Hace 9 años | Por --418333-- a vozpopuli.com
Publicado hace 9 años por --418333-- a vozpopuli.com

Critican que se quiera "aprovechar una plataforma laica para hacer propaganda de una religión". Los círculos de confesiones religiosas son una contradicción flagrante con el principio ético del laicismo. Si Podemos es laico y pretende promover el laicismo, ¿qué diablos pinta un círculo de musulmanes, católicos, judíos, testigos de Jehová o budistas? Una religión es una creencia personal y es absurdo y surrealista que haya círculos de creencias personales"

Comentarios

D

#10 Las religiones también avanzan y, precisamente, la forma de hacerlo es que sus fieles avancen. No todos los musulmanes encajan en tu descripción. A mí, mientras promuevan una sociedad laica, no veo dónde está el problema. De hecho, son los creyentes los que deben asumir esa laicidad porque los demás ya lo tenemos muy claro.

sebiyorum

#39 yo lo veo mas fácil, eres musulmán y votas a podemos ( y todo lo que eso significa) perfecto, pero no sobrepongas tu condición religiosa para crear un subgrupo que prioriza tu condición participación en podemos.

Victor_Martinez

#10 para empezar la retaila de tópicos que esgrimes es muy autojustificadora de tu superioridad pero no acaba de encajar en la realidad que yo convivo y en sus espacios compartidos con musulmanes.

Aclarada esta nimiedad, poner de relieve que hay mucha gente con confesiones que aboga por un estado laico.

Aclarada la segunda obviedad, no es lo mismo ser musulmán es España que cristiano en España

Muchos círculos pueden definirse por su ubicación geográfica o profesional , ... porque en un montón de otras cuestiones ya coinciden de previo. Ser musulmán y acercarte a un círculo de blancos, educados en el cristianismo (por muy laicos que sean) y de determinados perfiles, no te pone las cosas nada fáciles.

Nuestra sociedad, por suerte, no está muy guetificada, pero lo está, y por ello se crean estructuras en cosecuencia.

Si se ha dado un círculo musulmán en algún punto, yo apostaría por
1 buscar algún círculo cercano
2 promover acercamientos entre esos círculos cercanos
3 buscar actividades sociales en espacios comunes y promover que vayan personas y amigos de todos los círculos
4 generar confianzas y complicidades
5 integración

Madmaxero

#93 No me creo superior, simplemente para mi el jeedismo o el islam es lo mismo, diferenciadose únicamente en la cantidad de seguidores. 1 millón, 10 o 7,000 millones de fieles, no creo en gente con superpoderes capaz de comunicarse con seres superiores que revelan "la verdad".

Dices que son tópicos y que estás en contacto con musulmanes, muy bien, ve y preguntales que les parece el matrimonio homosexual o la equiparación del hombre y la mujer en todos los aspectos de la sociedad. Diles tambien que Monedero y Pablo Iglesias son anticlericales hasta la médula y que la religión, en caso de que lleguen al poder, va a desaparecer de las escuelas y poco a poco (por suerte) va a dejar de estar subvencionada, por no hablar de que seguramente sean ateos.

Es que no lo veo.

x

#93 No s lo mismo ser cristiano en España que ser musulman en España porque España es historicamente un pais cristiano. Se siente. Si no te gusta, puedes intentar ser cristiano en Arabia Saudi (por no ir a lo facil y nombrarte sitios que ahora estan en guerra religiosa).

España tiene que ser laico, no meterse en lo que cree cada uno y dejarle ejercer su religion, si es que la tiene, sin interferir, pero rompiendole la madre si su fe afecta o simplemente molesta a los demas. ¿Te va descabezar gallinas? Habla con Sanidad antes de empezar. ¿Te va tener hijos como conejos y ponerte el cilicio? Alla tu. ¿Eres de llevar un colador en la cebeza? Tu mismo. ¿Te va pegar a las mujeres o sacarlas del colegio cuando les salen las tetas? Unas hostias y deportacion.

El problema del Islam no es que no lo conozcamos. Es que lo conocemos demasiado bien. En la Biblia hay barbaridades igual que las hay en el Coran porque se escribieron en el mismo sitio por los mismos barbaros, y la mayoria de los que los leen dejaron atras la Edad Media hace tiempo, pero la minoria de los que se toman las cosas de la Biblia a la tremenda se ponen el cilicio y votan en una direccion u otra en los parlamentos mientras que los que leen el Coran literalmente se dedican a putear a las mujeres (como minimo).

Yo soy ateo y vivo muy tranquilo en España. Me puede molestar mas o menos alguna ley o alguna costumbre, pero nadie se mete conmigo. ¿Podria ser ateo igual en Arabia Saudi? No. ¿Y la causa seria el calor o la religion? Pues eso. Bastante esta costando quitarse de encima la tonteria del cristianismo como para dejar entrar otras tonterias. Y ademas absolutistas.

i

#26 Pero es que para favorecer la integración lo que hay que hacer primero es dar a conocer, que no es lo mismo que adoctrinar.

#93 Totalmente de acuerdo. Es lo mismo que cuando un español va a aprender inglés a Londres y se acaba enterando de todo por los españoles con los que queda los fines de semana. Llegar a las bases ideológicas del partido de mano de gente que culturalmente es más afín a ti no debería ser ningún problema.

Es que a mí lo de ir de tolerante y progre por la vida y luego decir '¡eh, moros no!'... no es muy coherente.

celyo

#10 Lo correcto es, que sea el partido quien defina su programa, y que ya cada ciudadano se adhiera o no a él según su idología, creencia, religión, etc....
Pero vamos, que hagan lo que quieran, ellos son los que quieren que los ciudadanos participen y la ciudadanía es muy extensa y variada.

mierdeame

#10 Propongo crear el círculo Podemos Aconfesionales, por tocar los huevos.

a

#10 Estás presuponiendo que los musulmanes de ese círculo son partidarios de la sharia, lo cuál que sería totalmente extemporáneo y fuera de los propósitos de una agrupación laica.

Yo veo que la única misión de un círculo de ese tipo es velar porque el laicismo sea efectivo, y no se deje vencer por inercias pro-papistas.

D

#10 ¿Tu te escuchas a ti mismo? ¿sabes distinguir entre la política y la religión? definición de Musulmán:"Los seguidores del islam se denominan musulmanes" (religión pura y dura, y por muy amplio que sea el entorno de Podemos todo enfoque religioso sobra, y tranquilo a podemos no se le va a ir nada de las manos porque las puertas de salida son más grandes que las de entrada

D

#10 ¿Ya empezamos con la censura? lol Pues nos felicitaron en el ramadan. lol

D

Estado laico

AitorD

#1, #25

No puede haber un "Círculo Musulmanes" (o de cualquier otra religión) porque queremos un estado laico donde la religión no influya en la política y las decisiones del estado.

