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#4:
Y así, queridos niños, es como se destroza la UE. Una pena que se esté desandando lo que tanto ha costado recorrer.
Por cierto, lo que limitan no es la estancia (si no te empadronas te puedes quedar eternamente), sino las ayudas sociales. Si tardas más de 6 meses en encontrar empleo viviendo allí oficialmente es cuando te echan. Me pregunto si se aplica a los recién llegados solo o a uno que lleve 30 años cotizando y se quede sin trabajo 6 meses también le van a dar la patada.
Por cierto, lo que limitan no es la estancia (si no te empadronas te puedes quedar eternamente), sino las ayudas sociales. Si tardas más de 6 meses en encontrar empleo viviendo allí oficialmente es cuando te echan. Me pregunto si se aplica a los recién llegados solo o a uno que lleve 30 años cotizando y se quede sin trabajo 6 meses también le van a dar la patada.
#28:
#27 ¿Y por qué el número de burros españoles es más alto que el número de burros alemanes, holandeses, ingleses o franceses?
¿Has estado viviendo con ellos? ¿Te has pasado por algún barrio de clase obrera francés para ver si son mucho más exquisitos que los pibes de Carabanchel o los killos de Sevilla? ¿Has salido de bares para ver a los chavales hasta el culo de cubatas peleándose y lanzando botellas hasta que viene la policía y se lía? ¿Has visto a los hinchas de los clubes de fútbol salir del estadio después de ganar un partido? ¿Y después de perderlo? ¿Has caminado por una ciudad cualquiera de Holanda después de que perdieran el mundial de 2010 o el de 2014? ¿Has salido de pubs por UK? ¿Has paseado por el extrarradio de París?
Porque yo he hecho todo eso y mucho más y te garantizo que fuera de España te puedes encontrar exactamente la misma mierda mierda que dentro de ella. Ni más mierda ni menos: la misma (bueno, en algunos casos como el extrarradio de París sí que te encuentras tanta mierda que las 3.000 viviendas de Sevilla te van a parecer una urbanización de pijos).
Mitos, mitos everywhere. Siempre de gente que ha estado un año de Erasmus en Escandinavia y ya se cree que toda Europa fuera de España es como los chicos de su Universidad. Y todos los empresarios majísimos y encantadores, todos los policías un dechado de virtudes y de amor al ciudadano y al inmigrante... y toda la gente toma su tacita de té a las 16.00 y trabaja muy eficientemente mientras discuten de Filosofía.
No como en España, claro.
¿Has estado viviendo con ellos? ¿Te has pasado por algún barrio de clase obrera francés para ver si son mucho más exquisitos que los pibes de Carabanchel o los killos de Sevilla? ¿Has salido de bares para ver a los chavales hasta el culo de cubatas peleándose y lanzando botellas hasta que viene la policía y se lía? ¿Has visto a los hinchas de los clubes de fútbol salir del estadio después de ganar un partido? ¿Y después de perderlo? ¿Has caminado por una ciudad cualquiera de Holanda después de que perdieran el mundial de 2010 o el de 2014? ¿Has salido de pubs por UK? ¿Has paseado por el extrarradio de París?
Porque yo he hecho todo eso y mucho más y te garantizo que fuera de España te puedes encontrar exactamente la misma mierda mierda que dentro de ella. Ni más mierda ni menos: la misma (bueno, en algunos casos como el extrarradio de París sí que te encuentras tanta mierda que las 3.000 viviendas de Sevilla te van a parecer una urbanización de pijos).
Mitos, mitos everywhere. Siempre de gente que ha estado un año de Erasmus en Escandinavia y ya se cree que toda Europa fuera de España es como los chicos de su Universidad. Y todos los empresarios majísimos y encantadores, todos los policías un dechado de virtudes y de amor al ciudadano y al inmigrante... y toda la gente toma su tacita de té a las 16.00 y trabaja muy eficientemente mientras discuten de Filosofía.
No como en España, claro.
#8:
#1 #7 Claro que puedes circular libremente, y sin pasaporte ni visados.
Y parar en el lugar durante 6 meses.
Lo que no puedes es estacionar indefinidamente.
Si no conoces las tres diferencias supongo que no tienes el permiso de circulación (carner de conducir), y si lo tienes, mejor repasateló antes de que te multen por estacionar donde solo se puede parar.
Y parar en el lugar durante 6 meses.
Lo que no puedes es estacionar indefinidamente.
Si no conoces las tres diferencias supongo que no tienes el permiso de circulación (carner de conducir), y si lo tienes, mejor repasateló antes de que te multen por estacionar donde solo se puede parar.
#1:
joder con la libre circulacion de europeos y tal
#26:
#22 Pues yo no me inclino a creerte a ti ni a los que te dicen que "la educación en Alemania está a años luz de España". Básicamente porque es mentira.
Ni sus ingenieros son más listos y capaces, ni sus físicos saben más que los físicos españoles, ni sus carpinteros son más hábiles. En cuanto a cultura general y conocimientos una vez salen del instituto, no doy dos duros por la enseñanza de ningún país de la UE. Después de haber estudiado mi último año de Universidad con una beca en Finlandia y haber trabajado en 3 países diferentes con gente de muchas nacionalidades, me consta totalmente y en primera persona que los estudiantes y profesionales del resto de Europa son igual que los españoles.
En cuanto al caso concreto de Francia, un país cuyos ciudadanos o votan a Le Pen o apoyan a ISIS me demuestra que es otro país de analfaburros igual que España. No hay cosa más sobrevalorada en toda Europa que Francia y no hay mejor negocio en el mundo que comprar a un francés por lo que vale y luego venderlo por lo que él dice que vale
Ah, y en España también tienes una educación laica. Hasta donde yo sé, las clases de Religión son totalmente optativas y sustituibles por Ética u otras asignaturas. Al menos eso es lo que yo he vivido en la enseñanza pública española.
Ni sus ingenieros son más listos y capaces, ni sus físicos saben más que los físicos españoles, ni sus carpinteros son más hábiles. En cuanto a cultura general y conocimientos una vez salen del instituto, no doy dos duros por la enseñanza de ningún país de la UE. Después de haber estudiado mi último año de Universidad con una beca en Finlandia y haber trabajado en 3 países diferentes con gente de muchas nacionalidades, me consta totalmente y en primera persona que los estudiantes y profesionales del resto de Europa son igual que los españoles.
En cuanto al caso concreto de Francia, un país cuyos ciudadanos o votan a Le Pen o apoyan a ISIS me demuestra que es otro país de analfaburros igual que España. No hay cosa más sobrevalorada en toda Europa que Francia y no hay mejor negocio en el mundo que comprar a un francés por lo que vale y luego venderlo por lo que él dice que vale
Ah, y en España también tienes una educación laica. Hasta donde yo sé, las clases de Religión son totalmente optativas y sustituibles por Ética u otras asignaturas. Al menos eso es lo que yo he vivido en la enseñanza pública española.
#2:
En otras palabras: Aqui no queremos pobres Los pobres a Europa del sur (los PIGS) que para eso la hemos echo.
#23:
#5 "Party is over", ¿por qué? Los españoles que suben a buscar trabajo a Alemania siguen siendo una aplastante minoría absoluta de españoles. Cuenta los que se han sacado una carrera este año o el pasado y se suben "a alemania que es donde nos tratan como a lisensiados" (pobres infelices ) y cuenta a los capullos sin estudios a los que han engañado con eso de que "en alemania un camarero gana como un injeniero en españia" y ya está, ahí tienes a los sienes y sienes de subdesarrollados emigrantes españoles que invaden Alemania para sangrar prestaciones sociales.
O sea, una aplastante minoría absoluta de los cuales los que consigan un buen trabajo (los licenciados que tengan suerte, principal y exclusivamente) se quedarán y el resto de todos ellos se volverán a España en menos de 2 años a tener una vida digna y hablar en su idioma. En su país, España, donde tienen miles de probabilidades (contactos, amigos, conocimiento del entorno...) más de conseguir un trabajo que una tierra extraña donde no se habla ni el español ni el inglés ni conocen a nadie.
