Hace 9 años | Por Nemses a publico.es
Publicado hace 9 años por Nemses a publico.es

El presidente ucraniano, Petro Poroshenko, cancela un viaje a Turquía tras la 'invasión rusa', según sus palabras. El embajador de EEUU confirma la 'creciente intervención directa de tropas de Moscú'.

Comentarios

Señor_Gremlin

#11 En realidad ha habido más, porque los rusos cruzan la frontera como "Pedro por su casa".

D

#11 ¿Te has creído que se va a poder ocultar mucho más?

Sale en la mayoría de medios, incluso tan poco occidentalistas como de oriente y China, que se han hecho eco de la noticia de AP.

lol

Nuevas sanciones a Rusia en camino. Ya lo verás.

D

#13 Apoyo la defensa de compatriotas bombardeados por el ejército de su propio país, compatriotas que no te olvides, pertenecieron a la URSS y que son rusófonos, "rusos del oeste" (o como quieras llamarlos) y que fueron rusos una vez y aunque pertenezcan a otro país escindido, tienen sangre y vínculos muy arraigados a Rusia. Es lógico que salte el factor "lazos de sangre" ante tal injusticia.

Y sí, lo de Obama es de echarse las manos a la cabeza porque estando a miles de kilómetros de ahí, interviene como policía del mundo sea en el país que sea y por la "paz", precisamente no lo hace y casi todos lo sabemos.

Me vas a decir que la venta de armamento a Israel para masacrar a Gaza por ejemplo, es por la prosperidad mundial.
O cuando suministraron AA stinger a los afganos para derribar helicópteros rusos, era por la libertad (que por cierto, los yankies después de invadir Afganistán, todavía no se han ido de allí, no?)

eltxoa

#16 Apoyo la defensa de compatriotas bombardeados por el ejército de su propio país, compatriotas que no te olvides, pertenecieron a la URSS y que son rusófonos, "rusos del oeste" (o como quieras llamarlos) y que fueron rusos una vez y aunque pertenezcan a otro país escindido, tienen sangre y vínculos muy arraigados a Rusia. Es lógico que salte el factor "lazos de sangre" ante tal injusticia.

Y eso amigo es un argumento etnicista. Ahora vas y me dices que eres de izquierdas.

D

#17 No hombre, eres mi amigo/hermano/conocido, te están pegando y si quieres ya te doy yo por culo.

Me maravillo ante la surrealidad y la capacidad de la gente para vivir en ella. Por ser de izquierdas debo ir en carro según tú. Increíble.

D

#17 Desde luego, el que no eres de izquierdas, eres tu. Eso si que nos ha quedado muy claro.
#18

eltxoa

#19 Entonces ser de izquierdas es que a uno le parezca que una potencia extranjera (solo si es rusia) invada un país pobre esta requetebién.

Pues yo no estoy a favor de invadir un país pobre. Ni de matar a su población civil. Supongo que eso me hace cualquier cosa menos de izquierdas.

D

Apoyo la defensa de compatriotas bombardeados por el ejército de su propio país, compatriotas que no te olvides, pertenecieron a la URSS y que son rusófonos, "rusos del oeste" (o como quieras llamarlos) y que fueron rusos una vez y aunque pertenezcan a otro país escindido, tienen sangre y vínculos muy arraigados a Rusia. Es lógico que salte el factor "lazos de sangre" ante tal injusticia.

"Y eso amigo es un argumento etnicista. Ahora vas y me dices que eres de izquierdas"

#18 Eres un troll muy malo (o un derechón de aúpa).

Al principio pensé que querías un debate pero luego después de ver esta falacia, comencé a pensar en cómo serás tú... y dejé de hacerlo para no perder el tiempo.

Por cierto, si no sabes ya lo que escribes estando 2 comentarios más arriba, apaga y vete.

