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#41:
#11 MMM, la cosa es si resulta ser PSOE 2 no lo votara ni dios en las siguientes. O eso creo.
Por cierto, IU es bastante socialdemocrata tambien
Y en Podemos esta Izquierda Anticapitalista, que puede que como Leninista no te gusten, pero no se les puede acusar de socialdemocratas.
Es decir, que ambos IU y Podemos tienen partidos comunistas en su interior. Y por lo que se observa con las ideas de Podemos es mucho mas cercano a IU que al PSOE.
PS: Yo creo que acabaran dentro del sistema, pero para cambiarlo radicalmente hay que haber gastado todos los cartuchos dentro del sistema (ya que hay mucha gente que cree en el).
Por cierto, IU es bastante socialdemocrata tambien
Y en Podemos esta Izquierda Anticapitalista, que puede que como Leninista no te gusten, pero no se les puede acusar de socialdemocratas.
Es decir, que ambos IU y Podemos tienen partidos comunistas en su interior. Y por lo que se observa con las ideas de Podemos es mucho mas cercano a IU que al PSOE.
PS: Yo creo que acabaran dentro del sistema, pero para cambiarlo radicalmente hay que haber gastado todos los cartuchos dentro del sistema (ya que hay mucha gente que cree en el).
#60:
#1 Es decir, COPIA.
http://www.elmundo.es/espana/2014/08/31/54022a0522601dc31d8b457c.html
Voto acorde y os sigo confirmando como hipócritas.
http://www.elmundo.es/espana/2014/08/31/54022a0522601dc31d8b457c.html
Voto acorde y os sigo confirmando como hipócritas.
#9:
Evolución del voto en las encuestas
https://twitter.com/xosemorais/status/505840825079971840
Parece que lo de Pedro Sánchez no cuela.
#5 Decir que Podemos es el nuevo PSOE en base a nada es un insulto, no una opinión.
https://twitter.com/xosemorais/status/505840825079971840
Parece que lo de Pedro Sánchez no cuela.
#5 Decir que Podemos es el nuevo PSOE en base a nada es un insulto, no una opinión.
#10:
a que espera IU para largar a Cayo Lara?
#50:
#22 #25 el PP se mantiene sobre los abuelos, pero también sobre las redes clientelares, como dice #42. Aunque yo las redes las veo más como miles de pirámides con grandes bases que se encuentran distribuidas por toda la geografía. No son pirámides formadas por ricos. Lo que tenemos es a un montón de peperos pobreburgueses que viven empotrados en su cargo público sin perspectivas de poder vivir de otra cosa si su partido pierde allí donde prosperan. Esos serían la parte de arriba de las pirámides. Luego esta el otro montón, mucho más grande, de pobres diablos que viven adheridos a ellos y sus trabajos y negocios se mantienen gracias a sus favores. Y aunque parezca que cuanto más pobres somos y peor va la economía más rápido deberían desintegrarse estas pirámides la crisis también ayuda a que los pobres diablos se preocupen por mantener la pirámide intacta mientras tratan de seguir encaramados a ella. Aunque finalmente la crisis se come la pirámide por abajo el miedo azuza a los pobres diablos a sostener la pirámide haciendo que la descomposición sea lenta y amarga. A los muy ricos, en realidad, sospecho que les da un poco igual que pierda el PP.
#34:
La única solución es animar a los que no votan a que lo hagan, porque los abuelitos van a votar si o si, y ya sabemos como lo hacen, al menos en Galicia.
Esos bonitos autobuses que los llevan al campo y luego pasan por los colegios electorales, fomentan mucho la democracia.
Esos bonitos autobuses que los llevan al campo y luego pasan por los colegios electorales, fomentan mucho la democracia.
#69:
1) Ahora resulta que las encuestas de los medios esos de la derecha no están amañados
2) Ha llegado a tal nivel la estupidez de la censura AEDE que se sube algo suyo a través de un tweet.
2) Ha llegado a tal nivel la estupidez de la censura AEDE que se sube algo suyo a través de un tweet.
#85:
#79 "este" al que te refieres es un señor que ha vivido 9 años cerca de concejales de IU, viendo una corrupción de nivel superior al del PPSOE, unas ansias de sillón por encima de lo normal, un descarado enchufe de personal afín, un voto positivo a planes urbanísticos especulativos.... ese es "este", el que se alegra de la debacle de una IU que espero desaparezca en breve y de paso a Podemos, que encarna lo que IU decía que era y nunca fue.
#29:
#22 hasta los 55 años, la fuerza más votada sería Podemos según el CIS. De hecho de los 18 hasta los 40 y pico la diferencia entre Podemos y PP es enorme.
Pero a partir de los 55 es donde el PP arrasa. La gente de más de 60 años se crió durante la dictadura, y un partido como Podemos asusta a la fuerza.
Yo soy optimista, creo que se les puede convencer poco a poco.
Pero a partir de los 55 es donde el PP arrasa. La gente de más de 60 años se crió durante la dictadura, y un partido como Podemos asusta a la fuerza.
Yo soy optimista, creo que se les puede convencer poco a poco.
