puedan hacer más escaladas deportivas al everest como si fuera ir de camping y que la montaña se recupere de toda la mierda que dejan los "montañeros turistas".
Es que así no se piden las cosas, hombre. Si no te echas un cubo por la cabeza no te hace caso ni dios...
Pues me parece que os vais a joder
"Piden ayuda internacional pq peligra su entorno y sus vidas"...Que Dios los acoja en su seno!
Los sherpas esos son los que hacen 150 ochomil y ni se coscan que estan acostumbrados su rutina, acompañando a los europeos acomodados a su capricho que la pasta les da para aventura, mientras los occidentales su record y que les da pasta para retirarse son los 7 ocho mil, pero asi funciona esto depende de donde nacieras asi te va .... este mundo nuestro se derumba y la gente no hace mas que celebrarlo
#26 hombre algo de merito tambien tienen los escaladores. Un shherpa es alguien fisionomicamente muy resistente... pero hay que tener cojones y mucha tecnica para escalar el Anapurna
#32 y ni un chinito de esos del kojonesistan que se lleve una medalla ... que se las llevan son pringaos de jaqui ... mira no veo ni un deporte de elite, no los puedo ni ver ... para deporte el mio el deporte popular estamos en un XXI
¿Y a mí todo esto qué me importa? Si no siquiera sé si yo mismo seré de los pocos supervivientes, como para preocuparme por unos pocos cientos de miles de personas en el culo del mundo.