O sea: aunque cerrasen la frontera alemana con un batallón de las Waffen SS y un cartel gigante que dijera "españoles buscando curro NO", a la inmensa mayoría de los 47 millones de españoles se la sudaría ampliamente.
Otra cosa sería que subiera un Presidente con cojones que le dijese a Merkel, textualmente: "el dinero de tus bancos privados alemanes es un problema entre tus bancos privados alemanes y los bancos privados españoles, no un problema del Estado Español". Entonces sí que nos íbamos a reír un rato
O sea, una aplastante minoría absoluta de los cuales los que consigan un buen trabajo (los licenciados que tengan suerte, principal y exclusivamente) se quedarán y el resto de todos ellos se volverán a España en menos de 2 años a tener una vida digna y hablar en su idioma. En su país, España, donde tienen miles de probabilidades (contactos, amigos, conocimiento del entorno...) más de conseguir un trabajo que una tierra extraña donde no se habla ni el español ni el inglés ni conocen a nadie.
O sea: aunque cerrasen la frontera alemana con un batallón de las Waffen SS y un cartel gigante que dijera "españoles buscando curro NO", a la inmensa mayoría de los 47 millones de españoles se la sudaría ampliamente.
Otra cosa sería que subiera un Presidente con cojones que le dijese a Merkel, textualmente: "el dinero de tus bancos privados alemanes es un problema entre tus bancos privados alemanes y los bancos privados españoles, no un problema del Estado Español". Entonces sí que nos íbamos a reír un rato
#54:
#28 te votaría positivo mil veces, soy uno de esos expatriados, y lo que más me quema de los espanioles es ese complejo de inferioridad que tienen.
Es lo que has dicho, se van un anio de Erasmus y se lo pasan pipa y todo es divino de la muerte, pero en el resto de países existe la misma mierda que en Espania. En cuanto al nivel cultural, los espanoles no somos ni mucho menos inferiores. Quizá las escuelas de ingenieros de francia sean más exigentes que en Espana, pero creo que al final el resultado es el mismo.
En fin, complejos, complejos everywhere.
Es lo que has dicho, se van un anio de Erasmus y se lo pasan pipa y todo es divino de la muerte, pero en el resto de países existe la misma mierda que en Espania. En cuanto al nivel cultural, los espanoles no somos ni mucho menos inferiores. Quizá las escuelas de ingenieros de francia sean más exigentes que en Espana, pero creo que al final el resultado es el mismo.
En fin, complejos, complejos everywhere.
#122:
#30 * Donde no se habla español. Error. Raro es el día que no oigo una conversación en español.
Ah, vale. Lo siento, me he equivocado y no volverá a ocurrir. En Alemania se habla español y punto pelota, no hay más que hablar. Un valenciano va por ahí llamando "nano" a todo el mundo y la gente lo reconoce, dice "mira, este debe ser valenciano". Las entrevistas de trabajo para mozo de almacén, camarero, programador, gestor de projectos, jefe de obra... puedes elegir entre hacerlas en inglés o en español, sí. Y raro es también el día que entras en un bar, tienda o discoteca y no ves a unos cuantos hablando en español. En Alemania.
* Donde no se habla inglés. Error. Hasta con el frutero.
El frutero. Ya. Permíteme que me descojone un rato, por favor.
* Donde no conoces a nadie. Error. Hay españoles de primera y segunda generación. Muchos.
Sep, un "error" tremendo decir que el colega que sale de la universidad en Madrid y va a Alemania él solo a buscar trabajo no conoce a nadie. Error mayúsculo, sin duda, porque Alemania está llena de españoles. Y todos ellos irán a esperarlo al aeropuerto con un ramo de margaritas, una cesta de bienvenida que incluye un pack de salchichas de diversas variedades, una Paulaner, una botella de Jagermeister y dulces y le ofrecerán trabajo, cobijo y apoyo telefónico cuando lo necesite, por no mencionar que le facilitarán la búsqueda de empleo y le aconsejarán lo mejor posible.
Todo eso por ser español, claro. Porque en el extranjero lo común es que si conoces a un español este se haga amigo tuyo automáticamente y se desviva por ayudarte como buen compatriota.
* Nos tratan como a lisensiados. En eso tienes razón. Incluso te pagan horas extra. No en todas partes, pero lo de España con la gente cualificada es un chiste malo
Depende. De mi grupo de amigos de toda la vida en España y toda la gente que conozco que ronda la treintena a ninguno le falta el trabajo bien remunerado. No son multimillonarios, pero sí están aceptablemente bien remunerados. Te hablo de un grupo de gente de entre 20-30 personas en las que te puedes encontrar desde ingenieros de software hasta instaladores de aire acondicionado. Repito: todos currando en empleos estables y aceptablemente bien remunerados.
Especialmente mis amigos que estudiaron en la universidad, desde ingenieros industriales hasta ADEs, pasando por programadores, médicos... todos ellos con buenos salarios, empleos estables, ahorros... Los casos que te puedo poner de programadores, por ejemplo, ganan más de 2.500 euros netos al mes (o sea, cobran más de 3k brutos al mes). En España. Vete a Alemania de españolito barato y me dices si los empleos que consigues de programador te pagan mucho más que eso.
Aquí tengo conocidos que trabajan sin saber alemán incluso.
Los programadores. No me hace falta ni que me lo digas. El resto, vete de ingeniero a una fábrica alemana sin saber hablar alemán, que verás qué risotadas les entran a los de la entrevista. Vete de investigador a un instituto Max Planck y me dices cuántas conversaciones entre la gente oyes en inglés y cuántas en alemán, por comparar.
En fin...
* los estudiantes y profesionales del resto de Europa son igual que los españoles. ¿También a la hora de hablar en público o de exponer? Porque ahí los alemanes que conozco yo nos pegan varias vueltas.
Es lo único que te puedo dar por válido de todo tu comentario: que a los de fuera se les enseña a hablar en público y a exponer. Por lo demás, el nivel técnico y de conocimientos de un profesional alemán/francés/inglés/holandés/sueco y uno español, hasta donde yo sé están a la par sin diferencias notables o remarcables.
Y claro, todos no van a "exponer en público". Yo por ejemplo soy programador y no he expuesto en público más que en contadas ocasiones y siempre en grupos reducidos de gente "de confianza" (clientes, compañeros...) y no ha habido ningún problema ni nadie se ha quejado ni se han dejado de firmar contratos con mi empresa.
* Francia, un país cuyos ciudadanos o votan a Le Pen o apoyan a ISIS. Joder haber empezado por ahí... he perdido mi tiempo.
Igual que lo pierdo yo cada vez que oigo hablar de lo ruin y mediocre que es España y lo maravillosos, eficientes y cojonudos que son todos los demás, los salariazos tan altos que pagan "que un camarero gana más que un ingeniero español", lo bien que se vive, etc etc
Ah, vale. Lo siento, me he equivocado y no volverá a ocurrir. En Alemania se habla español y punto pelota, no hay más que hablar. Un valenciano va por ahí llamando "nano" a todo el mundo y la gente lo reconoce, dice "mira, este debe ser valenciano". Las entrevistas de trabajo para mozo de almacén, camarero, programador, gestor de projectos, jefe de obra... puedes elegir entre hacerlas en inglés o en español, sí. Y raro es también el día que entras en un bar, tienda o discoteca y no ves a unos cuantos hablando en español. En Alemania.
* Donde no se habla inglés. Error. Hasta con el frutero.
El frutero. Ya. Permíteme que me descojone un rato, por favor.
* Donde no conoces a nadie. Error. Hay españoles de primera y segunda generación. Muchos.
Sep, un "error" tremendo decir que el colega que sale de la universidad en Madrid y va a Alemania él solo a buscar trabajo no conoce a nadie. Error mayúsculo, sin duda, porque Alemania está llena de españoles. Y todos ellos irán a esperarlo al aeropuerto con un ramo de margaritas, una cesta de bienvenida que incluye un pack de salchichas de diversas variedades, una Paulaner, una botella de Jagermeister y dulces y le ofrecerán trabajo, cobijo y apoyo telefónico cuando lo necesite, por no mencionar que le facilitarán la búsqueda de empleo y le aconsejarán lo mejor posible.