#25:
#22 Son gente mayor de 55 años. Otra encuestra que leí por aquí este verano situaba a Podemos como primera fuerza política. Piensa que son la gente que vivieron en la dictadura, mamando ese credo y con el miedo de la guerra y sus consecuencias. Hay que hablar con todos los familiares y personas que conozcamos de esas edades en nuestros entornos.
Si se arrancan unos cuantos votos al abstencionismo y se unen con IU pueden llegar a gobernar. Hay una diferencia del 5% con el PP. A no ser que se unan PPSOE.
Si se arrancan unos cuantos votos al abstencionismo y se unen con IU pueden llegar a gobernar. Hay una diferencia del 5% con el PP. A no ser que se unan PPSOE.
#8:
Y sale Soria en portada. Lástima que sea por asunto tan poco gratificante
Comentarios
a que espera IU para largar a Cayo Lara?
#10
Como siempre, a que sea tarde.
#10 Aunque Cayo me parece buen político, o IU hace los cambios ya (aunque los harán de aquí a Octubre) y elige a Garzón entre otras cosas, o nos lo tenemos que jugar todo a que Podemos arrase. Y eso no es nada bueno.
Todo esto dando por buena la encuesta, claro.
#14 Sin ser yo simpatizante de IU
¿De verdad crees que IU debe variar su discurso en función de lo que digan las empresas de comunicación?
IU ha defendido cosas cuando otros llamaban a Zapatero "lider mundial". La cagaron con el pacto andaluz, pero desde luego mal van si la Sexta o Mediaset deciden sus actos como pasa con otros.
#16 no quiero acapar el meneo. Si eso por privado o en el nótame si quieres
#10, IU, está muerta haga lo que haga. Y cuidado, no me inspira mucha confianza PODEMOS aunque me alegro de que las cosas se muevan y de que el escenario que emerja va a ser ingobernable.
Evolución del voto en las encuestas
Parece que lo de Pedro Sánchez no cuela.
#5 Decir que Podemos es el nuevo PSOE en base a nada es un insulto, no una opinión.
#9 El nuevo PSOE. El PSOE huele a muerte y el régimen necesita un partido de centroizquierda y Podemos cumple ese papel.
Si no aceptais las criticas por vuestra "nueva fe", es una pena.
Pero los datos están ahi. Podemos no es rupturista, ni se cuestiona o hace pedagogia en sus militantes o simpatizantes para cuestionar el sistema economico capitalista.
Es más de lo mismo. El tiempo dirá quien tiene razón.
Pero gran parte de los que ahora apoyan a Podemos son los votantes del PSOE de toda la vida.
#11 Puede que tengas razón, pero es que el partido anticapitalista ya existía, el problema es que no le votaba nadie.
#11 MMM, la cosa es si resulta ser PSOE 2 no lo votara ni dios en las siguientes. O eso creo.
Por cierto, IU es bastante socialdemocrata tambien
Y en Podemos esta Izquierda Anticapitalista, que puede que como Leninista no te gusten, pero no se les puede acusar de socialdemocratas.
Es decir, que ambos IU y Podemos tienen partidos comunistas en su interior. Y por lo que se observa con las ideas de Podemos es mucho mas cercano a IU que al PSOE.
PS: Yo creo que acabaran dentro del sistema, pero para cambiarlo radicalmente hay que haber gastado todos los cartuchos dentro del sistema (ya que hay mucha gente que cree en el).
#41 Uy si, IA son la ostia de rojos http://www.anticapitalistas.org/spip.php?article29484
#11 Eso no es una critica, es un insulto gratuito. Aún así defendere tu derecho a insultar.
#11
Si no aceptais las criticas por vuestra "nueva fe", es una pena.
Podemos también rechaza cualquier crítica y se comportan como si fuera la nueva fe. Si no eres un creyente del nuevo profeta eres un facha que come niños.
En eso Podemos es igual al resto de partidos.
#28 Lo había puesto en #9. Creo que lo voy a dejar como está.
#30 Si aún estás a tiempo, puedes editarla y añadir encuensta ampliada y el link. Si no, vale también
Y sale Soria en portada. Lástima que sea por asunto tan poco gratificante
#8 Además creo recordar que era un lugar de interés arqueológico ¿no?
#18 No, estás confundiendo con un polígono industrial que se iba a realizar en terrenos de los Marichalar y decían que estaba demasiado cerca de Numancia.
#20 Efectivamente, estaba confundido
La única solución es animar a los que no votan a que lo hagan, porque los abuelitos van a votar si o si, y ya sabemos como lo hacen, al menos en Galicia.
Esos bonitos autobuses que los llevan al campo y luego pasan por los colegios electorales, fomentan mucho la democracia.
Como se puede desplomar IU?
Perdiendo a 1 de los cuatro que les votan?
#6 No te lo creerás pero por cada 4 votantes del PSOE hubo 1 votante de IU en las últimas generales, una cantidad cuando menos no despreciable, y con las reglas de juego electorales actuales (es previsible que, con que el voto de todos valiese lo mismo, sus resultados serían mejores). Otra cosa es que de esa proporción, se tiren a la basura votos de IU, mientras PP y PSOE roban diputados a dos manos. Por supuesto culpando luego a los nacionalistas, que son los que tienen los escaños que les corresponden.
