Hace 9 años | Por --24865-- a vozpopuli.com
Publicado hace 9 años por --24865-- a vozpopuli.com

Los presos no quieren salir de la cárcel. Es lo que está ocurriendo en Alicante, donde varios reclusos de la prisión de Fontcalent se niegan a acogerse al tercer grado y abandonar su encierro durante el día ante la falta de trabajo y recursos para subsistir....

Comentarios

frankiegth

Para #3. Más que 'triste', que profundamente lo es, creo que la palabra indicada es 'descriptivo'; de la realidad económica y social actual a pie de calle.
(CC #11 #5)

Cesc_

#3 No me quiero imaginar lo que tiene que ser buscar trabajo para un expresidiario, si para el resto ya es difícil.

Wheresthebunny

#44 En la mayoría de trabajos no te piden un certificado de penales por lo que las oportunidades serían las mismas a menos que tú mismo digas que has estado en la cárcel. A menos que trabajes en un banco, un casino, un bingo o para la administración pública en pocos sitios más te pedirán tu historial delictivo.

Ojo, puede que me equivoque y los expresidiarios estén obligados a dar esa información antes de firmar un contrato, pero lo dudo.

anor

#72 La situacion de alguien que ha salido de la carcel es muy dificil. Puede tener la gran suerte de que encuentre empleo, pero imaginate si en el lugar de trabajo se comete un robo. Viene la policia y se encuentra con que uno de los empleados ha estado en la carcel ¿ Qué crees que sucedera entonces ?, ¿ se tendra en cuenta el pasado del empleado o no ?. La creencia que casi todos tienen es la de que el delincuente siempre reincide y esto es una gran desventaja para alguien que ha salido de la carcel.

D

#45 exactamente lo que yo pienso.

eltercerhombre

#45 No te cortes que lo tienes facil! Un buen pollo con un policía y te llevan presa.

Pero sinceramente, no creo que realmente sepas lo que supone ingresar en prisión.

thingoldedoriath

#45 Estar encerrado con mis pensamientos, "amigos", ratos de juego, comida y cama asegurada sin ningún tipo de obligación laboral? Esto que describes está más cerca de una institución psiquiátrica que de una prisión.

No se quien te habrá dicho que "el derecho y la obligación de trabajar" se suspenden cuando entras en una prisión.

Como dice #66 no creo que sepas en qué consiste realmente estar privada de libertad.

#50 Allí tienen un techo, dos comidas seguras, TV de pago, gimnasio, múltiples formas de entretenerse, pueden fumar, pueden estudiar lo que quieran o trabajar a cambio de un pequeño sueldo y tienen paro al salir.

Lo describes de una forma bastante "idílica" (salvando la parte en la que, como #45 no tienes una idea clara de en qué cosiste tener que vivir en una prisión...) y si alguien te contó que en las prisiones españolas los presos disponen de canales de TV de pago, te mintió.

En las prisiones españolas los presos tienen techo, sí; pero la mayoría no tiene intimidad (aunque la ley dice que debieran tenerla) porque la mayoría comparten la celda con otro preso. Las celdas son un horno en verano y lo contrario en invierno y muy pocas prisiones cuentan con sistemas de calefacción que funcionen adecuadamente.

Sí, tienen derecho a ser alimentados con las debidas garantías sanitarias. Imagino que entenderás que las cocinas en prisiones en las que se hace comidas y cenas para 700, 800 o 900 presos no son restaurantes a la carta.

Hay gimnasios. Pero supongo que no tengo que insistir mucho para que entiendas que no se parecen en casi nada a los que puedes frecuentar tu en cualquier ciudad española (previo pago de una cuota).

Lo de múltiples formas de entretenerse, mejor no lo comento... si no entiendes que una persona privada de libertad suele tener muchas dificultades para entretenerse, poco se puede decir.