Todo eso por ser español, claro. Porque en el extranjero lo común es que si conoces a un español este se haga amigo tuyo automáticamente y se desviva por ayudarte como buen compatriota.
* Nos tratan como a lisensiados. En eso tienes razón. Incluso te pagan horas extra. No en todas partes, pero lo de España con la gente cualificada es un chiste malo
Depende. De mi grupo de amigos de toda la vida en España y toda la gente que conozco que ronda la treintena a ninguno le falta el trabajo bien remunerado. No son multimillonarios, pero sí están aceptablemente bien remunerados. Te hablo de un grupo de gente de entre 20-30 personas en las que te puedes encontrar desde ingenieros de software hasta instaladores de aire acondicionado. Repito: todos currando en empleos estables y aceptablemente bien remunerados.
Especialmente mis amigos que estudiaron en la universidad, desde ingenieros industriales hasta ADEs, pasando por programadores, médicos... todos ellos con buenos salarios, empleos estables, ahorros... Los casos que te puedo poner de programadores, por ejemplo, ganan más de 2.500 euros netos al mes (o sea, cobran más de 3k brutos al mes). En España. Vete a Alemania de españolito barato y me dices si los empleos que consigues de programador te pagan mucho más que eso.
Aquí tengo conocidos que trabajan sin saber alemán incluso.
Los programadores. No me hace falta ni que me lo digas. El resto, vete de ingeniero a una fábrica alemana sin saber hablar alemán, que verás qué risotadas les entran a los de la entrevista. Vete de investigador a un instituto Max Planck y me dices cuántas conversaciones entre la gente oyes en inglés y cuántas en alemán, por comparar.
En fin...
* los estudiantes y profesionales del resto de Europa son igual que los españoles. ¿También a la hora de hablar en público o de exponer? Porque ahí los alemanes que conozco yo nos pegan varias vueltas.
Es lo único que te puedo dar por válido de todo tu comentario: que a los de fuera se les enseña a hablar en público y a exponer. Por lo demás, el nivel técnico y de conocimientos de un profesional alemán/francés/inglés/holandés/sueco y uno español, hasta donde yo sé están a la par sin diferencias notables o remarcables.
Y claro, todos no van a "exponer en público". Yo por ejemplo soy programador y no he expuesto en público más que en contadas ocasiones y siempre en grupos reducidos de gente "de confianza" (clientes, compañeros...) y no ha habido ningún problema ni nadie se ha quejado ni se han dejado de firmar contratos con mi empresa.
* Francia, un país cuyos ciudadanos o votan a Le Pen o apoyan a ISIS. Joder haber empezado por ahí... he perdido mi tiempo.
Igual que lo pierdo yo cada vez que oigo hablar de lo ruin y mediocre que es España y lo maravillosos, eficientes y cojonudos que son todos los demás, los salariazos tan altos que pagan "que un camarero gana más que un ingeniero español", lo bien que se vive, etc etc
#16:
#12 Porque lo que en realidad se busca es evitar que se aprovechen del sistema social. La libre circulación hace casi imposible el control.
Por otro lado, 6 meses buscando curro sin encontrarlo, en un país con una tasa de paro menor al 6%, pues no se.. como que es raro,¿no? Mejor te vuelves pa'l pueblo y te lo piensas un poco.
Por otro lado, 6 meses buscando curro sin encontrarlo, en un país con una tasa de paro menor al 6%, pues no se.. como que es raro,¿no? Mejor te vuelves pa'l pueblo y te lo piensas un poco.
#69:
Joder en Espana mola mas el sensacionalismo y la manipulacion que una buena tortilla de patata con un vino tinto.
Veamos:
Un paquete de medidas presentado hoy, que no es mas que el mismo que en marzo pasado vimos con alguna modificacion porque el anterior no se ajustaba a la legislacion comunitaria. Veremos si este lo hace. Evidentemente no aprobado aun por el gabinete de gobierno y muy discutido por oposición y algunos miembros de la coalición que gobierna. Susceptible de ser derribado en el constitucional d Karlsruhe.
Incluso las razones que se dan son discutibles porque no hay a día de hoy evidencias de que el sistema este en peligro por el sobre uso de los ciudadanos rumanos y búlgaros al que los dos ministros aluden. En cualquier caso parece comprensible que se penalice a quienes defraudan al Jobcenter dando información falsa sobre patrimonio y demás, porque para solicitar una ayuda has de estar en una situación de la que ningún familiar te puede sacar, ni tener casas ni cuentas bancarias secretas. Conjunto de normas que ya existen y que de hecho se sancionan con importantes multas. El problema es que quien defrauda ahora lo tiene fácil se vuelve a su país y deja el pufo en este.
http://m.spiegel.de/politik/deutschland/a-988382.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=https://www.google.de/
En fin, el titular es erróneo. Alemania no ha ratificado nada. dos ministros han presentado un paquete de medidas, o proyecto de ley en el que se repite la medida de los seis meses que ji siquiera esta bien explicada en la noticia.
Veamos:
Un paquete de medidas presentado hoy, que no es mas que el mismo que en marzo pasado vimos con alguna modificacion porque el anterior no se ajustaba a la legislacion comunitaria. Veremos si este lo hace. Evidentemente no aprobado aun por el gabinete de gobierno y muy discutido por oposición y algunos miembros de la coalición que gobierna. Susceptible de ser derribado en el constitucional d Karlsruhe.
Incluso las razones que se dan son discutibles porque no hay a día de hoy evidencias de que el sistema este en peligro por el sobre uso de los ciudadanos rumanos y búlgaros al que los dos ministros aluden. En cualquier caso parece comprensible que se penalice a quienes defraudan al Jobcenter dando información falsa sobre patrimonio y demás, porque para solicitar una ayuda has de estar en una situación de la que ningún familiar te puede sacar, ni tener casas ni cuentas bancarias secretas. Conjunto de normas que ya existen y que de hecho se sancionan con importantes multas. El problema es que quien defrauda ahora lo tiene fácil se vuelve a su país y deja el pufo en este.
http://m.spiegel.de/politik/deutschland/a-988382.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=https://www.google.de/
En fin, el titular es erróneo. Alemania no ha ratificado nada. dos ministros han presentado un paquete de medidas, o proyecto de ley en el que se repite la medida de los seis meses que ji siquiera esta bien explicada en la noticia.
Comentarios
Y así, queridos niños, es como se destroza la UE. Una pena que se esté desandando lo que tanto ha costado recorrer.
Por cierto, lo que limitan no es la estancia (si no te empadronas te puedes quedar eternamente), sino las ayudas sociales. Si tardas más de 6 meses en encontrar empleo viviendo allí oficialmente es cuando te echan. Me pregunto si se aplica a los recién llegados solo o a uno que lleve 30 años cotizando y se quede sin trabajo 6 meses también le van a dar la patada.
#12 #13 En #4 lo tienes explicado, te podras quedar pero no empadronarte, por lo que no tendras acceso a las ayudas sociales.
#15 No, no esta explicado en el cometario. La noticia habla de "prohibir la entrada" ademas del acceso a las ayudas o el empadronamiento.
#4 Si te quedas sin trabajo habiendo cotizado no te pueden echar. Tienes derecho a cobrar tu paro durante el tiempo estipulado (1 mes cada dos meses cotizados). Sin Embargo, una vez se te acabe el paro imagino que si te podran echar a los 6 meses si Estas cobrando la ayuda para parados de larga duracion (Hartz IV)
#32 el Hartz IV lo cobran los que a pesar de tener trabajo no tienen unos ingresos mínimos para pagar su seguro médico y su alquiler. Autónomos que facturan poco o minijobber de los cuales hay demasiados no por gusto de ellos sino por un sistema cada vez más insostenible de trabajo devaluado, para hacer a las grandes empresas más atractiva la inversión. Se mantiene porque la actividad industrial muy diversificada genera tb trabajo de calidad y con esta hay muchos más contribuyentes.
#70 Sí, y aparte se puede pedir cuando ya no tienes ningún derecho a cualquier otra ayuda. Conozco a gente que sólo vive del Hartz IV. Incluso las inmobiliarias ofrecen pisos especiales para este tipo de personas. Uno de los mayores beneficiarios de Hartz IV en Alemania son amas de casa, por ejemplo.