1) Ahora resulta que las encuestas de los medios esos de la derecha no están amañados
2) Ha llegado a tal nivel la estupidez de la censura AEDE que se sube algo suyo a través de un tweet.
Envío el tweet directamente porque es una noticia relevante pero de un medio AEDE.
#1 Lo cual no es una cosa muy coherente...
#43 Sí lo es, no les damos visitas pero nos aprovechamos de sus contenidos.
Cuando no impongan leyes que impidan la cita y dirigidas a controlar las opiniones por internet a golpe de multa, levantaremos el boicot. Hasta entonces, ajo y agua.
#45 perdón por el negativo, no debería haberlo puesto. Sin embargo, según las normas de meneame eso es una copia/plagio porque roba visitas del medio original. Por otra parte, esas técnicas lo único que hacer es cargar de razón a los que piden el canon. De cierta forma con estas prácticas les estáis legitimando.
#47 Qué va. Ellos usan las leyes a su antojo para imponer unas condiciones al resto, injustas, que les permitan mantener sus beneficios sin tener que cambiar su modelo de negocio.
Nosotros manejamos las armas que tenemos: no darles visitas (beneficios) pero seguir usando su información. Cuando entiendan que los consumidores y no ellos son los que deben establecer esas condiciones, entonces levantaremos ese boicot.
Y no, no es un copia/plagio. Es la portada del diario, nadie se está lucrando al enlazarlo, y está permitido enviar portadas de periódicos (se hacía mucho antes del boicot).
Lo que no podemos hacer es encima de que nos toman el pelo con esas tasas y queriendo eliminar el derecho a cita con lo que conlleva, pasar por su aro y no utilizar la información en internet como nos parezca más justo.
#48 Entiendo lo que dices pero, lo siento, no lo comparto. Me da que lo mismo te sucede a ti, por lo que no veo la razón de seguir alargando la discusión.
Te compenso el negativo de antes
#1 ¿y no sería más normal que nos enteráramos por el original en lugar de por un twit? antes esto era un portal de noticias
#57 Por desgracia es algo que los medios AEDE practicamente "nos obligan" a hacer. Yo también prefiero leer una noticia de un medio nacional antes que de uno local o en un tweet (salvo excepciones). Pero ante sus comportamientos de chupatintas y su intención de recaudar a diestro y siniestro pues algo habrá que hacer..
#72 Ah, no, no. Aquí ningún medio de comunicación obliga a nada. Cada uno lee lo que quiere. En mi opinión, es la mafia organizada de los negativos a esos medios la que nos impide el derecho a la información original en Menéame.
#88 cuando digo "nos obligan" me refiero al polémico canon para cobrar a los enlazadores de noticias como menéame. La comunidad toma una solución sencilla: nos quieres cobrar? pues no te enlazamos.
#89 No, no es "la comunidad" quien decide, sino una parte mínima de esa comunidad (no tienes más que comparar el número de visitas medias mensuales de esta página con el número de negativos-censura que reciben las noticias originales de estos medios). Y esa parte mínima usa el negativo para censurarnos la posibilidad de leer aquí las noticias originales y nos las sustituye por un twit. Desde el punto de vista de la libertad y la información me parece patético. Y encima todos acabamos teniendo que leer el original en su propia página si de verdad queremos saber de qué va este anuncio de noticia
#60 No, esa no había salido en el momento de mandar esta.
Vamos, que la tuya sería duplicada en todo caso, aparte de ser de AEDE. Pero que más te da si tu defiendes que no haya boicot y se siga dando visitas aquellos que quieren cargarse entre otras cosas e derecho a cita en internet.
Y para rematarlo esta noticia es sobre tus tan queridos Podemos...
Y #57, esto se ha hecho muchas veces antes de boicot, mandar un twitt de una encuesta con la imagen de ésta. Pero lo que a ti te molesta no es eso, es el contenido de la encuesta, que te conocemos de sobra.
#1 Es decir, COPIA.
http://www.elmundo.es/espana/2014/08/31/54022a0522601dc31d8b457c.html
Voto acorde y os sigo confirmando como hipócritas.
PP P$OE cagandose patas abajo !!! Os jodeis casta !!!
#3
El PP ganaria las elecciones
#7 #58 En minoria, no tendría ni ese 40% de votos que el PPucherazo pretende que de automáticamente el poder.
#3 No te alegres tan rapidamente. El PP ganaría. IU se desploma... hay trasvase de votos en la izquierda.
#58 Desde luego, aquí la gente hace unas lecturas de lo más estrafalarias. El PP sigue ganando, y la izquierda si no se une no puede hacer nada. Además, mientras psoe pierde unas décimas respecto a las europeas, todo lo que sube Podemos es a costa de IU, que pierde una barbaridad. Se mueve muy poco la cosa y sigue diciendo que sin el psoe no hay alternativa hoy por hoy al pp.