Siguiendo con ese razonamiento, tampoco debería haber un "Círculo Fuerzas Armadas", porque también queremos un estado civil donde el estamento militar no influya en la política y las decisiones del estado.

Sin embargo, el otro día por aquí se aplaudía hasta con las orejas la creación del "Círculo Fuerzas Armadas".

D

#68 Te informo de que Podemos no está en contra del Ejército, es una fuerza firme con los poderosos, que haría uso del ejército y de la fuerza si fuera necesario, siempre dentro del respeto a los DDHH.

Resulta cansino que uséis argumentos contra Podemos cogiendo lo que lleváis diciendo contra la izquierda toda la vida sin escuchar lo que proponen.

El ejército está bajo el control del Estado, la religión y demás cuentos/tonterías no. No es comparable.

AitorD

#90 "Te informo de que Podemos no está en contra del Ejército, es una fuerza firme con los poderosos, que haría uso del ejército y de la fuerza si fuera necesario, siempre dentro del respeto a los DDHH."

Miedo me da oír lo que acabas de decir...

D

#99 ¿y para que usan los ejércitos todos los gobiernos del mundo?

D

#90 Un ejercito que respeta los DDHH!!!! JAJAJAJAJAJAJAJA me meoooooooooooooooooooooo! Van a disponer de balas rellenas de amor y tolerancia?

All_Español

#7 Está bien que haya círculos, alguna forma tiene que haber de organizarse por grupos. Pero sólo debería haber círculos por localización, para juntar por proximidad las voces de mucha gente, que a su ver participarían en grupos más generales o grandes.
Cualquier otra formación de círculos va en contra de la idea general de participar todos, porque todos tienen que tener cabida y llamarle a un círculo de cualquier forma que tenga que ver con ideologías particulares concretas o características individuales es contradictorio con "todos" porque estaría excluyendo.
Quizás el método organizativo aún tiene que madurar, deberían ir planteando unas bases para organizarse poco a poco. No sacar 50 normas a botepronto, pero sí las más básicas e ir aumentando según se vaya teniendo más claro.
Por ejemplo: Habría que explicarle a la gente que forma ese círculo feminista (6 personas) que menciona #46 , que no se puede pretender formar parte de una agrupación para todos con un lema que destruye la igualdad y fomenta la desigualdad. Porque aquí me caerán mil osti.. pero el feminismo es contrario a la igualdad, es más, fomenta la desigualdad. Si tienes esa ideología está bien, pero se supone que en podemos entramos TODOS, así que no puedes entrar queriendo excluir a otros. Idem ideologías religiosas, fuerzas armadas (como comenta #68 ), grupos de aficiones como la caza, jugar paintball o hinchas de futbol. Se trata de política para todos no de gustos personales.

CC: #100

Mannu

#1 no te lo vas a creer, pero hay religiones que defienden un estado laico. Seguramente no sean las dos mayoritarias que todos conocemos, pero desde luego las hay.

N

#2. Igualmente. Y bueno... si creíais que la bronca "Podemos ciencia" contra "podemos animalista" era gorda, no veáis la que puede surgir entre "podemos animalista" y "podemos cualquier religión que insiste en que el animal se muera desangrado sin anestesiarlo". Los del PACMA llevaban en el programa, ahí alegremente, la prohibición de la preparación de carne kosher y halal por eso mismo. Ahí va a haber guantazos.

Varlak_

#26 tu comentario es exactamente igual a cuando la gente dice "orgullo gay? no quieren igualdad? pues que no salgan con carrozas, que los hetero no lo hacemos"
A parte de una religion, la musulmana es una cultura que en españa esta mas o menos estigmatizada y que tiene unos problemas concretos, yo lo veo mas parecido al "circulo de GLBT" que a un hipotetico "circulo catolico" (mientras sigan manteniendo que lo que quieren es un estado laico e igualdad de credo, etc)

m

#41 ademas hay mucha discriminación con la gente que toma postres... hay que enseñar a la sociedad que los postres son muy importantes y que grandes hombres de la humanidad han tomado postres.

D

#75 Es esa imagen auténtica? Tremendo...

darccio

#75 #97 #162 #174 Una supuesta imagen de la cuenta@podemosinmigra (re?)publicada por@podemosrev, una cuenta no oficial.

Qué queréis que os diga, no es suficiente prueba de que lo han hecho ellos. Enlazad al tweet en la cuenta (con pinta de ser) oficial de Podemos Inmigración y hablamos.

D

#75 La imagen de la izquierda es de 'Podemos Inmigración' y la de la derecha es de 'Podemos Revolución'. Felicitar las festividades a un colectivo no tiene nada de malo.
#97

emilio.herrero
I

#75 Pero de verdad a alguien le queda alguna duda de que podemos va al sol que mas calienta??? A los musulmanes les cuenta una historia, a los ateos les cuenta otra. El caso mas claro es el posicionamiento de Ada Colau con ganemos en cataluña y el derecho a decidir. ¿De verdad creéis que si se hubiese posicionado en contra le hubiese quitado votantes a ciudadanos? NO, por eso se posiciona a favor, porque va a pillar votantes de CiU, de ERC y la CUP.

Y esto no son imaginaciones mías, ni ganas de lastrar a podemos (que me la trae al...) es puro marketing político, que es lo que vende desde el principio Podemos. Quien solo quiera ver luces y quiera ignorar las sombras que hay en Podemos pues nada, a votarles, esto es un país libre y tenemos la suerte de poder decidir sin sentirnos coaccionados (que menos).

D

#75 Esto es lo que trae el giliprogresismo. Odiar al cristianismo -por "Europeo"- y ser más tolerante con religiones ajenas.

Hemos dejado entrar a Europa a todo tipo de gente, desde inmigrantes de bien hasta la gentuza más deleznable del mundo musulmán. Dentro de 50 años veremos los resultados.

D

Espero que en PODEMOS sean lo suficientemente inteligentes como para ser coherentes y no dejarse arrastrar por los descerebrados de lo políticamente correcto.

PODEMOS debe de ser un partido fuerte e impermeable de todos esos grupitos siniestros, radicales y maliciosos del tipo: fanaticos religiosos varios, defensores de lo homeopático, feministas talibanes tipo femme, etc. Todo eso que hace de la izquierda una caricatura de lo que debe de ser.

#25 muy buen comentario. Pero te has dejado el "PODEMOS feminazi odia-hombres"

#75 he votado a PODEMOS, pero si empezan con el tú sí y el tú no, en cuestiones de religión, van a perder un votante.

La religión es una putísima mierda que sólo sirve para que unos cerdos sometan a unos ingenuos y que a su vez los enfrentan a otros.

D

#75 una cosa es hacer una fiesta instucional y otra felicitar un festejo.

El ramadán, el año nuevo chino, la navidad son felicitables.