#19 Lee y maravíllate ante el despropósito de #21, qué barbaridad. Si quieres Rusia se dedica a mandar cartas pidiendo el alto el fuego y ramos de flores a la eurocámara, porque sanciones a un país pobre, no se pueden aplicar. Tu lógica es ínfima al igual que tu valor por defender a gente de tu sangre, no vaya a ser que te llamen etnicista. Vienen a tu casa a asaltarte y con decirles "no quiero guerras", se van, a que sí?? lol

eltxoa

#22 "Por ser de izquierdas debo ir en carro según tú. "

Eso lo has escrito tú, que he dicho yo. Así amigo no se pueden tener debates. Ni serios ni de ninguna clase.

D

#23 Lo mismo digo. Tu manera de difamar y decir tonterías es tan inversamente proporcional a tu manera de argumentar, que me dejas atónito.

Éso lo digo yo porque ya he lidiado con gente como tú y peor aún de derechas (Alianza Popular, te suena?. Y si ya de entrada me sueltas la estupidez de etnicismo por defender a mi gente y decir alegremente que ya no soy de izquierdas ergo entonces si tuviese un mercedes o un bmw, tampoco lo sería porque éso no es ser de izquierdas (porque también me lo han dicho, así sois vosotros)

En fin, donde no hay, no puede salir. Que todo esto quede en una charla de bar porque como suceda algo más grave, ya será otra cosa.

eltxoa

#24 "Éso lo digo yo porque ya he lidiado con gente como tú y peor aún de derechas"

No me importa lo que hayas hablado con otra gente. No me interesan tus traumas.

eltxoa

#18 Ni idea de lo que hablas. Citame cosas que yo haya dicho.

Gracias.

D

Bueno #6 luchar por una causa no es lo mismo que luchar por tu gobierno. No es lo mismo luchar para evitar que la OTAN impere en las fronteras de tu territorio y también por tu país que luchar por un gobierno no elegido democráticamente (te acuerdas cuando iban a hacer elecciones y no han sucedido?) y cuyas intenciones no son más que bélicas (bombardear y disparar a su propio pueblo) y provocadoras (amenazas a Rusia, que todavía se deben estar riendo en el Kremlin)

Y te lo digo así resumido. Lo de las SA de Hitler, mejor no hablemos. Alguien que te hace un trabajo tan horrible por ideología, debería asustarte el simple hecho de mencionarlos

D

#8 Las SA se crearon en el 1920 y Hitler llegó al poder en 1933. Las SA luchaban por una causa, no por un gobierno. De hecho después de que Hitler llegase al poder desarmó las SA y en favor de las SS.

D

#7 Aquí el dilema es definir quien es el matón. Toda la violencia que estalló en Kiev y se expandió por culpa de un presidente corrupto, títere y exiliado no justifica todo lo posterior. Deberías revisar éso. Yo soy de izquierdas pero también soy racional y lo que me ha chocado y revuelto el estómago es todo lo posterior a la caída de un presidente corrupto.

Te lo pongo en castellano, si hay una revuelta social aquí de ese tipo (incluyendo armas) y Rajoy acabase cayendo y colgado en una plaza o escapando con millones de euros, lo que sería inquietante es que un partido político minoritario entrase sin elecciones y enviase al ejército a Cataluña por hacer un referendum y determinar que quieren ser independientes (o unirse a Francia).

Ahí éso es lo que no apoyo

eltxoa

#10 Yo tampoco apoyo cosas. Pero esa no es la discusión aquí. La discusión es por qué la autodenominada izquierda defiende la invasión de un país pobre. Si lo estuviera haciendo USA nos estaríamos llevando las manos a la cabeza y llamando genocida a Osama.

shake-it

El paneslavismo va a llegaaaaar

moraitosanlucar

Demencial. Una mentira cada dia. Cuantas veces ha invadido rusia en lo que VA de conflicto? Nauseabundo

D

#32 Sí, lo quieren, los líderes de Donestk son nazis rusos, no ucranianos.