Pueden fumar. Hay espacios en los que se puede fumar y espacios en los que no se puede fumar. En ningún espacio "público compartido" se puede fumar (enfermería, polideportivo...). Pero el resto de los espacios no se pueden separar como en la calle!! y no es operativo dejar a los presos salir a echar un cigarro al exterior de la prisión.
Por cierto, la afirmación "pueden fumar" está incompleta si no añades: "el que pueda pagarse el tabaco"... porque tal y como lo escribes podría entenderse que en la cárcel regalan el tabaco. No, el tabaco se vende en los economatos al mismo precio que en los estancos (por lo general).
Sí, en las prisiones hay economatos en los que los presos pueden comprar productos como café, desodorante, conservas, yogures, tabaco; a precios de mayorista (por lo general).

Pueden estudiar lo que quieran. No; pueden estudiar lo que la prisión permita estudiar. Las prisiones tienen un convenio con la UNED y en unas prisiones funciona bien y en otras fatal. Donde funciona bien, los presos pueden llegar a estudiar lo que se puede estudiar en la UNED.

Trabajar a cambio de un pequeño sueldo... Por lo general los servicios de Panadería, cocina, lavandería, una parte del mantenimiento de instalaciones, recogida de residuos, jardinería y limpieza corren a cargo de unos pocos profesionales externos que cuentan con la mano de obra de los presos (en muchas prisiones de España también hay talleres de empresas privadas que emplean a presos).
Y sí, muchos de esos trabajos están remunerados. Y tienen un régimen de cotizaciones especial con respecto al IRPF y la SS.
Por lo general los salarios son 1/3 de lo que una persona gana fuera de prisión por un trabajo parecido (aunque puede haber presos que ganen más y otros que ganen menos, sobre todo si trabajan para una empresa privada que tiene talleres en prisión).

Las personas que pasan en prisión más de 6 meses, tienen derecho a una prestación (temporal) por desempleo al ser puestas en libertad (si tienen cotizaciones anteriores que no hayan disfrutado nunca, pueden acogerse a ese derecho, siempre será mejor que la prestación para expresidiarios).

A pesar de la falta de libertad, efectivamente hay personas que prefieren no salir!! yo he visto a un varón de alrededor de 60 años suplicar de rodillas al juez para que le enviase a prisión (de la que había salido no hacía ni tres meses) porque era el único lugar en el que podía mantenerse sobrio...
Sí, es difícil conseguir alcohol dentro de una prisión española.

Y... también es cierto que la mayor parte de las prisiones españolas tienen las duchas dentro de las celdas. Es decir no son esos espacios comunes que aparecen en ciertas películas.
El índice de violaciones en las prisiones españolas es prácticamente cero.
Esto lo digo para que lo sepan esos que siempre hacen comentarios del tipo: "ya le romperán el culo en las duchas de la prisión".
Mucha película. Poca realidad.

Saludos cordiales.

d

#45 hola compañera.

si me permites, Etimología de la palabra trabajo:

la palabra trabajo deriva del latín tripalium, tres palos. aunque el uso tenia o tiene enfoque para los animales para sujetarlos, para los seres humanos es diferente su enfoque.

es donde se colgaba o se cuelga al esclavo, una imagen vale mas que mil palabras:

http://es.globedia.com/imagenes/noticias/2013/3/23/inside-google-ocio-negocio-otium-negotium-trabajo-tripalium_1_1625671.jpg

¿No somos más presos los que trabajamos encadenados 8 horas o más durante 5 días a un trabajo para poder pagar nuestro hogar en el que prácticamente solo dormimos para poder recuperarnos y volver a trabajar?

trabajos de hasta 12 hora diaria y un solo día de descaso, es lo habitual.

pero pongamos tu ejemplo, 8 horas diarias y 2 días de descanso.