Lo que noe s de recibo es poner a todos los estamentos políticos, sociales y militares als ervicio de una fiesta religiosa.

Mark_

#75 Ni uno ni otro son círculos oficiales ni territoriales, luego tienen la validez que quieran darle sus usuarios. A partir de noviembre prácticamente sólo quedarán los territoriales y los sectoriales generales (Podemos Educación, Podemos Sanidad...) y son como fuente "consultiva", pero sin capacidad de voto.

PD: Como integrante de Podemos rechazo completamente la inclusión de círculos religiosos en el partido. La religión, a los templos. En la calle somos todos ciudadanos

Uzer

El que quiera catolicismo a Roma y el que quiera Islam, a la meca

born

#12 Te faltó el que quiera socialismo a Cuba.

/modo ironic ON, no me friáis a negativos

D

Es lo que tiene crear una organización abierta a todos, que al final te vas encontrando con todo lo que compone España.

T

#4 Si. Contemplad las lindezas del sistema tan super abierto y progre, el punto 3 más concretamente:
http://asturiespodemos.info/wp-content/uploads/2014/08/05-08-2014.pdf

lol lol lol

b

#46 Sacado del pdf.

Se reúne el Grupo de Trabajo En Feminismo Podemos del Círculo Podemos Xixón.

Asisten 6 personas.

Pa flipar.

¿Si me hago militante de PODEMOS cuantas virgenes me corresponden?

Segador

#52 Me parece un buen comienzo. ¿querías un campo de fútbol lleno?

davidrgh

#52 ¿Pa flipar por qué exactamente? ¿Por ser de feminismo o por ser 6 personas? (lo digo para estar seguro de si tengo una respuesta o no, dependiendo de a lo que te refirieses lol)

woopi

#52 La cuestión es que con la aparición de la física cuántica, los principios de incertidumbre y la teoría de incompletitud de Gödel no está claro si son vírgenes e no...

bensidhe

#46 ¿querías participar en una reunión DE mujeres? ¿Pero tú no tienes otra cosa que hacer? ¿Por qué no participas en una asamblea de mineros? ¿O en una asamblea de profesores? Estás un poco confundido.

Otra cosa es el círculo de una religión, que no tendría mucho sentido a priori en una organización laicista.

T

#54 Me alegra que por fin diga abiertamente el feminismo es cosa de mujeres y para mujeres

bensidhe

#56 no, el feminismo es de todos, pero en él hay organizaciones de mujeres y otras mixtas. Es como si en un sindicato de trabajadores se dejase entrar a empresarios, o que en una asociación de alcohólicos anónimos se deje entrar a cocainómanos.

Ahora, si lo que estás cuestionando es el DERECHO de las mujeres a tener sus propios espacios, entonces quizás el problema lo tengas tú. Todo grupo social tiene DERECHO a organizarse en defensa de sus PROPIOS INTERESES. Como en un movimiento contra el racismo también lo lógico es que primero parta la iniciativa de los propios afectados.

D

#60 con tun comparativa lo que estas poniendo es que el enemigo del feminismo o al menos de determinados grupos feministas es el hombre.

¿Es lo que querias decir?

bensidhe

#69 no, no es así. La realidad es que en los grupos organizados el sujeto de cambio puede ser concreto.

En los sindicatos el sujeto es la clase trabajadora, no tiene sentido la participación en igualdad de condiciones de empresarios, por muy concienciados que sean con las reivindicaciones laborales.

En los grupos antidesahucios, el sujeto a organizarse son los propios afectados, los que van a ser desahuciados. No tiene sentido que lleguen los activistas a su casa y decidan las estrategias a seguir o impongan condiciones, por muy informados que estén.

En los grupos antirracistas, el sujeto a liberar son las personas discriminadas. No tiene sentido que personas no discriminadas tomen las decisiones, por muy contrarios a la xenofobia que sean.

En algunos grupos feministas, el sujeto liberador son las propias mujeres, que son las que se deben de organizar. Eso no quita que pueda haber OTROS grupos en los que también participen hombres, porque también son perjudicados por el patriarcado en determinadas cuestiones. Pero es evidente que son las mujeres las que tienen ahí más que decir, que sufren mucho más las consecuencias del machismo.

T

#60 http://asturiespodemos.info/wp-content/uploads/2014/08/13-06-2014.pdf
Mismo circulo de podemos, una acta anterior:
Se inicio la reunión con una breve presentación de las cinco participantes, todas mujeres, y
echando en falta la participación masculina.


Será que quieren que vayan los hombres. Pero a votar no eh eso son palabras mayores lol

cc #73

DexterMorgan

Estas cosas son siempre delicadas, pero hasta donde yo se en IU por ejemplo se colabora (si no entiendo mal) con organizaciones cristianas de base y similares, que entre otras cosas también desean una separación entre estado e iglesia.


#60

No lo entenderán nunca.

D

#54 que chorradas sueltas lol lol

Circulo/a

Gol_en_Contra

#54 Con esa misma lógica, si se supone que podemos está en favor de la igualdad...
¿Que pintaría un círculo feminista?
Tampoco pintaría nada un círculo machista, por ejemplo.

dankz

#54 El feminismo a lo largo de su historia también ha luchado por entrar en los clubes de "caballeros" . Considerando discriminatorio las reglas que impedían la entrada a mujeres. Estoy pensando por ejemplo en los clubes de masones. Y al parecer no hay discriminación si es de solo mujeres. Ya , ya , ya. Si , si , si. Las feministas que querian entrar en esos clubes seguro que le dijeron eso de que sino tenian otra cosa mejor que hacer.¿ Igualdad? ¡Ja!

D

#54 aaaaaa la hoz y el martillo, que nos viene a criticar porque queremos participar en un círculo de mujeres.

Cómo me recuerda a los viejos regímenes totalitarios del pasado, donde había ramas femeninas donde se las educaba y servían al régimen.

Me da pena que no entiendas que en un círculo de feminismo no pueda entrar un hombre, o en una reunión de "mujeres".

Pero es difícil hacértelo comprender, que en una sociedad plural y moderna hacer grupos por pitos y chochos no pega ya.

Anda, coge tu logo, tus ideología, y vete a hacer ganchillo.

T

#73 "Ya me las imagino 3 horas para leer cualquier propuesta usando el masculino y el femenino en todo lo que digan"
Eres un chauvinista falocrata. Se dice: la femenino y el masculino

L

#82 Esto no puede ser serio... lol

Se les está yendo de las manos... Empiezo a pensármelo muy mucho el voto...


#83 Lo siento, me he equivocado/equivocada, no volverá a pasar.

shapirowilks

#82 #84 #115 Manda huevos y yo que pensaba que pretendían ser un partido serio... Si tras la asamblea de otoño esto no cambia, ya veo la papeleta de las elecciones de madrid... Monedero con un cono de papel albal en la cabeza...