D

#33 ya porque en Ucrania están en el parlamento lol lol lol

D

#29 no sabia que estar contra el gobierno de Ucrania automáticamente me convierte en proRuso

eltxoa

#30 "tu opinión tampoco me importa"

No he dicho que no me importe tu opinión. He dicho que no me interesan tus traumas. Que parece que son muchos.

D

#31 Mis "traumas", si vas a resultar psicólogo ahora te lo explico para que no me diagnostiques aún, son opiniones de personas de derecha pura que están en mi pandilla. Lo bonito de coexistir en una democracia es que de todo y todos se aprende o descubren nuevos caminos en el pensamiento.

Por ello, traumas para mi no resultan ser, pero sí "verdades tajantes y categóricas" que ellos me emiten sin razón a discusión. Es algo que me ha chocado, una forma de autoritarismo sine qua non para definir a la izquierda, muy similar a tu manera de decirme que yo no soy de izquierdas por el simple hecho de querer defender a alguien tan cercano a mi, porque como bien sabrás, Ucrania se escindió habiendo gente rusa en el territorio y allí se quedó mientras otros familiares, al contrario, quedaron en Rusia misma. Pero simplemente por ello, soy etnicista y ya no de izquierdas en tu juicio...

De ahí el sentimiento de proteger a sus gentes, es más simple de lo que parece. No le des más vueltas. Que luego entre en juego la soberanía y la legitimación a defender un territorio que es bombardeado por el propio gobierno atrozmente e injustamente, éso ya es otro hablar.

eltxoa

#34 A ver muchacho. Yo no voy a servir para que desahogues los traumas que tus amigotes de derechas te provocan. Búscate otros amigos.

Yo respondo de lo que yo digo.

D

#35 gracias por lo de muchacho lol Imagina que puedo hablar como me de la gana, no cómo a ti te gustaría en tu mundo y así entenderás mejor mi mensaje lol que yo te haya explicado el porqué de mis "traumas" y tú respondido simplemente a éso, demuestra cómo eres, porque en el resto del mensaje está bien clarito la explicación.
Como te dije antes, si quieres leerlo bien, si no, apaga y vete

eltxoa

#36 No me has a decir tú cuando me puedo ir. Totalitario.

D

#37 es que al hablar con gente como tú, siempre se pegan cosas lol

Ahora en serio, si quedas más tranquilo, te diré que yo por mi parte, doy por terminada la conversación contigo.
Tú tienes el derecho de seguir comentando sin leer lo que los demás te ponen, por supuesto que sí. Lo mío fue un consejo, no victimices, que los de derecha sois así pero luego... bueno, ya sabes tú mejor que yo.

eltxoa

#38 Oye, de verdad. Si tus amigos de derechas te hacen bullyng, búscate unos nuevos amigos más a tu nivel.

D

Mira #39, te voy a dar un consejo NO totalitario, para que tu vida sea más rica en espíritu: Para estar bien informado, hay que cotejar ambos lados, curar la incultura viajando, conocer y convivir con gente de todo tipo, así nunca caminarás por la vida cuadriculado y con una única manera de pensar.

Es mi forma de actuar, no digo que sea la tuya (así ya te quito la oportunidad de victimizar otra vez) y por ello, se puede hablar conmigo sin caer en categorizaciones tajantes-radicales como las tuyas. Como ya te dije antes, porque tú no eres de leer los comentarios completos por la manera en qué me hablas, soy de coger lo mejor de cada persona con la que comparto mi tiempo o al menos, de saber su manera de pensar.

Por ello, con toda la autoridad, experiencia y sabiduría que me han dado estos años de vida viajando y conociendo gente de todos los tipos, te diré que gente como tú, acaba traicionando a sus ideales porque al final, lo que acaba interesando no es el país, si no el propio culo de uno. Como tus amigos salvapatrias del gobierno, que soy más patriota que todos ellos juntos.