#71 un 10% creo, pero tienen prioridad las familias o personas mayores. El wbs es el certificado que tienes que tener como que tu situación es muy precaria para poder optar a una y aun así es difícil si no vas con hijos.
Si amas de casa que certifiquen que trabajan en casa cuidando de hijos. Por lo general madres solteras. Ahí tb a hay fraude hay madres que no reconocen la paternidad de nadie y cobran dos años dicha ayuda.
#70 Esto era lo que según tú jamás iba a ocurrir en Alemania. Ya vemos, ya.
#4 respuesta corta: no, nadie te echará si llevas 30 años.
La medida está hecha para los recién llegados que emigran, no encuentran trabajo y piden ayudas sociales. Algunos saltándose la parte de buscar trabajo.
Entiendo a los emigrantes y entiendo al gobierno alemán.
#58 es una medida de populismo derechista del más rancio. Cuánto dinero le supone eso a Alemania? Por qué no toman medidas donde hay que tomarlas?
#4 Lógico que no te den ayudas sociales no siendo alemán. Si no eres alemán quiere decir que te vas a ir del país tarde o temprano, con ese dinero...Otra cosa es que hubiera un impuesto europeo para pagar en conjunto esas ayudas. Pero no lo hay...
#60 #65 bueno, pues que quiten la UE si piensan eso. Hay que ser consecuente.
#4 Hombre, lo veo normal, conozco casos de gente que está en Berlín trabajando lo mínimo, pillando paro y pillar la pasta para irse de viaje, y vuelta a empezar.
#4 la sensacion es que no se va a aplicar, al menos no esté nueva version. Y si lo hacen, el contenido de la propuesta del CSU bavaro, de la cual se deriva este proyecto de ley, hace referencia a un informe que asertaria que el flujo migratorio concretamente de Rumanía y Bulgaria puede destruir el sistema de ayudas porque hace una lectura de un perfil de inmigrante que viene, supuestamente y según ese estudio, a aprovecharse del sistema. El proyecto de ley desde el principio es polémico y en sus dos presentaciones tiene cosas que no se ajustan a otros marcos legales o incluso la propia constitución Alemana.
La cuestión es que Alemania y sus Länder tienen los instrumentos legales suficientes para parar el fraude tan sólo cruzando datos fiscales de todos los países miembros a nivel europeo. Así se sabe si hay falsificaciones y mentiras con el fin de defraudar al sistema de ayuda fundamental aleman.
joder con la libre circulacion de europeos y tal
#1 #7 Claro que puedes circular libremente, y sin pasaporte ni visados.
Y parar en el lugar durante 6 meses.
Lo que no puedes es estacionar indefinidamente.
Si no conoces las tres diferencias supongo que no tienes el permiso de circulación (carner de conducir), y si lo tienes, mejor repasateló antes de que te multen por estacionar donde solo se puede parar.
#8 Ya, ya, pero la pasta sí que se puede estacionar sin problemas en Irlanda y Luxemburgo ¿eh?
Pa evadir impuestos, sí que semos europeos todos, pero pa buscar curro más bien moros de mierda...
#9 Estamos los españoles (aunque sea culturalmente) más cerca de los "moros de mierda" esos que dices que de los alemanes.
IMHO, claro...
#14 Eso es porque no has estado viviendo fuera de España.
Te darías cuenta, si estuvieras viviendo fuera de España con un buen trabajo, de que los españoles somos como mínimo iguales al resto de europeos. Nada que ver con "moros de mierda" ni leches.
#19 Siento contradecirte ya que sí he vivido en Francia y ya nos gustaría tener aquí el nivel cultural que tienen allí (que viene de una educación laica, potente y totalmente GRATUITA*).
*Libros de texto inclusive
No he vivido en Alemania pero por lo que me dice gente que sí lo hace o ha hecho el nivel cultural general y la educación están a años luz de #España® , por lo que me inclino a creerlos.
#22 Pues yo no me inclino a creerte a ti ni a los que te dicen que "la educación en Alemania está a años luz de España". Básicamente porque es mentira.
Ni sus ingenieros son más listos y capaces, ni sus físicos saben más que los físicos españoles, ni sus carpinteros son más hábiles. En cuanto a cultura general y conocimientos una vez salen del instituto, no doy dos duros por la enseñanza de ningún país de la UE. Después de haber estudiado mi último año de Universidad con una beca en Finlandia y haber trabajado en 3 países diferentes con gente de muchas nacionalidades, me consta totalmente y en primera persona que los estudiantes y profesionales del resto de Europa son igual que los españoles.
En cuanto al caso concreto de Francia, un país cuyos ciudadanos o votan a Le Pen o apoyan a ISIS me demuestra que es otro país de analfaburros igual que España. No hay cosa más sobrevalorada en toda Europa que Francia y no hay mejor negocio en el mundo que comprar a un francés por lo que vale y luego venderlo por lo que él dice que vale
Ah, y en España también tienes una educación laica. Hasta donde yo sé, las clases de Religión son totalmente optativas y sustituibles por Ética u otras asignaturas. Al menos eso es lo que yo he vivido en la enseñanza pública española.
#26 Es verdad que cuando tratas con ingenieros, etc.. de estos países no son nada del otro mundo. Pero la comparación interesante no es la de los listos con los listos.
Más bien se trata del número de burros que corren por nuestras latitudes, que suele ser muy superior al de países como Francia, Alemania, Austria, nórdicos y compañia.
#27 ¿Y por qué el número de burros españoles es más alto que el número de burros alemanes, holandeses, ingleses o franceses?
¿Has estado viviendo con ellos? ¿Te has pasado por algún barrio de clase obrera francés para ver si son mucho más exquisitos que los pibes de Carabanchel o los killos de Sevilla? ¿Has salido de bares para ver a los chavales hasta el culo de cubatas peleándose y lanzando botellas hasta que viene la policía y se lía? ¿Has visto a los hinchas de los clubes de fútbol salir del estadio después de ganar un partido? ¿Y después de perderlo? ¿Has caminado por una ciudad cualquiera de Holanda después de que perdieran el mundial de 2010 o el de 2014? ¿Has salido de pubs por UK? ¿Has paseado por el extrarradio de París?
Porque yo he hecho todo eso y mucho más y te garantizo que fuera de España te puedes encontrar exactamente la misma mierda mierda que dentro de ella. Ni más mierda ni menos: la misma (bueno, en algunos casos como el extrarradio de París sí que te encuentras tanta mierda que las 3.000 viviendas de Sevilla te van a parecer una urbanización de pijos).
Mitos, mitos everywhere. Siempre de gente que ha estado un año de Erasmus en Escandinavia y ya se cree que toda Europa fuera de España es como los chicos de su Universidad. Y todos los empresarios majísimos y encantadores, todos los policías un dechado de virtudes y de amor al ciudadano y al inmigrante... y toda la gente toma su tacita de té a las 16.00 y trabaja muy eficientemente mientras discuten de Filosofía.
No como en España, claro.
#28 te votaría positivo mil veces, soy uno de esos expatriados, y lo que más me quema de los espanioles es ese complejo de inferioridad que tienen.
Es lo que has dicho, se van un anio de Erasmus y se lo pasan pipa y todo es divino de la muerte, pero en el resto de países existe la misma mierda que en Espania. En cuanto al nivel cultural, los espanoles no somos ni mucho menos inferiores. Quizá las escuelas de ingenieros de francia sean más exigentes que en Espana, pero creo que al final el resultado es el mismo.
En fin, complejos, complejos everywhere.
#28 Mucho viaje por el norte pero por el sur poco, los killos somos los gaditanos
#28 te votaría positivo, pero no tengo karma.
#28 maldita sea, me has hecho logarme. Como expatriado en UK no puedo más que aplaudir tu comentario hasta con las orejas.
Somos buenos, muy buenos profesionales. Somos muy currantes. Somos muy responsables. Resolvemos la papeleta allá donde vamos y nos quieren en todos lados. Eso es lo que veo día a día aquí.
Lo único que nos falta es creérnoslo un poco y madurar democráticamente hasta el punto de exigir responsabilidades por las tropelías que se cometen en nuestro nombre.