ChukNorris

#84 #115 #121 https://www.facebook.com/PodemosEstrellaMuerte?fref=ts
https://www.facebook.com/PodemosChurrasco
https://www.facebook.com/dopemos (Podemos circulo disléxicos)
https://www.facebook.com/PodemosTerapiasNaturales?fref=ts

Alguien creó la de terapias naturales y como respuesta hicieron las otras ... para demostrar que esos círculos no oficiales no se tienen que tomar en serio ... (como el de esta noticia).

Próximamente Podemos Chuk.

tableton

#82 #84 #115 #121 NO ES UN CIRCULO RECONOCIDO
http://podemos.info/circulos/

M

#73 "También se acuerda trasladar a Coordinación una propuesta para que al comienzo de las asambleas se haga un llamamiento a tod@s l@s presentes a que intenten utilizar un lenguaje inclusivo y no sexista en sus intervenciones. "


Ya empezamos otra vez a destrozar el lenguaje con las dichosas arrobas, creía que esto se había superado ya....

D

#73 lenguaje inclusivo y no sexista vendría siendo eso de separar a las personas en grupos por sexo?

Por ejemplo: los trabajadores y las trabajadoras (dos grupos excluyentes) vs. los trabajadores (un grupo que incluye a ambos sexos)

excesivo

#46 Me echo a temblar con el tema del lenguaje no sexista... "Queridos y queridas amigos y amigas y compañeros y compañeras..." cuando no la "@" o la "x".

M

#46 Se introduce que participen hombres en una comisión de trabajo feminista. No veo el problema la verdad, y desde luego si me parece que va con la linea de un sistema abierto.

b

Una coalición entre PODEMOS y RECEMOS suena bastante bien.

perrolanoso
Dalocer

#9 Hmm "Pocemos" no queda mal

shapirowilks

De acuerdo con el artículo, no debería haber círculos religiosos, igual que tampoco los debería haber magufos. ¿Y si ahora alguien crea el círculo homeopático?

D

#8 Lol, +1

D

#82 Me cago en todo, putos magufos. ¿Por qué este tipo de organizaciones calan tanto en partidos de izquierda? ¿Para cuándo un partido político de izquierda que no permita este tipo de sandeces en sus filas? Espero que PODEMOS se ponga serio con esto, yo no vuelvo a votar ni a corruptos ni a magufos. Da pena ver cómo estas cosas se cuelan hasta en el mundo académico.

tableton

#82 No cunda el pánico: Creo que Podemos Terapias Naturales NO es un circulo "oficial" Ahora estoy en el curro y no puedo buscar mas fuentes pero os invito a googlear un poco:

http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2014-06-11/homeopatia-antivacunas-y-chemtrails-la-pseudociencia-intenta-colarse-en-podemos_144308/

K

#82 #270 pero no se libran de las hembristas ignorantes https://www.facebook.com/podemos.trabajadorxsmadrid?fref=ts

Lo dicho, espero que pronto eliminen este tipo de basuras y pongan filtros racionales.

Madmaxero

#17 El problema es que eres libre de crear tu propia asociación o unirte a una ya existente de Islam, League of Legends o Sálvame sin necesidad de hacerlo a traves de una plataforma utilizando la marca Podemos, pudiendo luego votar a quien te plazca.

D

#20
Sería usar una marca si de PODEMOS sólo tuvieran el nombre.
Si van a estar integrados en la organización de PODEMOS, no es usar una marca sino participar en un proyecto común que se articula precisamente mediante círculos.

Yo tenía entendido que podemos era un proyecto integrador, pero Ok.
Hay ideas e intereses legítimos que no tienen cabida, como por ejemplo el impulso del deporte electrónico o las noticias de actualidad intrascendentales.

Cuando quiera defender alguno de esos intereses haré un cuadrado y lo llamaré "CUADRADO PARECE SER QUE ESTO NO SE PUEDE"

Kookaburra

No mezclar churras con merinas. Los amigos imaginarios para la hora de aventuras, después del bocata de nocilla de la merienda. Para la política, adultos laicos y serios, por favor.

D

#28 Emmmm, que la cultura árabe haya traído grandes avances no significa que el islam sea fuente de sabiduría, del mismo modo, la religión cristiana trajo destrucción y barbárie a este mundo, aun cuando es evidente que grandísimos avances de la ciencia ocurrieron en países fuertemente cristianos.

Yo diría que la ciencia apareción incluso bajo el mandato opresor de las religiones imperantes en cada momento de la historia.

unaqueviene

ESTADO LAICO!! Fuera religiones de la política!

D

Podemos debe comenzar a afrontar un montón de retos a los que su sorpresivo resultado en las europeas les está enfrentado a toda leche.

Este es uno bueno; de cómo lo gestione se podrán sacar conclusiones interesantes.

Muzai

Círculo Podemos de votantes del PP.

D

#28 Nada conseguido por las tonterías que difunde dicha religión, cuentos inventados por el humano cuando nada sabía y todo temía.

A día de hoy la religión no tiene ningún sentido. Tiene el mismo derecho alguien a practicarla que yo a señalar la evidencia. Y todos contentos.

D

#49 "Nada conseguido por las tonterías que difunde dicha religión"

Cito: Jabir ibn Hayyan está considerado como un pionero de la química, ya que fue el responsable de introducir un primitivo método científico experimental dentro de su campo de estudio, así como invenciones como el alambique, la retorta, y los procesos químicos de la destilación, la filtración, la sublimación, la licuefacción, la cristalización, la purificación y la evaporación.

Seamos justos, joder. Que acusamos de radicales a unos y a veces no tenemos freno.

D

#61 Ese tio hizo CIENCIA, los que perdieron su vida rezando al cielo hicieron RELIGIÓN. ¿Para ti soy un radical si niego que una tormenta sea un castigo divino? Saco mis conclusiones basándome en el conocimiento acumulado por la humanidad a lo largo de la historia, no en opiniones bienquedistas, políticamente correctas pero objetivamente falsas. Negar la falsedad del cuento que fueron las religiones a día de hoy es del genero bobo, tenerlo claro no es ser radical, negar la evidencia sí.

D

#77 había leido rápido e interpretado mal tu anterior comentario. tienes razón y comparto lo que dices

sleep_timer

Yo no quiero Circulos de religiones de ningún tipo.

villarraso_1

Tienen que empezar a controlar quien entra y quien crea los círculos. En Vitoria por ejemplo ha entrado un personaje que empadronó en la mini lonja de SOS RACISMO a cientos de inmigrantes para que pudieran optar a las ayudas sociales. Muchos de los que se empadronaron allí vinieron para hacer el trámite y se fueron de Vitoria. Eso si, las ayudas de vitoria las siguieron cobrando hasta que les pillaron

D

El círculo de ciencia de Podemos acabará por escindirse y crear un partido ellos solos por no tener que aguantar a tanto friki.