#26 te informo de que no estar de acuerdo contigo no implica opinar desde la ceguera.
Sigo sin explicarmelo, ¿hay tantos ricos en españa como para que el PP tenga tantos votos? ¿que clase de control mental se ejerce en las residencias para que casi todos quieran votar PP? ¿tan mal está la derecha en españistán que solo hay PP?
Parece que ya nos hemos resignado a vivir en crisis, nos hemos acostumbrado a esperar otro recorte el mes que viene, ya es normal que los pobres paguen más que los ricos y que los pocos casi ricos "tontos" que pagan paguen una auténtica barbaridad como impuestos del 52%. Yo pensaba que algún día la necesidad haría estallar el sistema, pero ni por esas.
No se porqué escandaliza la droga zombie si esta sociedad tiene un encefalograma más plano que el zombie más estúpido..será que nos gusta el sensacionalismo barato porque así olvidamos lo realmente importante
#22 Son gente mayor de 55 años. Otra encuestra que leí por aquí este verano situaba a Podemos como primera fuerza política. Piensa que son la gente que vivieron en la dictadura, mamando ese credo y con el miedo de la guerra y sus consecuencias. Hay que hablar con todos los familiares y personas que conozcamos de esas edades en nuestros entornos.
Si se arrancan unos cuantos votos al abstencionismo y se unen con IU pueden llegar a gobernar. Hay una diferencia del 5% con el PP. A no ser que se unan PPSOE.
#22 Tienen una red clientelar extensísima, y dicha red sabe que si se va el PP, también se irá su nómina. Por eso siguen recibiendo tantos votos. El PSOE igual, solo que quizás tiene ese componente "de izquierdas" ya casi extinto que todavía imprime un poco de duda entre sus redes. Son más críticos, por decirlo así.
#25 Siéntate y espera. En Grecia y Alemania los equivalentes del PPSOE ya gobiernan juntos.
#22 #25 el PP se mantiene sobre los abuelos, pero también sobre las redes clientelares, como dice #42. Aunque yo las redes las veo más como miles de pirámides con grandes bases que se encuentran distribuidas por toda la geografía. No son pirámides formadas por ricos. Lo que tenemos es a un montón de peperos pobreburgueses que viven empotrados en su cargo público sin perspectivas de poder vivir de otra cosa si su partido pierde allí donde prosperan. Esos serían la parte de arriba de las pirámides. Luego esta el otro montón, mucho más grande, de pobres diablos que viven adheridos a ellos y sus trabajos y negocios se mantienen gracias a sus favores. Y aunque parezca que cuanto más pobres somos y peor va la economía más rápido deberían desintegrarse estas pirámides la crisis también ayuda a que los pobres diablos se preocupen por mantener la pirámide intacta mientras tratan de seguir encaramados a ella. Aunque finalmente la crisis se come la pirámide por abajo el miedo azuza a los pobres diablos a sostener la pirámide haciendo que la descomposición sea lenta y amarga. A los muy ricos, en realidad, sospecho que les da un poco igual que pierda el PP.
#50 "A los muy ricos, en realidad, sospecho que les da un poco igual que pierda el PP."
Toda la razón del mundo. De hecho, creo que has dado en la tecla. Para mantener dichas redes clientelares bien sujetas necesitas una población empobrecida cuya única salvación sea unirse a dicha red, el típico "No te preocupes que yo tengo un amigo en el Ayuntamiento que nos echa una mano...pero en las municipales ya sabes!".
En dichas redes tenemos dos tipos de jóvenes: los que "de casta le viene al galgo" y se suman a ellas igual que papá y el tito, y los que deciden salir corriendo a otros países. En ambos casos perdemos juventud y dejamos la democracia en manos de gente cada vez más mayor que teme a los cambios (algo normal, por otro lado).
A los muy ricos, como dices, en realidad les conviene que nosotros tengamos más y más dinero, para que ellos tengan todavía muchísimo más del que jamás soñemos nosotros. Han creado y construido una sociedad consumista precisamente para conseguir eso mismo. Si nosotros somos más pobres, ellos en el fondo también porque tarde o temprano dejamos de comprar sus productos, a veces incluso los más básicos. De hecho según una encuesta del CIS, habría una clase media-alta totalmente partidaria de NO votar al PP y sus políticas de austeridad, ya que les perjudica en sus negocios. Es obvio que si yo cobrase el doble, gastaría mucho más, ahorraría mucho más, el banco estaría contento, el empresario contento, yo contento y el político contento. En cambio si tiramos hacia abajo ya sabemos lo que hay.
No queda otra. PPSOE debe desaparecer y con ellos sus políticas de austeridad.
#50 #52 De acuerdo con las redes clientelares. A ellas sumaría, sobretodo en el ambito de ciudades más pequeñas y pueblos, la tradición familiar. Yo conozco gente que sus padres votaron PP o PSOE y sus hijos también y van a los bares de esos grupos y se relacionan entre si. Esa gente ve al partido como el fútbol, eres de ese equipo de por vida, fielmente, aunque no saques tajada.