Basta ya de complejos, caray
P.D. Por cierto, voté tu comentario negativo sin querer. Te he votado en otro para compensar
#27 Hombre, en Francia burros hay muchos. No estoy diciendo que eso tenga que ser un consuelo para los españoles, pero el caso es que en eso nos parecemos bastante. En Alemania en general no se, pero en Babaría, la zona que yo conozco, en cuanto sales de las ciudades te encuentras con un montón de catetos forrados de pasta. Un poco como la zona de El Ejido en Málaga con los invernaderos.
#29 Pues debes ser tú unos de esos catetos "analfaburros" porque "El Ejido" con sus invernaderos están en la provincia de Almería no en Málaga. Por cierto conozco esa zona y te puedo asegurar que esos "catetos forrados de pasta" se ganan su dinero muy duramente ¿has estado alguna vez en un invernadero a mas de 40 ºC y con una humedad superior al 70%? Pues ellos está trabajando todos los día allá dentro, y te aseguro que es uno de los trabajos mas duros que existen. Además, también te digo que Almería se encuentra a la cabeza a nivel mundial en innovación en técnicas de invernaderos y en producción agrícola. Antes de menospreciar a los demás culturizate un poco.
#73 ¿Que tendrá que ver que se ganen la vida duramente con ser o no un cateto? Ese argumento no sigue ninguna lógica
No te sulfures, que nadie ha dicho que no sean trabajadores o buenas personas, pero definitivamente no es una región que se caracterice por una relación directa entre ingresos e intelectualidad.
#76 No, no me sulfuro :). Mi comentario iba dirigido a tus conocimientos geográficos, colocando a El Ejido en Málaga en vez de Almería (no me cambies de tema). Y de paso lo he aderezado un poco, de todas formas está claro que poco conoces a Almería, y yo no soy de alli, pero está claro que algo mas que tú la conozco. :))
#78 La parte de tu comentario dirigida a mis conocimiento de geografía me la trago, porque ha sido un error garrafal innegable.
La parte telenovelesca sobre la dureza del trabajo en los invernaderos, su reivindicación como signo de cultura (que no cultivo), o las opiniones no documentadas sobre I+D en agronomía de la provincia... de eso paso.
#27 Burros los hay por todos lados. Y en Finlandia (pais que medio conozco) alli habia muchos burros que se podrian poner al mismo nivel que el nuestro.
#26 En cuanto al caso concreto de Francia, un país cuyos ciudadanos o votan a Le Pen o apoyan a ISIS
Joder, para haber viajado tanto y haber trabajado con gente tan distinta y tal, te ha quedado un poco chungo el comentario.
#26 Perdona conozco ambos sistemas y la educación es mejor en alemania. Hay multiples informes que avalan y si has conocido al estudiante medio aleman y al español salta a la vista. La educación del colegio es mejor, la educación de FP es superior (por cierto la española es absolutamente penosa) y la educación universitaria es mejor (ademas de ser mucho mas práctica). Siempre hablando DE LA MEDIA. Y es así porque de entrada en Alemania solo las mejores notas van a la universidad entre otras cosas (a diferencia de España) y lo de tirar sillas por las ventanas de los institutos no esta bien visto (las tasas de fracaso escolar y de incapacidad para conseguir la educación basica son mucho menores). Ademas casi toda la educación esta regulada por el estado y está muy controlada la privada para que cumpla unos requisitos (a diferencia de en España).
Claro que en España hay estudiantes brillantes y en Alemania cazurros pero el termino medio sigue inclinandose hacia alemania y te repito, no hay mas que ver los estudiantes Erasmus, o los intercambios o hacer practicas en una empresa alemana para ver que claramente en ese país se preocupan mucho mas por su formación por ponerte un ejemplo en casi todas las empresas de construccion alemanas dan cursos de teoria de edificación y materiales con seminarios, sesiones y demás , has visto a algún fontanero español (que la mayoria no tienen la FP) asistiendo alguna vez a algo parecido? En cuanto a la universidad de entrada selección brutal (notas de corte desde el colegio), becas controladas, mas movilidad en empresas, postgrados infinitamente mejores (masters a precios irrisorios en buenas empresas) y la mayoria de las universidades con mejor estío alumnos/medios que las españolas.
#53 En informática puedo asegurar que el nivel medio alemán es de pena, tanto de FP como de ingeniería.
Conozco unos cuantos casos y tela con el nivel, en su FP pretenden que aprendan informática trabajando en las empresas intercalando desde el primer día teoría con trabajo en empresas y luego sale lo que sale.
#26 no es laica, es aconfesional, dicho por el Tribunal Constitucional
"En un sistema jurídico político basado en el pluralismo, la libertad ideológica y religiosa de los individuos y la aconfesionalidad del Estado, todas las instituciones públicas y muy especialmente los centros docentes, han de ser, en efecto, ideológicamente neutrales"
http://www.tribunalconstitucional.es/es/jurisprudencia/paginas/Sentencia.aspx?cod=16631
#26 Con lo de la religión... espera unos años, y que sigan gobernando los mismos que verás... jejeje
#22 Después de vivir y trabajar durante tres años en Alemania te diré que por lo menos a nivel de estudiantes universitarios, los españoles tienen bastante más cultura general que los alemanes.
#22 Cuando hubo que votar los derechos de los homosexuales se vio la pluralidad y educación general del pueblo francés.
#19 Por supuesto, a qué viene compararnos con moros de mierda? Nosotros somos europeos, tolerantes, democráticos. Salvo que seas moro, entonces eres un mierda.
Lamentable.
#9 Si en 6 meses no has encontrado empleo en Alemania y tienes cualificación suele ser que no hablas el suficiente alemán. Bueno, quizá no sea así, pero vamos, lo que no quiere Alemania es extranjeros parados. Aquí en Suecia pasa lo mismo, no puedes quedarte indefinidamente (salvo que tengas dinero para mantenerte) pero nadie te impide venir a intentar encontrar trabajo, y a diferencia de los "moros de mierda" no tenemos que venir aquí arriba en los bajos de un camión o una patera. Puedes venir y buscar sin más, nadie te lo impide. Si encuentras, te quedas y nadie te pedirá nada, pero si no encuentras en 6 meses y no tienes un buen motivo para ello, tienes que marcharte (o quedarte sin comunicarlo y seguir buscando, nadie controla las entradas y las salidas del país). La gente que sale a buscar empleo fuera de España debería asumir que eso es así en todos los países UE. La norma es bastante estúpida por el tema de que no hay control de fronteras, pero es así.
#9 neoliberal viene de libertad de capital.
#74 puedes circular por diferentes calles de la misma ciudad…
#8 De la noticia "...prohibir temporalmente que vuelvan a entrar en el país aquellos que..." ¿Cómo se supone que van a prohibir la entrada sin tener una frontera y sin comprobar pasaportes? Porque a mi me parece que o es un brindis al sol o no es libre circulación (y en cualquier caso seria libre circulación de aquellos que no hayan pasado ya 6 meses sin curro, no de todos los europeos)
#12 Porque lo que en realidad se busca es evitar que se aprovechen del sistema social. La libre circulación hace casi imposible el control.
Por otro lado, 6 meses buscando curro sin encontrarlo, en un país con una tasa de paro menor al 6%, pues no se.. como que es raro,¿no? Mejor te vuelves pa'l pueblo y te lo piensas un poco.
#16 Depende del tipo de puesto que busques, y sobretodo que domines el idioma, porque me da a mí que la mitad de los que van, de alemán van flojillos, no es algo que pilles estudiando en un año ni en dos.
#21 Ese es el mensaje que están dando. "Si vienes a buscar trabajo, mejor te vienes preparado desde casa. Aquí sólo te daremos 6 meses de margen para que contribuyas al sistema".
De todos modos, en Alemania, no pasas ni 2 semanas sin trabajo, aunque no sepas alemán. Puedes acabar lavando platos, o fregando escaleras, pero trabajo lo encontrarás.