Y mis amigos a diferencia de ti, no me hacen bullying por muy de derechas que son, son amigos de verdad porque ante todo, prevalece la amistad, no la política. Ojalá algún día sepas lo que es eso porque te veo muy perdido ya que si ya no sabes ni leer todo lo que te escriben, si vas con esas categorizaciones por la vida, cómo vas a escuchar y aprender??

La ignorancia es muy atrevida, así se os ve el plumero.

eltxoa

#44 "Por ello, con toda la autoridad, experiencia y sabiduría que me han dado estos años de vida viajando y conociendo gente de todos los tipos, te diré que gente como tú, acaba traicionando a sus ideales."

Me intriga saber mediante que comentarios míos has podido llegar a alguna conclusión de como soy.

D

#44 ¿Y la ignorancia la cura leer Russia Today?
Me parece a mí que tú lo que es viajar no has viajado mucho.

y

Son libertadores...

D

#5 ¿Que dice de sus dirigentes?

Las SA de Hitler no eran profesionales, no cobraban un duro y tenían cientos de miles de miembros.

¿Desde cuando recibir combatientes te da la razón o la superioridad moral?

eltxoa

#5 Nadie niega que ucrania es un país pobre. Por eso el abuso del matón que es rusia indigna mucho más. Lo sorprendente es que alguien que se autodenomine de izquierdas defienda esto.

D

Mira que es raro que los ciudadanos del este de Ucrania no quieran formar parte de un gobierno formador por nazis ...

D

#27 Claro, por eso el exprimer ministro de la República de Donestk, Strelkov, era un paneslavista veterano de las guerras de Chechenia, Transistria y Serbia.
Porque no quieren neonazis.
Es tan descjonante ver a un tio con una bandera republicana española defender el paneslavismo ruso neonazi....

D

A ver #29, que habeis aprendido una palabra nueva pero no sabeis usarla lol Lo que dice #27 es que la población no quiere un gobierno que rige de esa manera y actúa como un estado policial de represión y violencia hacia la población que no es el afín ante la barbarie que implementa para mantenerse en el poder.

Ahora buscad otra palabra porque tu argumento es inválido desde ya.

D

#27 Pues para muchos comoeltxoaeltxoa, lo es.

Por ciertoeltxoaeltxoa, siento no haberte contestado antes, estaba comiendo en el gulag de Stalin lol

Lo que quería decirte es que tu opinión tampoco me importa un ápice pero en un acto de empatía hacia ti, he reducido mis neuronas a la mínima expresión y creo entender tu concepto de izquierda: el PSOE es de izquierdas para ti y unos rojos?? los debates de Tele5 son instructivos y ricos en aportaciones fundamentales?? La 1 de TVE es imparcial? ABC, La Razón y El Mundo los periódicos del pueblo??

4 respuestas afirmativas: Lo logré!!
3 respuestas afirmativas: No me puedo reducir más las neuronas, lo siento
2 respuestas afirmativas: alguien te comprende?
1 respuestas afirmativas: Comentarista financiado
0 respuestas afirmativas: Troll de los bosques

Si quieres contestas, si no, queda para ti lol

D

#50 Sí, que huele y se escapa el olor

D

@Alcarrialibre, esperaba tu mensaje después de todos tus votos a eltxoa, al final saliste de tu cueva a saludar.

Por lo que veo, te has molestado en investigar mis enlaces de noticias, lo cual parece que te importa mucho donde me informo. Yo en cambio contigo no lo haré, se lo dejo a la KGB

Como puedo comprobar, cojeais del mismo pie derecho, teneis las mismas taras y dificultades para atender y comprender lo que dice la gente, pero como es tu primer comentario hacia mi, te lo explico también a ti porque todo el mundo puede cometer errores y hay que darles una oportunidad.