D

esto tiene pinta de poder acabar como el 15m

delawen

#43 Eso es bueno, ¿no? Porque del 15m salieron un montón de iniciativas ciudadanas, además de sembrar la semilla que nos está haciendo movernos ahora. Me alegro

D

#71 tuvo un comienzo que ilusiono a muchos para decepcionar despues a muchos aunque no a todos

D

la religión como siempre intentando contaminarlo todo, que pena, de verdad...

delawen

No sé si será queriendo, pero Podemos está empezando a pinchar y eso es malo.

Entre los círculos que se les escapan de las manos, lo de no llegar a tiempo a Ganemos y que gastan más en defenderse que en avanzar, me temo que están muriendo de éxito.

No fui ni espero ser votante de Podemos. No entendí que tuviera que haber un Podemos existiendo Equo e IU (entre otros). Pero no quiero que desaparezca. Y menos tan cerca de las elecciones ya.

Empieza la burbuja de los circulos, que Alá nos pille confesados.

rakinmez

Autodestrucción

Con lo que estamos viendo en irak, ves esta panda, le das publicidad negativa, y a tomar por culo pablemos

m

NO NO y NO quiero círculos de religiones. Si todos somos iguales ¿por que hay que hacer círculos diferenciandonos.?

#59 Jesucristo también dijo que todos somos iguales, nos unen mas cosas de las que nos separan, vota RECEMOS.

D

Jajajajajajaja las bases laicas de Podemos pueden darse por jodidas.
Podemos como todos los partidos permitirá un círculo musulman dentro mientras les garantice votos.
Podemos quiere votos para llegar al poder, y una vez llegado al poder, la transversalidad les sudará la polla.

Circulo de creadores de circulos.

landaburu

PODEMOS = RASISTAS!!!

mazikeen

Circulo pastafari ya lol

D

#30 O mejor dicho que pretenda serlo...

D

#28 eso fue antes de que decidieran radicalizaese y retroceder mil
años

D

#38 No pretendo abrir un debate nuevo, pero respecto a esto... creo sinceramente que el cristianismo es la religión que más empeño ha puesto en destruir la ciencia y culturas anteriores a su creación y a dificultar toda la que se desarrolló a continuación.
Y aún a día de hoy tenemos núcleos duros dentro de la misma que siguen poniendo trabas a numerosos campos del desarrollo científico.

Creo que el Islam tiene más problemas con los derechos civiles e individuales que con la ciencia.

Y por otro lado, me parece fatal que aparezcan círculos religiosos. Considero que deberían ser únicamente geográficos, para delimitar alcances de gestión. A partir de ahí, podemos es lo que es. Si quieres montarte otro club no pasa nada.

Graffin

Por que no lo engloban todo en "Círculo Podemos para gente con amigos imaginarios", así tienen a todas las religiones juntas y alejadas de la política.

ChukNorris

lol ¿Pero ese circulo es un circulo oficial? o esto es una mierda de noticia inventada por VozPópuli ... es como si se ponen a hacer un artículo sobre Podemos Terapias Naturales o Podemos Estrella de la Muerte o Podemos Churrasco.

noexisto

Si se basan en la DUDH que recuerden el 2, el 18, etc. A ver si algunas cosas sí y otras no

meneanteBlanco

Pues yo estoy dividido entre las dos posturas. Si bien es cierto que Podemos es un partido laico y laicista no debemos olvidar que la religión forma parte de la sociedad. Además me parece muy correcta la argumentación del círculo.

D

No hay contradicción si respetan el laicismo, y son más bien círculos de cultura musulmana en vez de círculos de religión musulmana.

No sé si puede hacerse un círculo de jugadores de rol, o un circulo cani, si es así no veo inconveniente en un "círculo de personas de ascendencia musulmana que comparten ciertas características culturales y que pueden tener intereses y empatías comunes" o "podemos musulmanes" para abreviar.

Eso sí, respetando en todo momento el laicismo.

#16 y ¿cual es el problema?

Sebtalawi

#16 #17 #145 De hecho, existe un círculo así: TW@podemos_liberal FB https://m.facebook.com/PodemosCapitalismo?refsrc=http%3A%2F%2Ft.co%2FtqZeliZB7D&_rdr
Enviaron una solicitud para ingresar como círculo que creo que fue rechazada, están inactivos desde hace un tiempo

Canet

#17 Sucede que la cultura musulmana contiene la religión, porque son un todo, en realidad. Claro que también son un todo en la religión católica, para quienes la sigan.

Por ejemplo, un católico seguirá unas pautas en su vida, acomodando su día a día en torno a sus creencias.

No veo gran diferencia, pero no puedes pedir a un musulmán que renuncie a ellas, porque ellos, viven con muchísima más coerencia su religión.

Tampoco creo que sea para poner el grito en el cielo, con respecto a este tema. Quien siga confundiendo musulman con integrismo o con islamismo, tiene un serio problema.

D

#17 La cultura es árabe, la religión musulmana.
Y sería tan absurdo como que yo quisiese crear el Podemos Cuba. Porque? Por que vivo en España, y para temas culturales ya hay casas de cultura, no partidos políticos.
La religión a la iglesia y a su casa de cada uno, el estado tiene que ser aconfesional y laico.

Z

#16 Hay gente que cree en el (neo)liberalismo y les parece normal hacer recortes en determinadas situaciones, se supone que Podemos está abierto a toda la ciudadanía. Si no, quizá deberían definir el concepto restringiéndolo si al final es "la ciudadanía, pero solo los que piensen como yo". Creo que ese es el problema de la izquierda, de apoderarse del término "el pueblo" o "la mayoría", pero solo para quienes piensan como ellos y luego viene la sorpresa, que no son esa mayoría que proclamaban.

meneanteBlanco

#16 Te iba a contestar que no es lo mismo, que que podemos no se define contrario a la religión y sí al neo-liberalismo, pero esto último no lo se. Tendré que informarme mejor.

F

#21 Completamente de acuerdo. El problema es que ese modelo es completamente incompatible con la doctrina islámica. No es una crítica en si, es simplemente que no funciona así.

Evidentemente se puede practicar la religión desde un punto de vista personal de puerta de casa para adentro, aceptando e interpretando el mensaje como te parezca (que por cierto, a riesgo de equivocarme, es, irónicamente, una de las directrices dictadas por el Corán, utilizar tu cerebro para interpretar lo escrito) pero vete olvidando de la Umma, los juicios te lloverán y no serás considerado musulmán de pura cepa.

El Islam ha de aplicarse a cada uno de los aspectos de la vida sin falta, incluyendo ideales políticos, así es como lo tiene montado la sociedad tribal/patriarcal que aplica modelos edulcorados de la sharia en Arabia Saudita...pero que no dejan de ser lo mismo. Espero que nadie se sienta ofendido, al fin y al cabo cada uno es libre de decidir como quiere vivir su vida.