#16 La tasa de paro menor del 6% es una tasa general. Si miramos la tasa de paro entre los emigrantes recien llegados sin contrato, puede estar en más del 80%. Si se pudiera ver realmente quienes forman ese 6% de parados, se vería que una gran parte son emigrantes que llevan poco tiempo en el país y luego emigrantes de varias generaciones. Solo hace falta mirar el currículo para saber si eres alemán o no, con eso en muchos puestos estás ya fuera de la convocatoria. Suena mal pero estas cosas son así. Súmale luego que no conozcas el idioma, que no tienes contactos, ni recomendaciones, etc.
Mucha gente cree que porque un país tenga un 10% de paro es un porcentaje que se va a encontrar cuando llegue, pero luego te das cuenta que entre inmigrantes el porcentaje de paro puede llegar a ser mucho mayor que el que tienes en tu país.
#8 Esto suena muy rimbombante sobre el papel, pero y si simplemente sales y vuelves a entrar?
Y quién controla que estás en el país para empezar la cuenta atrás? Te recuerdo que no hay aduana.
#8 Veo que haces una comparación absurda porque no eres ducho en el tema. Esta norma es totalmente contraria al derecho de la UE. Para tu información, el artículo 43 del TCE reconoce la libertad de establecimiento como una de las cinco libertades fundamentales comunitarias, y si se pone en relación con el artículo 48 del TCE, también vemos que no lo circunscribe solo a personas físicas, sino que también incluye a las jurídicas.
Amén de otras libertades que también conculca, pero la más importante es la de establecimiento. Ya se encargará el TJUE de echar para atrás esta normativa, si es que no recibe presiones para no hacerlo, claro está.
La única forma que veo de que esta norma no sea contraria al Derecho Comunitario es que hagan lo mismo con los nacionales alemanes, puesto que de ese modo no habría discriminación frente al resto de nacionalidades, pero algo me dice que no va a ser así.
#8 No se por que me da que si decides "estacionar" con rentas suficientes para tu subsistencia, las de sus bancos y servicios sociales, dicha restricción de 6 meses se va al carajo.
Por cierto esto es algo que hacen muchos países antes de permitir la estancia durante un tiempo. Asegurarse de que dispongas de medios para subsistir, trabajes o no.
#8 Y si vas circulando, cruzando alemania a 1 cm al día? Eh? Eh?
#8 libre circulación significa que puedes entrar y salir y permanecer en un territorio lo que quieras.
#1 #2 #8 Yo ya lo dije: Alemania tiene todo el derecho a poner las políticas sobre inmigración que le plazcan y le permita la ley nacional e internacional (incluida la de la UE). Eso sí: en ese caso, que corten el rollo ese de que la Unión Europea es todo una, y que todos somos ciudadanos europeos, y blablabla.
Yo soy español, y puedo irme a vivir a Madrid, a Barcelona, a Bilbao, donde quiera, sin restricción alguna en plan "si en x meses no encuentras trabajo, vete a vivir a tu lugar de nacimiento"; ¿por qué? Porque de momento esas ciudades forman parte de un mismo país. Un alemán nacido en Chemnitz (Sachsen, Alemania del este) puede irse a vivir a Berlin, a Hannover, a München, a Stuttgart, a Hamburg, donde quiera, y no le dirán nada.
Si esas son las reglas, esas son las reglas, ahora bien, entonces ni Unión Europea ni gaitas: Comunidad Económica Europea, que era su antiguo nombre y más ajustado a la realidad; un grupo de países diferentes con una serie de acuerdos comunes.
#8 El permiso de circulación no es lo mismo que el carnet de conducir.
#1 Ah, ¿pero te lo creiste?
#1 el liberalismo es libertad de capital.
#36 son jubilados
#37 y...
#38 son inmigrantes de lujo
#1 Lo que realmente les importa es la libre circulación del capital y de mercancías... a los ciudadanos que nos den.
#1 Pues eso.Circulen, circulen.
#1 Esto es sensacionalismo puro y duro, puedes hacer lo que te plazca el tiempo que quieras mientras te lo estés pagando de tu bolsillo, ya sea buscar empleo que tocarte los cojones a dos manos, pero si no estás haciendo nada y estás mamando del estado con el Hartz IV incluso 6 meses me parecen demasiado. Hay gente que viene a vivir del estado y hay otros que pagan por ellos, en todos los sentidos, ya sea con impuestos ya sea cuando la gente te mira mal por estar cobrandolo y hay que erradicarlo.
En otras palabras: Aqui no queremos pobres Los pobres a Europa del sur (los PIGS) que para eso la hemos echo.
#2 no, mas bien es aqui no queremos a gente viviendo de la mendicidad. Suele pasar cuando sueltas pasta para el desarrollo y ves que ciertos ciudadanos se lo funden en toros, y futbol
¿Libre circulación? Sólo si tienes pasta.
Menuda estafa la UE de las pelotas oiga.
#5 #6 Claro, para pagar el rescate de la banca alemana todos somos Europa, pero para subir a buscar curro, un mojón ¿eh?
#2 Hecho, por favor. Hecho.
#2 Ahora dicriminan a los PIGS como los PIGS discriminaron a los sudamericanos una década atrás o a los africanos hoy endía. Coño que no es muy dificil de entender que la gente esta buscando su oportunidad y que generalmente nadie emigra por que quiere sino porque es forzado. 6 meses en un país con idioma diferente es como jodido...
#2 En ninguna parte quieren vagos subvencionados, como tantos españoles que prefieren robar o vivir de los servicios sociales en vez de tener un trabajo esforzado pero digno.
Me parece bien la actitud de alemania. Si un emigrante viene es para trabajar, no para vivir el cuento.
Y en españa hay mucho cuento, mucho niñato esforzado que no quiere trabajar en la vendimia, recogiendo fruta, de teleoperador porque se creen superior. TRABAJO HAY, pero mucha gente no lo quiere.
Otra prueba más de que la Unión Europea es para la libre circulación del dinero y no de las personas.
JA JA JA SEMOS EUROPEOS JA JA JA
Poco has vivido tú en Alemania para decir que hasta el frutero habla inglés #30
Hay que salir más del centro de Berlín
#55 reconozco que es una excepción... Se me ha llevado el ansia!
Joder en Espana mola mas el sensacionalismo y la manipulacion que una buena tortilla de patata con un vino tinto.
Veamos:
Un paquete de medidas presentado hoy, que no es mas que el mismo que en marzo pasado vimos con alguna modificacion porque el anterior no se ajustaba a la legislacion comunitaria. Veremos si este lo hace. Evidentemente no aprobado aun por el gabinete de gobierno y muy discutido por oposición y algunos miembros de la coalición que gobierna. Susceptible de ser derribado en el constitucional d Karlsruhe.
Incluso las razones que se dan son discutibles porque no hay a día de hoy evidencias de que el sistema este en peligro por el sobre uso de los ciudadanos rumanos y búlgaros al que los dos ministros aluden. En cualquier caso parece comprensible que se penalice a quienes defraudan al Jobcenter dando información falsa sobre patrimonio y demás, porque para solicitar una ayuda has de estar en una situación de la que ningún familiar te puede sacar, ni tener casas ni cuentas bancarias secretas. Conjunto de normas que ya existen y que de hecho se sancionan con importantes multas. El problema es que quien defrauda ahora lo tiene fácil se vuelve a su país y deja el pufo en este.
http://m.spiegel.de/politik/deutschland/a-988382.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=https://www.google.de/
En fin, el titular es erróneo. Alemania no ha ratificado nada. dos ministros han presentado un paquete de medidas, o proyecto de ley en el que se repite la medida de los seis meses que ji siquiera esta bien explicada en la noticia.
¿Que hacemos ahora con Mallorca?
#36 Y canarias? es que nadie piensa en canarias? [/lovejoy]
#36 Mallorca es suyo,así que más de seis meses sin curro en Mallorca supone la expulsión.
#43 no limitan la estancia. puedes estar cuanto quieras. Se limita el número de meses que puedes cobrar ayudas sociales por estar sin trabajar
#93 no creo que los alemanes de Mallorca cobren ayudas sociales
#98 #39 #43
Hay que leer la noticia. Solo te ponen limitaciones si cobras las ayudas (por hijos pj. )
#63 ¿¿¿Para qué??? Si ya el primer comentario dice algo de que prohiben la libre circulación por Europa, puedes imaginarte lo que van a comertar después.