Creo que Podemos tiene que intentar hablar con la gente de su ámbito que sea mayor de 55 y con la abstención. Ésta última es la que puede dar el cambio. Gente despreocupada o desencantada que puede cambiar la balanza. Yo creo mucho en el boca a boca. Y creo que todo el mundo está consciente de la perdida de derechos. En las elecciones municipales del 2011 votaron 66,16% http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_municipales_de_Espa%C3%B1a_de_2011 de los cuales 37,54% votó al PP.
Del 66,16% votó, queda un 43,84% que no votó. Realmente al PP , realmente es el 24.81394% de la población. En la encuesta no se muestra el índice de abstención ahora. El PP 30,1 + PSOE 23,5 = 55,6. Si unimos CiU 3 y PNV 1 que se pueden aliar, 59,6. Y UPyD 5,6 da 65,2%, Pero es 65,2 es sobre una parte que no se refleja en la encuesta. Si lo aplicamos a una abstención similar para hacernos una idea, realmente les vota un 43.13632% de la población con derecho a voto.
Sería interesante ver esa distribución en las grandes ciudades que es donde Podemos y otras fuerzas o coaliciones alternativas se van a presentar y donde, creo, que el voto no es tan cautivo como en los pueblos y pequeñas ciudades. Creo que la estrategia debería ir en concienciar a la abstención (¿quienes son? y ¿cuáles en nuestro entorno?) y atacar a PSOE/UPyD/CiU/PNV mostrándolos como traidores si se alían a PP (cada uno con sus argumentos).
¿Cómo lo veis vosotros? De todas formas, no se ha de tomar la encuesta como credo y no olvidemos que cada periódico, según sus intereses, como vimos en las europeas, altera los datos (no sé por los tipos de personas o directamente en el porcentaje). A mí, personalmente, me parece muy rara la bajada de IU que también tiene un voto muy fiel. ¿una forma de meter cizaña entre IU y Podemos?
#55 La correlación que muestras en % referidos a la abstención y lo aplicas al PP o PSOE... tb es válido para Podemos. ¿Porqué piensas que la abstención son votos que puede conseguir Podemos?.
#61 Puede o no conseguirlos, pero es un lugar donde hay votantes alternativos que no se han decidido por PPSOE. Estaría bien una encuesta donde se investigase porqué se abstienen. Yo la mayoría de gente que conozco es porque no cree en el sistema político, pero creo que se deben sentir amenazados por las soluciones a la 'crisis' y quizás den el paso por esto.
#55 Habría que tener a mano datos mas fiables, pero que esa encuesta sitúe a Podemos en tercer lugar y al PP victorioso me resulta extraño. Aun así, algo de verdad tendrá.
Respecto a IU, había mucha gente desencantada con los casos de corrupción como el que hemos vivido en Sevilla. Lo puedo llegar a comprender.
#75 Asi no le damos visitas
#55 Dicen: "Yo soy del PPSOE" en vez de decir "Yo voto al PPSOE" Ahi esta la clave.
#91 tú tienes todo el derecho del mundo a permanecer desinformado, por supuesto. Pero los demás también a querer conocer algo más que un twit sobre una noticia original costeada por un medio detemrinado.
#93 Pero como dan a entender que no quieren que se les enlace a pesar de que el enlazarlos les reporta beneficios, pues no se les enlaza para que no se enfaden mas. Es basicamente eso, no darles trafico desde este agregador de noticias. Ahora que conoces la fuente puedes visitarla yendo directamente a la fuente.
#97 Sí, desde luego que también eres muy libre de no enlazar las noticias o los medios que no quieras enlazar. Pero, en mi opinión, no lo eres de impedir el derecho a la información de los demás que sí quieran enlazarlas o leerlas desde este portal mediante una campaña de una absoluta minoría que lo censura a base de negativos.
#91 Sí, como en el fútbol. La diferencia entre afiliado y votante...
#52 Cierto, es que también tenemos un montón burgueses que viven sin necesidad de las "pirámides clientelares" y de ricos o "parásitos" (perroflautas, abuelos, hijos dependientes) con vidas muy sencillas o bien vídas resueltas, y que son ajenos a ellas y pueden permitirse cierta conciencia moral, porque tienen más autonomía para decir y hacer cosas. Esos se muestran hostiles a la corrupción y no es de extrañar que haya ricos y burgueses apoyando a PODEMOS, #55 pero ojo si no consiguen autonomía las personas son bastante laxas con la cosa de perder derechos, ante todo importa asegurar el plato de lentejas a costa de lo que sea. Como dicen que dijo Lola Flores: "mañana falta el Generalísimo Franco, al que admiro, y en su lugar viene un señor de Rusia y me deja seguir trabajando y viviendo igual, y a mí me da lo mismo". Es lo que le ocurre con el "obrero de derechas", que subsiste a la sombra de los corruptos. Esa es la parte del proletariado que antaño tenía perspectivas de conseguir más riqueza y estatus agarrándose a la pirámide, y ahora más bien lo que tiene son hipotecas que pagar y bocas que alimentar, y esta pobre gente no va a dejar que la pirámide caiga así nomás. No nos equivoquemos, las pirámides no son los ricos, son nuestros vecinos (el concejal, el primo del concejal, la señora que limpia al concejal, etc) y ahí vamos a ver mucho miedo, mucho sufrimiento y una lenta (y violenta!) agonía.