#21 Aplica igual para ideologías. Quien tenga una para su casa, y el pragmatismo en la de todos.

Tener opinión es intolerante y no se puede tolerar

D

#21 La religión no debería formar parte de la política, en mi opinión un partido que se identifique con una religión debería estar abiertamente prohíbido. Al menos en un mundo ideal... aunque claro, ahí no haría falta prohibir, si es ideal, de partida no existiría nunca.

D

#25 "contraría a la razón científica"

Tampoco nos flipemos. Les debemos bastante.
http://es.wikipedia.org/wiki/Edad_de_Oro_del_islam#La_revoluci.C3.B3n_cient.C3.ADfica_musulmana

i

#28 No confundas un grupo de personas con la religion. No fue la religion la que motivo eso.

perrico

#28 No sabía que todos esos avances aparezcan en el Corán. Es como si me dices que los cristianos inventaron los ordenadores. Que en una sociedad haya habido avances científicos a pesar de estar inmersa en una cultura religiosa no quiere decir que la religion haya sido la causa del avance científico.
Las religiones siempre son una rémora para el avance científico. No buscan explicaciones a las cosas. Ponen dogmas para evitar la busqueda de explicaciones racionales.

StuartMcNight

#25 Aunque estoy totalmente de acuerdo contigo:

Sociedad culta y desarrollada.

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

A

#25 #36 Si bien soy ateo, entiendo que los que son creyentes busquen la presencia de la religión en la política. Por ejemplo, si yo creo que una persona se va a ir al infierno ¡para toda la eternidad! por abortar, ¡cómo no voy a pedir una ley que se lo prohíba! ¡es lo menos que puedo hacer, si no sufrirá para toda la eternidad! Lo inhumano e hipócrita sería quedarse en casa sabiendo que dentro de apenas unas décadas tus amigas y amigos se pudrirán en el infierno, insisto de nuevo, ¡para toda la eternidad!

Si crees en seres superpoderosos y condenas eternas, qué menos que ser consecuente y tratar de ayudar a los que no creemos, incluso en contra de nuestras ideas.

Ahora bien, los ateos también deberíamos de tratar de influir en los creyentes. Como está claro para nosotros (tan claro como lo está para ellos) que están equivocados, debemos de tratar de influir en la política para que NO haya una ley basada en una creencia religiosa. Para que así cualquier persona sea creyente o no pueda abortar en un momento dado sin que se la meta en la cárcel, por ejemplo.

Conclusión: religión y política sí están claramente relacionadas porque ambas tratan de regular nuestros derechos y deberes individuales.

Aggtoddy

#11 Política y religión separados. Aquel que quiera hacer un círculo religioso que lo desvincule de la política, y si considera que no debe ser así, entonces es que no tiene totalmente claro que religión y política no deben ir unidos.
#34 No se trata de que lo crean (para eso de creer están as religiones) se trata de deir: Política SIN religión.

D

#11 el problema es que se juntan en un círculo religioso:

no se meten en círculos generales, si no que se agrupan en uno común para hacer fuerza.

No nos engañemos, los círculos religiosos son una trampa, donde el ideario es religioso, y está supeditado a lo que diga el cura/imán/secta de turno.

Esos círculos no forman parte de un proceso democrático.

Shotokax

#11 que exista en la sociedad no implica que haya que mezclarlo con la política. La separación entre política y religión debe ser total.

perrico

#11 La religión forma parte del ámbito privado. Podemos se dedica a la política que es un ámbito claramente público. Si podemos es laicista, que es de lo poco claro que hay de momento, las religiones no tienen cabida, no así las personas religiosas a título personal. No tiene sentido un circulo de Podemos de una religión determinada como no tiene sentido un círculo de aficionados al padel o a modelar con plastilina, cosas que no tienen que ver con el ámbito público y que cad uno realiza de manera privada y a nivel particular sin problema.

m

Que mania tiene la gente con ponerse etiquetas, cuando son simples ciudadanos igual que los demás. Tu religión, tu deporte favorito, tu comida favorita, tu sexo o con quien te acuestas....NO LES IMPORTA A NADIE. Monta un circulo para mejorar tu barrio o tu pueblo, todo lo demás sobra.

D

Si podemos no se desmarca claramente de la religión y, especialmente, de la terrible religión musulmana que se vayan despidiendo de los votos de mi casa. Y no creo que seamos los únicos que pensamos así.

N

Lo siguiente será Podemos K.K.K por eso de ser una sociedad plural y tal

a

Formas círculos para que la voz de todos llegue de algún modo. Tu voz va al círculo de tu barrio. La voz del círculo de tu barrio sube al círculo que corresponda, ... y así todos podemos decir que tenemos voz y se gobierna en base a la participación de todos los ciudadanos.

Dicho esto, quien opina son los ciudadanos, en calidad de ciudadanos, no en calidad de católico, musulman, policía, juez o militar. Porque tu opinión vale, pero tu opinión como ciudadano. Que seas militar, musulman o lo que sea no importa ni debe ser relevante. Todos somos algo en esta vida, pero opinamos como ciudadanos sin un cartel encima que ponga todo lo que soy.

Si resulta que tu círculo está compuesto all 100% de musulmanes porque tu barrio es musulman perfecto, pero que opinen en calidad de ciudadanos, que sean musulmanes no le importa a nadie (o católicos, o del club de lectores, o folladores de atunes).

D_Eon

Buena manera de escupir e insultar a una parte de votantes potenciales. Ya veo que estamos ante una estrategia refinada de alta política.

Pero claro, es lo que pasa cuando uno esta todo el dia hablando consigo mismo o con afines, que al final te alejas tanto de la realidad que la desquiciada redacción de la Razon parece en comparacion un programa a pie de calle.

La religion forma parte de la vida, es una ideologia. Si hay un circulo de podemos fenimista (que no se seguro si lo hay), tambien puede haberlo de cierta corriente religiosa.

mazikeen

#22 No compares el feminismo, que busca la igualdad de derechos, con una religión, no tiene nada que ver. Y sí hay un circulo feminista en podemos, faltaría más.

YaExisto

#100 Bueno, comparar religión con feminismo es bastante de analfabetos. Un partido político como Podemos tiene que mostrar tolerancia por todas las religiones, aunque estoy seguro que gran parte de la población que defiende su programa somos laicos. No me importaría vivir en un país donde las religiones se respeten pero todas por igual, sin radicalismos, y sin imposición obligatoria a las mujeres como en el caso de ciertas religiones que todos conocemos. Si las personas no pueden ser libres para elegir y son obligadas forzosamente a someterse a las leyes de una religión, es ahí donde deben intervenir las leyes del país, en este caso de España, para garantizar que la persona es libre de decidir.