¿ que nos queda para compartirlo con todos, que nos queda, cuando solo tenemos dos días para nosotros, que nos queda al ser humano en su relación con lo que nos rodea, cuando somos esclavos de un sistema inhumano ?

al final de nuestras vidas, cuando solo disfrutamos de dos o un solo día, para disfrutar
¡ que nos queda ?

nada, porque lo que hacemos en nuestros trabajo inclusive nuestras artes, son para los dueños, todo lo que hacemos es para los dueños de nuestras vidas, para el amo.

así se puede ver a ancianos que al final de sus vida, no tiene sabiduría, solo repiten lo mismo que le dijeron a el.

¿como un pintor puede ejercer su arte? cuando les obligan al trabajo para poder sobrevivir.

no son pocos, los psicólogos que al final de sus estudios, como recompensa, tuvieron que trabajar como camareros en las zonas costeras para poder sobrevivir.

millones de caso, millones. ¡ cuantos pintores malviven por poder ejerce lo que sienten ! y terminan trabajando como lo que somos, esclavos, en tareas repetitivas y aburridas.

¿como el ser humano a llegado a esto? puedes leer a los compañero, como para ellos, solo valora el trabajo, como bien el amo de este mundo lees implanto en su mentes "el trabajo dignifica"

eso mismo les decían cuando estaban colgados del tripalo a los esclavos.

¿por que recordamos, a los habitantes de kemet (tierra oscura)(Egipto) al igual que otras civilizaciones?

¿por sus logros militares?

no

¿por sus trabajadores?

no

lo recordamos por sus artes, gastronómicos, musical, pintura, monumentos, por su tecnología (arte de lo mecánico) ect.

¿como nos recordaran a nosotros?

por ser esclavo y esclavizar al prójimo, por usar el trabajo cuando mas del 95% lo puede hacer vía maquinas. y aun así, elegimos malgastar nuestras vidas empeñados en alegrar a nuestro amo.

en los tiempos mas duros supuestamente de nuestra historia, los esclavo tenían hogar, tenían herramientas para ejercer sus oficios, el amo los proveía.

en estos tiempos, que muchos presumen en "libertad" tenemos que trabajar por los hogares herramientas etc. luchando y compitiendo para tener un puesto de esclavitud para poder sobrevivir.

te dejo aquí, un enlace de un ser humano, que al igual que ambos, vemos que no marchamos por el correcto camino, la libertad.

Kariyuga

#3 Nosotros a nivel de calle igual no nos hemos dado cuenta, pero a dia de hoy igual es que se vive mejor dentro de la cárcel que fuera de ella. Allí tienen un techo, dos comidas seguras, TV de pago, gimnasio, múltiples formas de entretenerse, pueden fumar, pueden estudiar lo que quieran o trabajar a cambio de un pequeño sueldo y tienen paro al salir. Y al salir y ver el panorama igual piensan que lo mejor seria volver a entrar.

Spartan67

#3
Peor aún es que alguien que no este en la cárcel se plantee delinquir para entrar en ella por no tener ni comida ni techo.

Q_uiop

#6 No se como pareciéndoles tan idílico no van de cabeza a prisión. Con las leyes actuales y la situación actual de la asistencia jurídica si son pobres no les hace falta hacer demasiado. Basta con quemar unos billetitos del monopoly frente a la Bolsa de Barcelona o derramar pintura en una piscina. Eso si, que no lo intenten por evasión fiscal o financiación ilegal que, pobrecitos, no van a poder ir a prisión. Por estos últimos delitos igual hasta les cae una amnistía o un indulto.

AlexCremento

#6 Si hay algo que me repugna es que no se respete la opinión de los otros. Por eso no me gusta meneame, tan escorado hacia una única forma de ver las cosas.
¿No se te ha ocurrido pensar que ellos pensarán lo mismo de ti? ¿Tienes tú más razón que ellos? ¿Por qué? ¿Qué hace que tú tengas la verdad absoluta y ellos no?