#25 Las personas entre 55 y 75 años han vivido menos tiempo en dictadura que en la democracia que tenemos ahora. En 40 años tienes tiempo más que suficiente para librarte de esos miedos.
#54 Sí, pero recuerda que tienen un nivel cultural más bajo y han estado enganchados a la caja mágica. También, por ser su nicho de votantes, no les fue tan mal con el Inserso y demás. Pero ahora hay recortes de pensiones, la sanidad que usan tanto ya están viendo que va mal y ven a sus hijos/nietos en condiciones fatales. De ahí que puedan cambiar.
Si no, ¿cuál crees que es la causa?
#59 Supongo que con los años la gente se hace más conservadora y, lamentablemente, solo hay un partido al que esas personas relacionan con "conservador" de los de toda la vida y que tenga posibilidades de ganar unas elecciones. Además creo que en España se vota más para que no ganen los otros que para que ganen los míos. Respecto al nivel cultural, hay gente menor de esas edades con el mismo nivel e incluso peor.
#64 Discrepo. La conexión a internet es algo habitual en las casas desde hace más o menos diez años; la gente que hoy tiene 55 lleva diez años con acceso a la información y con gente más joven a su alrededor a la que pueden observar (aunque en muchas ocasiones esa gente joven lo único que sabe hacer es jugar y poco más). Cada vez hay más gente "mayor" aprendiendo a comunicarse e informarse por internet.
#68 He sido profe de informatica para gente mayor y les cuesta. Especialmente a partir de los 70. De momento, la mayoría no quieren internet para informarse, si no para comunicarse con amigos y familia. También las fotos. Su cultura es menor porque tubieron la posguerra y sería interesante ver hasta donde llegaron a estudiar (muchos empezaron a trabajar de 8-15 años). Eso no quiere decir que sean sabios en muchos aspectos de la vida.
#54 También tener en cuenta que esa gente mayor tiene unos canales de información controlados por la casta (tv y periódicos).
#64 La Sexta es el púlpito de Pablo Iglesias, sin el cual casi nadie conocería al líder de Podemos y sus análisis políticos ¿es casta o no es casta la Sexta?
#67 Estoy de acuerdo con que la sexta y cuatro son altavoces de Podemos. Pero si comparas con los altavoces que tienen los otros partidos (incluidos periódicos de papel) no son tanto. La audiencia de esos programas ha aumentado porque hay gente buscando una alternativa y la ha encontrado en Podemos.
Casta es la gente aferrada a su sillón de cargo político y que miente para conseguir votos. De momento a Podemos no los podemos clasificar como tal.
#22 hasta los 55 años, la fuerza más votada sería Podemos según el CIS. De hecho de los 18 hasta los 40 y pico la diferencia entre Podemos y PP es enorme.
Pero a partir de los 55 es donde el PP arrasa. La gente de más de 60 años se crió durante la dictadura, y un partido como Podemos asusta a la fuerza.
Yo soy optimista, creo que se les puede convencer poco a poco.
#29 Donde has visto los votos por edad?
#31 Salió en varios artículos.
Aquí un gráfico
http://1.bp.blogspot.com/-13roStuAWS0/U-I1hjS6t2I/AAAAAAABbJA/qRWf4rr6eMI/s1600/cis+julio0.png
#29 O eso, o habrá que esperar a un cambio generacional. En cualquier caso, los partidos de toda la vida están en plena huida hacia delante. Algo tendrán que hacer si no quieren desaparecer con los años...
#36 como tengamos que esperar a ese cambio, lo tenemos muy mal (10-15 años de espera).
Sí, el PPSOE no saben lo que está pasando. Pero hay que tener mucho ojo con UPYD y C's. Si se unen, y todos los medios les apoyan (como ha dicho Antonio Maestre, El Mundo posiblemente ha engordado los resultados de Podemos en esta encuesta para meter miedo y que la gente se una en torno a UPYD y C's), vamos a tener un serio problema.
#22 Ningún rico paga un 52% de impuestos ni de coña, por tonto que sea. Si te refieres al IRPF sólo se paga el tipo más alto por el último tramo (no por TODA la renta) y sólo en la parte de rentas del trabajo. La parte de ganancias patrimoniales anda entre el 21-27% y de esas los ricos es lo que más manejan. Salvo que seas un deportista de élite sin un duro de ahorros.
#22 Sé que la autocrítica está muy mal vista en según qué religiones, pero ¿no será que mucha gente vota al PP, no para convertirse en ricos, sino porque ya han comprobado en varias ocasiones lo que hacen los gobiernos de izquierda (PSOE/IU) y no lo quieren repetir ni en pintura? No me parece algo tan descabellado el pensamiento de "votar al que me parece menos malo para evitar al peor". Por aquí hay mucho socialista camuflado que lo defiende en Andalucía, por poner un ejemplo.