D_Eon

#100 Exacto, no compares una postura en un tema puntual con algo que en algunos casos influye en casi todos los aspectos de la vida de una persona.

Y por si no lo sabes, asociaciones tipo cristanos progresistas, o cristanos socialistas, existen en todas partes, de manera que aunque algunos os empeñeis en vivir fuera de la realidad, haceros cuenta de que el mundo no es como a uno le gustaria, sino como es.

D

#100 Claro que hay feminazis feministas en Podemos. Para muestra un botón




“Un mundo lésbico es la solución”

Aquí unas cuantas perlas de su escrito Una aproximación política al lesbianismo:

“La heterosexualidad obligatoria es una herramienta del patriarcado para poner a las mujeres en una posición subordinada respecto a los hombres”

“La heterosexualidad no es la manera natural de vivir la sexualidad, sino que es una herramienta política y social con una función muy concreta que las feministas denunciaron hace décadas: subordinar las mujeres a los hombres; un régimen regulador de la sexualidad que tiene como finalidad contribuir a distribuir el poder de manera desigual entre mujeres y hombres construyendo así una categoría de opresores, los hombres, y una de oprimidas, las mujeres”

“La condición masculina significa la pertenencia al género que detenta todo el poder”

“La heterosexualidad es la herramienta principal del patriarcado”

“Olvidar que en la mayor parte de los periodos históricos las mujeres, si hubieran podido elegir, hubieran escogido no mantener relaciones sexuales con los hombres , no vivir con ellos, no relacionarse con ellos, es olvidar algo fundamental en la historia de las mujeres (y de los hombres)”

“Es la heterosexualidad la que, verdaderamente, se clava en las vidas y en los cuerpos de las mujeres. Situarse en el espacio físico del lesbianismo puede resultar liberador en tanto que se asume una posición de outsider respecto de la heterosexualidad, en tanto que el cuerpo se siente más libre y respira, en tanto que una puede observar(se) desde fuera, y hacerse más consciente de los mecanismos de opresión que operan sobre nosotras.”

“La heterosexualidad no sólo se enseña, sino que además, se hacen ímprobos esfuerzos para que la mayoría de las mujeres sientan que no tienen otra opción; la heterosexualidad está fuertemente inducida, y de ahí los múltiples mecanismos destinados a sustentarla, a enseñarla, a favorecerla, a castigar la disidencia, a presionar a las mujeres para que se hagan heterosexuales en definitiva: mecanismos psicológicos, sociales, económicos, políticos. Si la heterosexualidad fuese natural, o siquiera beneficiosa para las mujeres, no necesitaría de los enormemente complejos mecanismos que se emplean para mantenerlas dentro de ella.”

“El feminismo lucha con denuedo para limitar los daños que la heterosexualidad provoca en las mujeres”

“Se sabe que cualquier mujer puede ser lesbiana”

“No hay una construcción ideológica rígida de la feminidad; no es necesaria, el único requisito de la feminidad es que ésta este supeditada en cada momento histórico a los deseos masculinos”

“De ahí que dicha frase se pueda proferir como amenaza: voy a hacer que te sientas una mujer de verdad, es decir, voy a violarte”

“Son muchas las lesbianas que afirman haber escogido serlo o bien por razones políticas o, si bien no conciencian esa elección, dicen haber llegado a la conclusión de que como lesbianas son más felices, ya que encuentran que las relaciones entre mujeres están dotadas de cualidades que no encuentran en los hombres”

“Muchas otras sienten que elegir una vida lesbiana es elegir una vida que se aleje de la que han llevado sus madres”

“El feminismo combate para que las mujeres no pierdan sus energías intelectuales y/o afectivas con los hombres”

“Muchas mujeres tendrían mucho que ganar si existiera una ecuación que pusiera en pie de igualdad homo y heterosexualidad o que incluso fomentara la no heterosexualidad. Se nos enseña como limitar los problemas de salud física y mental, económicos, políticos y personales, pero nada se nos dice de que estos problemas también podrían ser combatidos viviendo un estilo de vida lesbiano”

“La violencia machista sólo la ejercen los hombres contra las mujeres porque los hombres son los únicos que en esta sociedad se pueden encontrar en la posición masculina [...] Sólo un hombre puede sentir que tiene la legitimidad simbólica, cultural, histórica que le da el patriarcado para matar a su mujer. [...] Cuando un hombre mata a una mujer por machismo, es un asesinato por odio a las mujeres, que es lo que es el machismo simplificando mucho. Al revés es un asesinato pero no existe el “odio a los hombres” como tipo penal aunque ahora los neomachistas quieran crear este tipo o borrar el que reconoce el odio misógino. No lo van a conseguir, ninguna legislación en el mundo reconoce tal cosa y, al contrario, muchas ya reconocen el odio misógino como un tipo específico de violencia. La violencia de género es una violencia agravada por el delito de odio misógino.”

j

#100 Sí, ese argumento se suele escuchar bastante. Yo tengo dudas, y te pregunto ¿qué te parecería un "Círculo Negros" o "Círculo Gitanos"? Te lo pregunto en serio, no sé si a medio plazo es positivo o negativo tratar a la mujer como un grupo social aislado, porque quizá lo que se consiga es no normalizar la situación. O quizá sí, no sé...

Varlak_

#100 a mi me parecen totalmente comparables en este caso: Ambos circulos tratan de un colectivo concreto con problemas especificos y con una agenda comun. En españa los musulmanes son una minoria, con las desventajas que ello representa, no tienen derecho a luchar por lo que ellos consideran justo y a que se les escuche igual que a ti?
Que conste que parto de la base de lo que ellos dicen: que quieren un estado aconsfesional, eliminar la religion de las escuelas y hacer efectiva la libertad de culto, si quisieran un estado islamico, enseñar el islam en las escuelas u obligar a la gente a usar burkha habria que parar esas propuestas concretas, obviamente

D

#100 No me meto en si vale la comparación o no, pero el feminismo no busca "igualdad" de derechos, busca igualdad de derechos para las mujeres, es decir, igualdad para arriba, no para abajo.

El feminismo no va a pedir que se rebajen los derechos de las mujeres en aquellos contextos en que tienen más. Eso por supuesto que no es criticable, es obvio, pero no confundamos, la igualdad es la igualdad y el feminismo es el feminismo.

Q_uiop

Bien por plantarles cara, y ojalá hiciese lo mismo el PP con sus "círculos" de Legionarios de Cristo, del Opus Dei... el PSOE con los amigos del concordato (Bono y amigos) y VOX pues con todo su ser.

funyskywalker

La cuadratura del círculo...