Lo que deberíamos es tomar nota y aplicarlo en España. Quizá nuestros hijos tendrían puntos suficientes para ir al colegio que quisieramos, ayudas sociales para la gente "de aquí" que está necesitada, y mil cosas más. Pero no, aquí que plante el pino cualquiera y automáticamente tiene derecho a todo indefinidamente, mientras toman el sol en el banco del parque.
#63 Exacto. No tiene ningún sentido que te echen si puedes vivir por tus medios, especialmente porque eso son ingresos para el estado.
Freidme a negativos pero Alemania con esta medida anti-buenrollista se esta protegiendo de gente que detrae pero no aporta a su estado de bienestar. Inmigración si, pero cualificada y para cubrir los puestos que yo necesite. Merkel desde luego es una politica que sabe velar por su país.
Si te limitan a 6 meses , no es libre circulación
Propongo la reciprocidad: Los alemanes que no esten currando aqui y lleven mas de 6 meses: A TOMAR POR CULO
#39 Me gustan los alemanes que vienen a gastarse su dinero a España, si son jubilados mejor.
Respecto a la noticia. Vamos a ver un momento, si NO pides ayudas (por ejemplo, como en mi caso, porque te vas con una pareja que tiene trabajo y entonces no hay ayudas) nadie te va a echar.
Sólo te echan si usas esas ayudas seis meses sin haber cotizado antes, cosa que, seamos sinceros, y desde el
punto de vista de los alemanes, es normal si quieren mantener sus altos niveles de ayuda social. A mi me raspan de la nómina lo que cobraba en españa. Pero las ayudas se gastan. A lo mejor lo que hay que hacer primero es tener esas ayudas en españa también.
Y si no se vende un Mercedes en 6 meses también se lo llevarán?
Esto es equivalente a que las ciudades ricas no dejaran venir a gente pobre del campo si no encuentra trabajo en 6 meses. Los alemanes son unos listos, pero si quieres unidad política y social hay que estar a las duras (gente no cualificada o pobre) y no solo a las maduras (gente formada costosamente en universidades públicas de otros países que no te han costado un duro).
Lo que digo, se pasan de listos.
Desde hace poco rumanos, bulgaros pueden circular de forma libre sin necesidad de un permiso de trabajo.
Desde hace meses los medios, de forma periodica, hablan de una futura invasion de gente de estos paises.
En este articulo se explica muy bien el asunto.
http://blog.rtve.es/desdeberlin/2014/01/sozialtourismus.html
Ya se han detectado casos de inmigrantes que han declarado hijos inexistentes o han falseado papeles para cobrar ayudas, esto es lo que quieren evitar. Aqui tener 4 o 5 hijos es garantizarte unos ingresos de mas de 1.000€ al mes y si estas sin trabajo te garantizas el pago del alquiler, luz, agua, calefaccion y otro tipo de gastos.
Y lo que yo puedo decir es que en mi ciudad ha aumentado considerablemente el numero de mendigos del este con deformaciones y amputaciones y rumanas pidiendo.
Tambien estan los que se hacen pasar por sordomudos y recogen firmas para no se que causa y te piden la "voluntad".
Incluso ya advierten en el periodico que se tenga mucho cuidado al circular por el centro debido a la gran cantidad de robos de moviles y monederos de los bolsos.
Normal que quieran proteger su sistema social. Espania no lo ha hecho durante mucho tiempo y a ver quien decia algo sin ser "rasista".
Saludos!
Queremos vuestro mercado y vuestro dinero, pero vuestros ciudadanos, no.
Esto para los que dicen "¿para qué voy a pedir la ciudadanía si soy europeo?".
Disfrutad de lo votado!
Ah no, que a merkel no la votamos nosotros
"Si la persona emigrada no tiene expectativas de lograr un empleo se cancelará su permiso de residencia "
Un español no necesita permiso de residencia en Alemania.
La UE se va a tomar por culo poco a poco, en un futuro solo quedará la libre circulación de mercancias, y ya no a nivel de la UE, si no mundial, el neoliberalismo es el liberalismo únicamente de los mercados y empresas grandes, no de las personas físicas y pymes.
Rajoy se habrá opuesto enérgicamente, y por supuesto le habrá sacado el tema estos días a la Merkel.
Ah, no, que es Rajoy. Olvidadlo.
Por ley tienes 3 meses para encontrar trabajo en otro pais de la UE, Alemania esta dando 6 meses, no veo lo malo y me parece justo. Belgica ya ha expulsado a miles de inmigrantes europeos de lo que llevamos de año.
#96 ¿Puedes citar el artículo en cuestión?
deberíamos hacer lo mismo con los alemanes que no tienen un empleo aquí... ah no son de dinero maldito dinero
Cuando uno es pobre en España y quiere trabajar, va a Alemania. Cuando un alemán es pobre y no quiere trabajar, viene a España. Mallorca es el refugio de los mendigos alemanes, y creo que los tratamos mejor que los alemanes a nuestros conciudadanos. En según que, España va a la cola de Europa, en otros asuntos, deberíamos ser la envidia de etnocentristas y demás cerdos.
Pues mira... si igual me tengo que morir de hambre, prefiero que sea en mi pueblo.
pues será que en mallorca no trabajan alemanes. De echo por primera línea estoy seguro que hay más alemanes/rumanos trabajando que españoles, además de una plaga de homeless alemanes que viven en pinares en chabolas
Y mientrastanto nosotros no hechamos ni a los que llevan 20 detenciones y no tienen papeles..
Entonces a ver si vuelven a dejarnos sacar el DNI a los residentes, a ver si nos van a obligar a ir por la calle con el papel del empadronamiento...
y hará una marca en las puertas de sus residencias
Tengo una prima española y nacida en España, que lleva viviendo en Alemania muchos años, tiene pareja que es alemán y un crío que ha nacido en Alemania. No sé como le afectará esto, alguien puede dar alguna idea?
#86 Evidentemente no la van a echar. Y menos estando casada y con hijos.
#86 Según esta ley la van a secuestrar, trocear en cachitos y hacer salchichas que repartirán en el Oktoberfest como si fuera carne de cerdo. En su lugar pondrán un robot fabricado mitad por BMW y mitad Bayer, y que será una copia exacta de tu prima.
En cualquier caso que no te sorprenda que la próxima vez que la veas no te reconozca.
De nada.
#86 En tal caso tendrá la nacionalidad alemana, o por lo menos calificará para obtenerla pronto (por el marido alemán, el tiempo de residencia, etc). Obviamente ella tiene una vida hecha en Alemania. En cualquier país europeo obtienes un permiso de residencia permanente a los 5 años de estar viviendo en el, así que no tiene que preocuparse por eso.
españoles, party is over. Espera, llamemoslos nazis como a los catalanes, asi seguro que se arregla. No, espera que estos no son vascos ni catalanes... el ejercito no les puede obligar a apoquinar
#5 generalizar contra vascos o catalanes está mal. Generalicemos contra españoles pues.
#5 "Party is over", ¿por qué? Los españoles que suben a buscar trabajo a Alemania siguen siendo una aplastante minoría absoluta de españoles. Cuenta los que se han sacado una carrera este año o el pasado y se suben "a alemania que es donde nos tratan como a lisensiados" (pobres infelices ) y cuenta a los capullos sin estudios a los que han engañado con eso de que "en alemania un camarero gana como un injeniero en españia" y ya está, ahí tienes a los sienes y sienes de subdesarrollados emigrantes españoles que invaden Alemania para sangrar prestaciones sociales.
O sea, una aplastante minoría absoluta de los cuales los que consigan un buen trabajo (los licenciados que tengan suerte, principal y exclusivamente) se quedarán y el resto de todos ellos se volverán a España en menos de 2 años a tener una vida digna y hablar en su idioma. En su país, España, donde tienen miles de probabilidades (contactos, amigos, conocimiento del entorno...) más de conseguir un trabajo que una tierra extraña donde no se habla ni el español ni el inglés ni conocen a nadie.