#51 : Aquí la gente parece funcionar con el supuesto de que todos los españoles son votantes de IU que aún no lo saben, y además que son los votantes los que tienen que educarse y adaptarse al discurso de IU, y no al contrario. A la victoria por la pureza ideológica. La voluntad hegemónica y totalitaria del comunismo de toda la vida, vamos. Podemos lo disimula un poco más y por eso les está comiendo todo el espacio.
#51 Que demonios hace el PPSOE que no haga el PPSOE? Al final solo se diferencian en el aborto y poco mas.
#53 Has visto esta encuesta? IU no levanta cabeza ni entre el votante de izquierdas, que por cierto, segun algunas encuestas que corrieron por aqui en su dia (y que no me apetece buscar, sorry) es claramante mayoritario en España, aunque luego muchos aún tiren su voto con el ala izquierda del PPSOE, o se abstengan.
#22 no te vayas tan lejos, tengo bastantes amigos que rondan los 36 que me dien que a quién van a votar si no es al PP. No ven otra opción posible.
#79 "este" al que te refieres es un señor que ha vivido 9 años cerca de concejales de IU, viendo una corrupción de nivel superior al del PPSOE, unas ansias de sillón por encima de lo normal, un descarado enchufe de personal afín, un voto positivo a planes urbanísticos especulativos.... ese es "este", el que se alegra de la debacle de una IU que espero desaparezca en breve y de paso a Podemos, que encarna lo que IU decía que era y nunca fue.
#85 Tipica paletada, como conocí a uno que era de IU o a dos o a 5 que eran unos ladrones, todos son unos ladrones. Como un dia uno de "Alpedrete" fue maleducado todos los de Alpedrete son maleducados.
Venga hombre, que podemos es una copia de IU en cuanto a programa lo sabe todo el mundo. Esperemos que a IU le queden muchos años y saque muchos votos.
#95 No se quien es más paleto, el que por ejemplo vota negativa esta noticia para censurar su aparición en portada y se cree que los que no estamos con iu somos paletos, o yo, que vuelves a presuponer que mi experiencia fué solo en un cierto lugar. Eres un ignorante que no quiere saber más allá, pero oye, dicen que los ignorantes son más felices...
#85 De IU pienso lo mismo que tu, para mi peores que el psoe.
lastima por IU es un partido que ha estado luchando mucho además este año la acción de dimitir de Willy Meyer fue ejemplar y demuestra un partido con dirigentes comprometidos
Podemos si gestiona de una forma pragmática su política, adelantará al Psoe en breve, y será el momento de asaltar el primer puesto del PP.
Esto si es una forma de "rodear" el congreso de forma más eficiente y democrática que la payasada del año pasado.
La paranoia de AEDE nos está llevando a extremos absurdos.
¿No se puede publicar un enlace de AEDE pero si un twit que reproduce mediante foto un medio de AEDE?
Como es lógico una noticia cuyo título es "Encuesta de Sigma Dos para El Mundo" o la lees en "El Mundo" o en cualquier otro sitio que aparezca sera copia/plagio.
Ahora si en pro de ese boicot de AEDE estamos dispuestos a saltarnos todas las demás normas de MNM me callo.
Pero si llevamos meses con que entre PP y PSOE no llegan ni a la mitad de votos. No me la creo, no debí votarla.
Si esto sigue así, cabe la posibilidad que en las elecciones generales el PP sólo necesite de UPYD para seguir gobernando. Menos mal que el PP cree que es antidemocrático pactar con otros partidos políticos...
la Quinta del sobre no se desploma tan facil ..la familia de Dios , los señores de los maletines que viajan tanto a Suiza , los amiguetes del caudillo ..etc estan muy unidos.
Con la calidad que ofrece El Mundo, habrá que esperar a algo más serio, estos sólo buscan decir que Podemos sube mucho para luego empezar a meter miedo con lo de siempre........Venezuela, Cuba, ETA, Bolivia....
Medio AEDE, dejo este enlace de otra fuente:
http://www.20minutos.es/noticia/2225754/0/podemos-tercera-fuerza/cerca-psoe/encuesta-el-mundo/
Aunque no creo que el PP crezca, ni siquiera un poco. Faltan dos años para las elecciones y aunque desconfío mucho de las encuestas, creo que se va a poner la cosa intereseante de verdad.
#73 La encuesta ha consistido en 1.000 entrevistas telefónicas entre el 26 y el 28 de agosto. Según la fuetne que he puesto en #70
Es solamente orientativo, aunque está bastante bien los datos creo que no hay que tomárselos muy en serio.
#77 ¿? Lo que no hay que tomarse en serio es que oculten datos como la intención directa de voto. Pero el estudio, desde un punto de vista técnico/formal está perfectamente realizado, te están dando el margen de error con ese número de encuestas
1000 entrevistas a teléfonos fijos supongo en semana de verano y vacaciones, ¿cuantos no les habrán cogido el tfno? si el resultado es de los que sí lo han cogido, es normal que salga este resultado, pues muchos estarán muy afectados por la crisis o son abueletes que ya no van ni de vacaciones.
lo que me parece alucinante es que con las noticias de corrupcion de todo tipo, la falta de justicia, los cambios de leyes constantes de forma radical y partidista...... de como han dejado españa PPsOE puedan las encuestas aun darles el 52 % de los votos.....
esta todo tan corrompido que es imposible que nada se arrregle en este pais
#0 pide que te cambien el link por este
que es del mismo autor minutos después pero con la imagen de la encuesta sólo. ¿no?No entiendo como el PP gana votos.