El_galeno

#55 A ver, lo tuyo ya es relativismo absoluto... u.u Debemos partir de que en una discusión cada parte cree llevar la razón y, de todos modos, creo que si eres un ciudadano con una educación medianamente decente y con unos valores cívicos y humanos propios de la Europa del siglo XXI, te darás cuenta que los comentarios que citaba #6 no son precisamente acertados. Si nos empezamos a plantear si realmente cualquiera puede tener razón, que quizá todo el mundo tenga razón o qué pensarán de nosotros los demás, igual acabamos legitimando la ley coránica y llegando a la conclusión de que somos unos impíos y unos inmorales por vivir como lo hacemos... Por llevar tus planteamientos a un extremo (lo que en ciencia llamamos "reducción al absurdo").

tarkovsky

#55 A ver, se trata de derechos humanos. Y no, no son opinables. Al menos para la gente decente

anor

#55 Una cosa es respetar la libertad de expresion y otra, no criticar las opiniones con las que estamos en desacuerdo.

tarkovsky

#6 echa un ojo a las encuestas electorales y vuelve a hacerte la misma pregunta

uno_d_tantos

#1 ¡Bien! ¡Otra vez en la Champions!

D

#1

Ahora resulta que el baremo del estado del país son los chorizos. Es decir, gente que NO trabajaba ni cuando apenas habia paro

D

#13 Sí, hay reflexiones un tanto ridículas, la verdad.

j

#13 No creas que en la cárcel solo hay chorizos o que los chorizos no tienen curro. Y no me refiero a chorizos de primer nivel como los habituales de nuestras altas esferas sino a chorizos típicos de barrio. En mi barrio (algo kinki) conocía a más de uno que ha acabado en la cárcel - la mayoría por tráfico de drogas, muy pocos por robar - y tenía su curro.

De todas formas esto tiene una lectura poco positiva: un "chorizo" antes deseaba salir para reanudar sus actividades. A día de hoy ni siquiera los "chorizos" tienen actividades que realizar (con tanta peña en el paro es difícil pasar coca, colocar ropa, maquinaria robada..etc...etc.. que era la forma habitual "de ganarse la vida" al menos por lo que yo he conocido)

Shotokax

España da pena. Un país con tanto potencial y tanto que ofrecer y que le esté pasando esto... Es surrealista.

#14 Cadena perpetua.

R

#16 Lo gracioso es que cuando sale de la cárcel, en la peli si que tenía trabajo, es un super. Aqui no hay eso ni si quiera para los que quieren trabajar

Shotokax

#18 cierto, es más triste aún, aunque en la película no se suicida por motivos económicos.

T

#14 El viejo salió con trabajo...

D

#70 En España eso no seria una peli si no un cuento

nestormontib

Triste España...

GeneWilder

#5 Díganme en sus poco más de 500 años de existencia cúando no ha sido triste este país.

D

#29 Del 34 al 36.

Spain_is_different

Joder como está el patio y no precisamente el de las prisiones,a las pruebas me remito

frankiegth

Para #7. Y si acaba resultando que 'la condena' está ahí fuera esperándote... Da que pensar.

¿Acabará el Estado protegiendo los derechos básicos de las personas allá donde oficialmente se restringen?

D

Se pueden meter al PP. Con lo de ser delincuentes ya tienen la mitad de los requisitos.

crysys

#8 esos te recalifican el patio y montan un aeródromo. Y ya sabes quien lo pagaría todo.

AlexCremento

#8 O al PSOE, o a IU, o a CIU, o a UGT, o a CCOO...

D

#56 Para esos otros lo de ser delito es sólo un 25% de los requisitos. En el PP, y más en la Comunidad Valenciana, lo tienen más fácil para entrar. Más que nada también porque seguro que en la trena han conocido a alguno del PP que estuviera enchironado por corrupción.

Minipunk

No me parece muy fiable la noticia; dice:
"La situación de desesperación es tal que los reclusos llegan a pedir a sus abogados que no pidan fianza para ellos, ya que en la calle no tienen nada."
La fianza se da en prisión preventiva, no después de estar condenado; en todo caso con no pagarla estaría resuelto.