TodasHieren...

no me parece mal que haya un círculo Podemos musulmanes siempre y cuando quede legal e inapelablemente clarito que la religión, sea cual sea, se permitirá dentro de un estado laico y aconfesional y que estará muy vigilada y controlada por el estado. Nada de libres albedríos y autorregulación de las religiones es importante saber que se cuece en esos entornos de ideología claramente racista, machista, elitista...

D

No estoy muy metido en esto de Podemos, pero entendía que la idea de base era dar participación a todos. Al final parece que no era tan así, que si no encaja en la ideología de alguien ya no puede participar.
Ojo, lo digo como ateo y evangelizador de un estado laico, pero me parece llamativo que el discurso que parecían tener empieza a chocar con algún poderoso dentro del partido en menos de un año.

Vaya timo.

editado:
Si me equivoco y eso no es Podemos ruego me lo expliquen como si tuviera 5 años.

RadL

#27 Una cosa es las ideas políticas y otras las ideas religiosas.

Mezclar política y religión, mal asunto, y más si encima es una religión tan intransigente como el Islam.

D

#34 Vale, yo también creo en eso, pero no sé si todos lo creen. Entiendo que en una democracia participativa (o como se llame aquello a lo que aspira Podemos) caben tanto mi visión de las cosas como la de mi vecino con quien no comulgo en absoluto.

¿O es que hay alguien en Podemos con Poder para decidir quién puede participar y quién no?

De verdad, mi no comprende.

D

#27 Está claro que Podemos es un partido anti corrupción, reformista, sin ideología y anti casta en sentido amplio. La religión es una ideología, que se hagan su partido, como IU y luego si hay que pactar algo, se pacta.

D

#81 ¿Pero cómo haces para que un partido que pretende incluir a gente de diferentes vertientes no tenga ideología? Por un lado esa inclusión sería una ideología y no puedes evitar que cada quien tenga la suya.

O igual lo entendí mal, cuando tenga la opción de votar me lo voy a replantear porque parece que no era tan así. A mi me gustaba esta idea de puertas abiertas, aunque resulte en un experimento.

D

#91 Son las ideologías las que excluyen porque cada uno tiene la suya y porque muchas ideologías son posiciones opuestas. Por el momento no hay un partido más abierto que Podemos porque no excluye a nadie por razones ideológicas.

D

#27 todos pueden participar.

Vas a un círculo y te involucras personalmente.

El problema es cuando lo que quieres es aglutinar a una gente común en un círculo contrario a los derechos fundamentales.

Seguro que no verás a ningún musulman en un círculo de defensa de los gays.

D

Para lo que valen los círculos, ya me contaréis qué tiene de malo tener uno para tratar los problemas de gente de una cultura y (en su mayoría) origen e idioma concretos. A no ser que los musulmanes no sean Pueblo, claro.

rar

#19 Claro una cultura y un origen común. tan común como puede ser Afganistan, Brunei, Comoras, o Indonesia. Seguro que tienen muchas cosas en común, mas allá de la religión. Seguro.

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Islam_por_pa%C3%ADs

D

#85 : Ahora muéstrame la tabla con el país de origen de los inmigrantes musulmanes que viven en España. Sospecho que va a ser mucho menos variada.

D

Jesús Cacho va a acabar con todas las existencias de hemoal, ojú como las tiene, reventonas total.

D

A ver, el canal de TV de Podemos lo financia Irán, ¡qué os esperabáis? La gente empieza a darse cuenta...

Dalocer

#33 Vaya, pensaba que iba a ser Venezuela o la propia Eta, o incluso 13Tv para que puedan meterse con alguien cuando no sepan de que hablar, ¿en qué quedamos?

Upps, debería haber metido esto en el anterior comentario... me gusta gastar margen de página, la crisis ha muerto!!

jamaicano

Esto es lo que me gusta de podemos... primero dicen que es para todos los que quieran cambiar el sistema... y que es del sentido común...

pppppeeeeeeeerrrooooooooo

- Los de derechas no, que esto lo hemos montado gente de izquierdas
- Catolicos y musulmanes no... que esto lo hemos montado gente atea.
- Españoles tampoco.... que si no, no podemos ir a las herriko tabernas... que son nuestros aliados historicos.
- Los militares tampoco... que eso son fuerzas de opresión...

... y así, poco a poco... se quedarán en la versión new age de IU

jamaicano

#57 Entonces que no digan que quieren un partido transversal de la sociedad donde tienen cabida todos los que quieran una regeneración del sistema y acabar con las casta.

D

#64 Es que el fallo viene de ahí, de decir que todos caben. Ya conozco otros partidos que empezaron así, y como todos cabían, se llenó de indeseables.

Yo no quiero formar parte de algo en donde todos caben. No me pienso sentar en la mesa de ciertas personas que piensan que el dinero está por encima de las vidas humanas, o aquellos que consideran la muerta un buen castigo, o con tantos otros.

D

#64 Lo de "acabar con la casta", me lo creo.

Lo de "tienen cabida todos los que quieran una regeneración del sistema", es propaganda de partido. Sería más honesto decir "todos los que quieran una regeneración socialista del sistema". No es que vayan a convertir España en Cuba, ni mucho menos, creo yo, pero está claro que no es un partido liberal de derechas (planteamiento que, si se aplicase con honradez y principios, también sería "una regeneración del sistema").

Aún así, de momento es el único partido que me convence en el sentido de que puede cambiar algo. No me espero que "arreglen la economía" ni demagogadas por el estilo, pero sigo convencido de que hace falta cortar de raíz muchos grandes agujeros del Estado que no son precisamente los servicios públicos (y meter en prisión y embargar a sus responsables).

Y las religiones y demás, fuera del ámbito de la política, eso por supuesto.

Aggtoddy

#64 Alguien dice k no pueda haber musulmanes en Podemos? No, lo que no debe haber son grupusculis religiosos dentro de partidos políticos. La religión n casa.

D

#57 Bueno el PP jamas ha propuesto bajar los sueldos a los funcionarios. Asi que no sería tan absrudos, ni tampoco ha despedido a ninguno...

unodemadrid

#23 ja ja ja, muy acertado tu comentario.

o

#23 soberana estupidez acabas de despachar

KrisCb21

#0 ¿sabes qué existe ppodemos?
En media hora tres noticias de podemos. Cansinos.

D

#3 De acuerdo, la próxima será de Ganemos.

perrolanoso

#5 Jajajajajajajajaja, un poco pronto para ISIS y ya quieren ir cogiendo sitio en primera fila. Por otra parte son votos, estan de acuerdo en abrir fronteras y permitir la independencia de reinos taifas, asi que lo veo viable

M

#3 Llevamos años leyendo noticias de PP, PSOE, CIU, ERC, casa real y demás a cascoporro, normalmente para fliparlo mal. No creo que sea para rasgarse las vestiduras.

siyo

#3 cambias de noticia y ya esta. Adios ,Casta luego.

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