Somos un pais complice con la corrupcion.
Que manera de buscarle 5 pies al gato tienen algunos. Me resulta sorprendente lo desconectados de la realidad que están algunos comentarios.
El PP sigue obteniendo resultados gracias al tipo de política-futbol que tenemos por aquí. Cada uno vota a su equipo, tan sencillo como eso.
La única diferencia es que partidos que se proclaman de izquierdas(y aquí meto a los que lo son como a los que se creen que lo son) hay varios, y de derechas solo uno (Ciutadans siempre se ha visto como un partido de ámbito catalán, y UPYD aunque siempre ha mantenido cierta ambigüedad ideológica, diría que ha sido el único que ha conseguido restarle votos al PP). Mientras que por un lado suelen estar IU, PSOE y ahora Podemos, por el otro solo está el PP, por eso el PP mantiene el tipo. Y prueba de esto es que Podemos a quién les esta robando votos es a otros partidos de izquierda, es decir, IU y PSOE. Pero al PP dudo que le quiten muchos.
Dicho de otro modo, la única forma de que el PP pierda votos es que aparezca una alternativa de derechas clara y bien asentada.
Asi que asumidlo, igual que muchos de vosotros nunca votaréis a un partido de derechas, mucha gente jamás votaría a un partido de izquierdas. Y como hemos visto en la comunicad valenciana o en andalucia, la gente prefiere que ganen los suyos, por muy corruptos que sean, a que ganen "los otros".
La política seguirá viciada hasta que los que votan empicen a querer que se les gobierne más con la cabeza, y menos con el librito del ideario.
#94 Hasta a mi madre, que es del PP de toda la vida, le gusta "el chico de la coleta". No me fío, por que seguramente a la hora de la verdad ella vuelva a votar al PP, pero que se lo haya cuestionado (y muy, muy en serio, que la conozco) ya es para que dé que pensar que lo que está pasando con Podemos no es poca cosa.
#99 El coletas tambien me cae bien a mi, por el espectáculo y ambiente que da, pero de ahi a votarle... cuando deje de mentir y decir las mentiras que la gente quiere oir.. Quizás, aunque lo dudo, de los que ya de entrada mienten no me fío.
Aquí he subido el artículo, recogido por 'Voz Populi': Podemos se mantiene como tercera fuerza en intención de voto (21,2%) y se acerca peligrosamente al PSOE (22,3%)
Podemos se mantiene como tercera fuerza en intenci...
vozpopuli.comCómo le alegro de lo de IU! Lameculos del psoe a cambio de sillones.
#74 Ya por eso ha venido podemos a copiarles el programa, para mejorar el mundo, no te jode este ahora.
Credibilidad 0. un saludo
Estas generales pintan como un estallido generacional. Por un lado el bipartidismo podrido plagado de culos viejos que creen que pueden seguir follandose al sistema y, por otro lado la masa de ciudadanos de menos de 40 que o bien tienen un trabajo precario y no tienen futuro o bien no tienen trabajo y estan completamente desesperados. Por un lado gente viejuna que no cree en el cambio y que solo aspiran a que no le toquen la pension y por otro gente que sabe que llega el momento del cambio, que el viejo sistema es corrupto, lento, estupido e ineficaz y es IMPOSIBLE que solucione la bola de mierda que han formado.
Por tanto, si Podemos irrumpe en la izquierda y la atomiza aún más, el único favorecido es el PP porque en la derecha apenas hay nadie que rasque nada. Vox son unos meapilas y son 4 gatos que morirán en breve (ya hay peleas internas y han echado a VidalQuadras, creo). En la izquierda está Podemos, IU, PSOE y miles de partidillos más o menos representativos en según que zonas: ERC, Cmpromis, regionalistas...
La única solución es que nazca un Podemos de derechas y PPSOE fuera ambos.. ¿utopía?
#96 La solución esta quizas en ciudadanos. Podemos solo es alternativa para quien no quiere ver.
PSOEmos. Habemus recambio en la pata izquierda para perpetuar el régimen del 78.
#2 Te falta poner el
#4 Ya sabes que no tenemos las mismas opiniones. Ojala me equivoque.
#4 Lo lleva tatuado en la frente y de foto en el DNI
#2 no deberíamos darles una oportunidad antes de ponerlos a caldo? Luego decimos que no hay alternativa.
#24 ¿Como a Felipe y Guerra?¿Fe ciega?¿Cheque en blanco?
Si tu conoces lo que ha defendido una persona y ves que ha cambiado su discurso
¿Me puedes decir que te inspira a que no lo va a volver a cambiar?
#24 ¿Todavía confías en ellos?