Respecto al mito de que cobran un subsidio al salir, creo que ronda los 400€ y que tardan más de 2 meses en comenzar a cobrarlo... un chollo vamos.

Penetrator

Pues nada, tal y como salgan que vayan a atracar un banco. Si les pillan, volverán al talego, que es lo que querían. Y si no les pillan, desaparecerá su problema de falta de recursos. ¡Es un win-win de manual! Incluso podrían aprovechar para partirle las piernas a alguno de los indeseables que nos gobiernan, convirtiéndose así en héroes nacionales. ¡Triple win!

D

A todos los que insinuais que se esta mejor en la cárcel sois idiotas.

g3_g3

Es que es muy duro ganarse la vida honradamente y a la sopa boba muchos están mejor.

davidx

#12 Tu piensa en la parte buena.Esa gente prefiere seguir cumpliendo su pena antes que tener que volver a delinquir para poder sobrevivir en la calle.
#34 segun lo que dices,seria mas facil para ellos salir a la calle y seguir delinquiendo para vivir de puta madre hasta que los volviesen a pillar,y asi poder seguir pegandose "la vida padre".

g3_g3

#38 Extraes conclusiones de las palabras de los demás bastante fantasiosas, yo he dicho lo que he dicho y punto, tu interpretación de mis palabras, falacia pura y dura. En Intereconomia tienen trabajo para ti majete.

davidx

#43 Anda "majete" relee lo que has escrito en #34 y me lo vuelves a decir.

g3_g3

#46 No me hace falta, se perfectamente lo que he escrito.

davidx

#48 Ahhh

D

#48 No tienes ni idea de lo que dices.

Ni aunque pusieras tildes. No tienes ni idea de lo que dices.

g3_g3

#85 Si hijo si, vete a tomar viento fresco a ver si encuentras alguien que le apetezca escucharte.

davamix

Tontos no son.

LuisPas

se veia venir

D

Normal, cualquiera sale en Almeria a la calle ahora en verano con la que esta cayendo. Mejor quedarse en la sombra.

D

Pues hala, si se te acaba el paro ya sabes, intenta robar un banco, que en el peor de los casos consigues "pensión completa".

te_digo_que_no

Ya puestos, yo pediría el traslado a una cárcel sueca

http://i2.wp.com/www.sopitas.com/site/wp-content/uploads/2013/11/carcel_suecia.jpg

Gilgamesh

La noticia es muy triste. La gente prefiere la cárcel antes que estar libre.

#9 Entras en una cárcel sueca, y sales con tu propio disco de black metal ya grabado. Ha habido algún caso famoso así.

AlexCremento

#12 Y en España. Un profesor mío de la universidad se habia sacado la carrera y el doctorado en la cárcel y tenía plaza de profesor titular en la uni.

AlexCremento

#9 A eso me refiero. En Europa hemos convertido las cárceles en hoteles de 5 estrellas, con lo que a mucha gente le sale más a cuenta entrar en la cárcel y montarse su vida ahí dentro que estar fuera.

Por cierto, solo hay que ver la celda del asesino aquel de Noruega, Breivik:http://internacional.elpais.com/internacional/2012/08/23/album/1345711547_372953.html#1345711547_372953_1345729969

FernandoCuevas

Al final va a resultar que los presos somos los que estamos fuera y los libres los que se puedan dentro

D

"el número de presos en España se ha disparado durante los últimos 20 años para pasar de los 33.058 que había en 1990 hasta los 73.929 en 2010, es decir, más del doble.
El número de presos y la duración de la estancia en prisión se ha duplicado en dos décadas hasta saturar las cárceles
España se ha convertido ya en el país de Europa occidental con más porcentaje de su población reclusa"
"Los endurecimientos del Código Penal han conseguido que la estancia media en prisión se haya duplicado en dos décadas para pasar a los 18 meses actuales, el triple que nuestros países vecinos y el doble que la media de la UE."