La ignorancia como puse más arriba, se cura viajando, conociendo y conviviendo con gente de todo tipo, incluso con gente como tú. Lo bueno es aprender y saber de todo para poder opinar de todo, ya sea por lo estudiado o vivido en forma de experiencias; por ello alego y digo lo que digo, porque si me equivoco aprenderé y si no, aprenderás tú algo (si quieres, sigo sin ser totalitario, no victimices tú tampoco)

En lo de que no he viajado mucho, dependerá de los ojos con los que se miren. Si te refieres a países extranjeros, no he estado en Ucrania si es eso lo que dices, si no, pues en otros ya he pasado e incluso vivido poco tiempo y en breve, volveré a marchar. Si te refieres al interior de España pues, ya son muchos más. Digamos que por circunstancias de la vida, más por suerte que por desgracia, he andado por muchos lares, pero siempre empapándome de lo que me rodea.

Tu labor es desprestigiarme sin saber, abriendo la boca para emitir sentencias sin argumentos, categóricamente como hace tu amigo/hermano/compañero/novio/comentarista afín, me da igual lo que seais, pero los dos os seguís comportando con gente que no tiene vuestra manera de pensar de una forma ruín y lamentable, ya sea por todo lo que te ha implicado ver mis envíos/de qué palo voy/etc, ya sea por afirmar cosas que sin conocerme, dices.

Si yo envío noticias de rt, es porque me da la gana porque no estoy en tu régimen mental, es porque soy libre de hacerlo. Que RT exagere cosas no es tan proporcional al número de invasiones sufridas ya por Ucrania con su presidente ilegal emitiéndolas como portavoz. Como mencioné también, mis amigos derechones comentan todo ésto cuando salimos a tomar algo, porque ellos son gente inteligente de verdad y buscan saber e intentan, muchísimas veces, refutar y descubrir falsedades en las noticias de RT y unas veces llevan la razón, porque la llevan, y otras pues no saben donde agarrarse y no la llevan ante los hechos claros.

Sea como sea, no me trago todo lo que sale de RT y aunque no tengo porqué decírtelo, te lo diré: tú tampoco deberías hacer lo mismo con la prensa que sigas pro-euromaidán. Sólo en ese momento, cuando llegues a mi nivel conceptual, podrás refutarme algo y te lo vuelvo a repetir, si llevas razón, te la daré y aprenderé, si no, pues espero que tú encasillamiento se tambalee un poco.

Por muy seguro que te creas ahí dentro, ponle luz a tu cueva o tropezarás en ella.

D

#47 Pero que no me cuentes tu puta vida, que no me interesa. Esto no es el diario de Patricia.
Hale padre, con el sermón de profesor enrollao de instituto a otro lado, allí podrás explicar el mito de la caverna.
Para mí Russia Today, voto SPAM automáticamente.

D

#48 #47 Pero que no me cuentes tu puta vida, que no me interesa.

#48 Con éso me basta para saber cómo eres tú en la tuya lol Bye salvapatrias

Ya hay un español que quiere
vivir y a vivir empieza,
entre una España que muere
y otra España que bosteza.

Españolito que vienes
al mundo te guarde Dios.
una de las dos Españas
ha de helarte el corazón.

Poema de Antonio Machado

D

#49 Cierra la puerta al salir.

SuExcremencia

Esto no es más que otra prueba...

Ahora, los luchadores por la "libertad" de las tropas "antifascistas" (compuestas por fascistas) del santo poder del Putinísimo pueden seguir eximiendo a Rusia de toda culpa, negando el apoyo ruso a los terroristas y culpar al gobierno ucraniano del 100% de las muertes en el Este (los separatistas no han matado ni a un sólo civil lolxD).

Pues eso...cada uno en su casa y Putin en la de todos.

D

Cada paso que da Rusia en Ucrania, acerca al este de Ucrania a Rusia y al oeste de Ucrania a Europa y al siglo XXI

D

Putin no va a parar hasta recuperar el mítico Imperio Ruso, es un fanático, como lo fuera Hitler en su tiempo.