O sea: aunque cerrasen la frontera alemana con un batallón de las Waffen SS y un cartel gigante que dijera "españoles buscando curro NO", a la inmensa mayoría de los 47 millones de españoles se la sudaría ampliamente.
Otra cosa sería que subiera un Presidente con cojones que le dijese a Merkel, textualmente: "el dinero de tus bancos privados alemanes es un problema entre tus bancos privados alemanes y los bancos privados españoles, no un problema del Estado Español". Entonces sí que nos íbamos a reír un rato
#23
* Donde no se habla español. Error. Raro es el día que no oigo una conversación en español.
* Donde no se habla inglés. Error. Hasta con el frutero.
* Donde no conoces a nadie. Error. Hay españoles de primera y segunda generación. Muchos.
* Nos tratan como a lisensiados. En eso tienes razón. Incluso te pagan horas extra. No en todas partes, pero lo de España con la gente cualificada es un chiste malo. Aquí tengo conocidos que trabajan sin saber alemán incluso.
* los estudiantes y profesionales del resto de Europa son igual que los españoles. ¿También a la hora de hablar en público o de exponer? Porque ahí los alemanes que conozco yo nos pegan varias vueltas.
* Francia, un país cuyos ciudadanos o votan a Le Pen o apoyan a ISIS. Joder haber empezado por ahí... he perdido mi tiempo.
#30 * Donde no se habla español. Error. Raro es el día que no oigo una conversación en español.
Ah, vale. Lo siento, me he equivocado y no volverá a ocurrir. En Alemania se habla español y punto pelota, no hay más que hablar. Un valenciano va por ahí llamando "nano" a todo el mundo y la gente lo reconoce, dice "mira, este debe ser valenciano". Las entrevistas de trabajo para mozo de almacén, camarero, programador, gestor de projectos, jefe de obra... puedes elegir entre hacerlas en inglés o en español, sí. Y raro es también el día que entras en un bar, tienda o discoteca y no ves a unos cuantos hablando en español. En Alemania.
* Donde no se habla inglés. Error. Hasta con el frutero.
El frutero. Ya. Permíteme que me descojone un rato, por favor.
* Donde no conoces a nadie. Error. Hay españoles de primera y segunda generación. Muchos.
Sep, un "error" tremendo decir que el colega que sale de la universidad en Madrid y va a Alemania él solo a buscar trabajo no conoce a nadie. Error mayúsculo, sin duda, porque Alemania está llena de españoles. Y todos ellos irán a esperarlo al aeropuerto con un ramo de margaritas, una cesta de bienvenida que incluye un pack de salchichas de diversas variedades, una Paulaner, una botella de Jagermeister y dulces y le ofrecerán trabajo, cobijo y apoyo telefónico cuando lo necesite, por no mencionar que le facilitarán la búsqueda de empleo y le aconsejarán lo mejor posible.
Todo eso por ser español, claro. Porque en el extranjero lo común es que si conoces a un español este se haga amigo tuyo automáticamente y se desviva por ayudarte como buen compatriota.
* Nos tratan como a lisensiados. En eso tienes razón. Incluso te pagan horas extra. No en todas partes, pero lo de España con la gente cualificada es un chiste malo
Depende. De mi grupo de amigos de toda la vida en España y toda la gente que conozco que ronda la treintena a ninguno le falta el trabajo bien remunerado. No son multimillonarios, pero sí están aceptablemente bien remunerados. Te hablo de un grupo de gente de entre 20-30 personas en las que te puedes encontrar desde ingenieros de software hasta instaladores de aire acondicionado. Repito: todos currando en empleos estables y aceptablemente bien remunerados.
Especialmente mis amigos que estudiaron en la universidad, desde ingenieros industriales hasta ADEs, pasando por programadores, médicos... todos ellos con buenos salarios, empleos estables, ahorros... Los casos que te puedo poner de programadores, por ejemplo, ganan más de 2.500 euros netos al mes (o sea, cobran más de 3k brutos al mes). En España. Vete a Alemania de españolito barato y me dices si los empleos que consigues de programador te pagan mucho más que eso.
Aquí tengo conocidos que trabajan sin saber alemán incluso.
Los programadores. No me hace falta ni que me lo digas. El resto, vete de ingeniero a una fábrica alemana sin saber hablar alemán, que verás qué risotadas les entran a los de la entrevista. Vete de investigador a un instituto Max Planck y me dices cuántas conversaciones entre la gente oyes en inglés y cuántas en alemán, por comparar.
En fin...
* los estudiantes y profesionales del resto de Europa son igual que los españoles. ¿También a la hora de hablar en público o de exponer? Porque ahí los alemanes que conozco yo nos pegan varias vueltas.
Es lo único que te puedo dar por válido de todo tu comentario: que a los de fuera se les enseña a hablar en público y a exponer. Por lo demás, el nivel técnico y de conocimientos de un profesional alemán/francés/inglés/holandés/sueco y uno español, hasta donde yo sé están a la par sin diferencias notables o remarcables.
Y claro, todos no van a "exponer en público". Yo por ejemplo soy programador y no he expuesto en público más que en contadas ocasiones y siempre en grupos reducidos de gente "de confianza" (clientes, compañeros...) y no ha habido ningún problema ni nadie se ha quejado ni se han dejado de firmar contratos con mi empresa.
* Francia, un país cuyos ciudadanos o votan a Le Pen o apoyan a ISIS. Joder haber empezado por ahí... he perdido mi tiempo.
Igual que lo pierdo yo cada vez que oigo hablar de lo ruin y mediocre que es España y lo maravillosos, eficientes y cojonudos que son todos los demás, los salariazos tan altos que pagan "que un camarero gana más que un ingeniero español", lo bien que se vive, etc etc
#23 Pues lo veo una jugada maestra por parte de Alemania. Como bien tu has dicho se quedan con gente muy productiva: personalmente ya conozco a una arquitecta, dos ingenieros, un pediatra y un enfermero bien colocaditos con sueldos decentes y (ahí esta la gracia) pagando cuantiosos impuestos al gobierno aleman, gente que NO va a volver porque forman familias, amigos se compran una casita y se establecen alli. Mientras que Perico el del palote y sus amigos sin formación y sin puta idea de Aleman, se vuelven para Ejpaña donde con la tasa de paro que hay poco van a hacer mas que cobrar la ayudita.
Alemania se queda con cerebros que cotizan y nosotros con gente sin espectarivas que detrae del sistema. Justo como en los paises del 2 y 3 mundo vaya...y luego dicen que no tenemos un problema.
#5 es verdad todo el mundo sabe cuanto pagan los pobres vascos al resto de regiones de España más pobres que ellas debido a sus privilegios forales ... Oh wait! Si son los que tienen un trato fiscal beneficioso y no pagan. Si somos todos iguales habrá que pagar todos no? Por que las infraestructuras como ferrocarriles, líneas de telefonía y demás inversiones bien que las ha pagado el gobierno central del dinero de las demás regiones.
#23 pues teniendo en cuenta que hay informáticos que son mileuristas si que un camarero español en alemania puede ganar más, es más, tienes más posibilidades de encontrar trabajo en alemania sin contactos que en España con todos tus contactos.
Para todos los que ponéis a los españoles que emigran de incultos que sepáis que se ha ido lo mejor del país, ingenieros, médicos, físicos e investigadores, muchísimos, una pérdida increíble, y para que sepáis como muchos tópicos son falsos (los peores son siempre creados por los propios españoles) los hijos de los emigrados españoles de los años 60 a Alemania, que eran campesinos y nada que ver con los de ahora, obtuvieron la mayor tasa de carreras universitarias de todos los grupos étnicos, incluido más que los alemanes propios! Por eso Merkel sabe que la emigración española es de calidad.
#5 Me encanta tu xenofobia.
#5 Muy bien traído el tema de los catalanes y vascos, sí. Bueno, siguiendo un poco tu rollo ¿qué opinas del apareamiento de los rinocerontes?
#5 A ver qué ganas te han entrado de meter el temita con calzador del 15.
A la noticia; pues no veas, está claro que el cinismo en la clase política no es patrimonio exclusivamente español. Puestos así, cada vez es menos gracioso estar en la unión europea. Cada vez queda más patente que los ciudadanos solo pintamos para comernos marrones.