En fin... país.

fr4nc1s

¿No es un poco sensacionalista?. Al final de la noticia reconoce que no sabe el número de presos que no quieren salir al tercer grado, dice que existen 160 pero que no sabe cuantos son...
Para mí, sensacionalista.

c

Hay personas que seguro que lo llevan bien. Para el resto, imaginaos que queréis salir a dar una vuelta y ni si quiera podéis salir de la habitación.
La libertad es algo muy importante para la mayoría, aunque algunos solo se den cuenta cuando carecen de ella.

ixo

El siguiente peldaño en la recuperación económica será que los padres ingresarán a sus hijos en la cárcel, las vacaciones y fines de semana, ante la falta de recursos familiares para poderles dar una alimentación básica que el gobierno les niega en los centros escolares. "Por lo menos comerán caliente y estarán en un espacio recogido" que diría algún vocero de la Casta. wallPaissssssssssssss!!!!!.

t

Que los pongan a trabajar en lo que sea dentro de la cárcel, ya veréis lo pronto que piden salir!

jaz1

que lastima

derethor

cada vez más, la economía nos obliga a renunciar a la libertad, a cambio de la seguridad

D

Ellos creen que mejor que robar es que te mantengan. Seguridad a cambio de la libertad. Estamos en el país de los funcionarios por vocación, no es algo que deba extrañar...

D

Cuando estas cosas pasan es que los presos viven mejor en la supuesta cárcel que en casa. Para cárceles las japonesas que aun tienen trabajos forzados.

Frutal

¿ Os acordáis de Tiempos Modernos de Chaplin?

d

#78



es un peliculón, claro que si.

OviOne

Impactante noticia.

D

¡Vivan las cadenas! versión SXXI

T

Algo se está haciendo muy mal para que ni los presos quieran libertad.

Fantasma_Opera

A mí lo que me gustaría ver es la cárcel llena de los ladrones que gestionan el dinero ajeno para su propio provecho, sea del partido que sea, o banco, o empresa. Para ésos debería estar la cárcel.

mangrar_2

Vivo en Irlanda, y a mediados del siglo 19, la gente cometia crimenes para ir a la carcel. En España vamos a acabar igual.

D

exijo al gobierno una ley express que permita a cualquier ciudadano autoinculparse de un delito para entrar a comer a la cárcel.

Ya veo oposiciones para preso tercer grado con derecho a fin de semana, panderetas country.

AlexCremento

Esto refleja una realidad que a los que toman decisiones les tendría que hacer reflexionar. En este país en muchos casos se está mejor dentro de la cárcel que fuera. Que fuera se puede estar mal por la falta de trabajo y de oportunidades es un hecho, pero quizás el problema es que en esta Europa acomodada hemos hecho que las cárceles sean más hoteles de cinco estrellas que sitios de reinserción/castigo.

D

No me extraña dentro de nuestros carceles q son hoteles con gimnasio y.piscina. Si los tuvieran trabajando haciendo carreteras para sustituir autopistas de pago, pagandose.su.propia manutencion y destinando el resto para indemnizar a sus victimas, las cosas serian distintas

Cerdopolla

Normal, la cárcel crea lazos muy fuertes entre algunos de sus miembros. Hay ratos en las duchas que te unen emocionalmente a una persona para siempre y ni la libertad mendigando por las calles de alicante puede cambiar eso.

davidx

#4 Te iba a votar negativo,pero en el ultimo momento he visto que eras cerdopolla.

jordidgf

#31 Me ha pasado lo mismo. Y he votado positivo éste por lo de: " informativo, opinión razonada,..."

frankiegth

Para #4. Veo que viste 'El beso de la mujer araña'. Buena peli.

Cerdopolla

#35 Pues la verdad es que no, vi un remake llamado "El beso negro de la mujer que araña"