Hace 9 años | Por --136875-- a lamarea.com
Publicado hace 9 años por --136875-- a lamarea.com

Si el próximo miércoles 10 de septiembre sus sitios web preferidos demoran mucho tiempo en cargar, puede deberse a la campaña “Internet Slowdown”, un día de acción mundial organizado por Battle for the Net, un grupo que defiende la neutralidad en Internet. Quienes participen en esta acción no enlentecerán realmente la red, sino que colocarán en sus sitios web íconos animados que señalen que la página se está “cargando” para simbolizar lo que pronto podría ocurrir con Internet. Los organizadores de la acción denominan a esta señal ...

Comentarios

D

Navega por Tor y tendrás Internet Slowdown cada día.

D

#19 El chiste me gusta aunque haya sido a costa de demostrarnos a todos tu capacidad para comprender lo q.lees

conversador

¡Lo que faltaba! Después de la mierda de ADSL que tengo con Telefonica, ahora "campañitas". Si no me veis el día 10 ya sabéis por qué.

D

#3 lol

conversador

#5 Pues mira. Aunque no me quieras ver tu Nick me cae a mi simpático porque es el nombre de uno de los personajes de mi juego de rol favorito: "Última Underworld"
#6 Y me ha gustado tu fino sentido del humor

Kereck

#3 Tampoco es que te fuera a echar nadie de menos.

D

¿Participará menéame?

Frederic_Bourdin

#2 Ojalá pero no soy demasiado optimista al respecto.

D

Mi porno a menos velocidad?!! Naziss!!!!!

D

" If this doesn't get people to care about net neutrality, we don't know what will."
http://www.theguardian.com/technology/2014/sep/05/pornhub-redtube-join-go-slow-protest-net-neutrality?CMP=fb_gu

lol

p

#8 Pajearse con píxeles debería estar penado. En pleno 2014 no me la zurro con nada inferior a 720p.

R

Es una campaña nostálgica para recordar cuando nos conectábamos a toda velocidad con nuestros añorados modems de 28.8k, 33.3k y los 56k que despeinaban a mas de uno.

r

No les basta con que telefónica no quiera poner más de 1mb en mi zona.

daniel.gm

El problema con las ISPs es que ven como las empresas de enlaces a contenidos (principalmente Google) se lo llevan crudo cuando el mayor gasto en el mantenimiento y despliegue de infraestructuras lo realizan las ISPs. Y además el gasto en SAT a los usuarios, que tampoco es moco de pavo. ¿Que se deben mejorar las condiciones de acceso a la red? Corecto, pero también es cierto que parte de esos monstruosos beneficios que se generan en la red debería recaer en el mantenimiento y mejora de las infraestructuras. Y a poder ser sin perjudicar al usuario.

#16 Desgraciadamente no todo el mundo puede vivir junto a una central de Telefónica. El cobre no dá para más. Con la fibra y el LTE mejorarán mucho las cosas, pero el ritmo de despliegue puede ser desesperante...

r

#16 Pues la central no esta ni a 10km de mi casa. Y la fibra la llevan montando en mi zona desde enero.

f

#34 sigue sin entenderlo.
internet es una red de ordenadores, estos ordenadores son de dos tipos
Nodos y terminales, los nodos conecta a otros ordenadores (routers, filtradores etc..) y los ordenadores terminales son servidores y clientes


resulta que aquí hay 3 interesados
1º el creador de los servicios (los que poseen servidores)
2º los que mantiene la red (telefónica ) (ISP)
3º el consumidor de servicios (los que estamos todos nosotros)
también hay un 4º que son los que define los protocolos y regula internet

hasta ahora la red funcionada básicamente así
1º paga al 2º por usar su red este segundo le suministra un ancho de banda por ejemplo xGB
el 3º paga al 2º por usar su red este le suministra un ancho de banda YMB

2 despliega su red entre 1º y el 3º .. y no le interesa que se manda entre el 1º y el 3º simplemente ellos cobra por el despliegue de su red


google tiene contratos de TB mientras tu tienes contratos de MB ellos suministras a millones de clientes al momento

ahora tu decides intentar poner un servidor en tu casa por que tienes una idea .. esta idea puede cambiar el mundo o no eso depende de ti

supongamos que es un servidor web, pues nada accedes al router y desvía el puerto 80 (Http) hacia tu servidor, si tu conexión es estática simplemente compras un dominio a una empresa que te la gestione y desvía a tu ip pero si no es asi hay emnpresas que te dan otros servicios de noip lo configuras en el router todo y ya tienes tu servidor en casa y en internet bajo un dominio

google empezó en su casa en 1997 con un 80486DX2 mostrando al mundo como era de eficaz su motor de base de datos (su producto estrella) y gracias a la neutralidad del 2º esto pudo ser posible

ahora bien los 2º quieren vender la red a los tercero y a los primero no por las características de su conexión sino por los servicios que se hagan de ellos

es como cobrarte el gas si es para comer un precio distinto que si es para calentar agua para bañarte siendo el mismo gas,
imagínate dos contadores uno para el termo y otro para el hornillo y el del hornillo te lo cobra el doble que el termo. tu dirías mira yo he consumido X litros de gas cóbrame eso, que a nadie le importa para que co***es quiero el gas, ahí estas de acuerdo con todo el mundo
consume 20 litros y pagas 20 * precio del libro + los impuestos

es eso cuando se habla de la neutralidad de la red.

en los móviles reventaron esa neutralidad hace tiempo de echo yo tengo un Nokia n900 (megoo) tiene skype y otros protocolos de teléfono IP como en otros países eso funciona a la perfección en el 3G mientras que en España han capado los puertos. por eso mismo cuando probé el 3G en España me lo quite al poco tiempo y ya no he vuelto a tener internet en 3G en el móvil. si la conexión no hace lo mismo que hace la ADSL de mi casa es una basura de conexión.

esta basura de conexión quieren pasarlo a la fibra, ADSL etc.. etc..
hay empresas ISP que te regalan un router donde no puedes tocar nada. eso si tiene un botón para sincronizar las wifi. ellos pueden manejarlo remotamente. esto acarrea varios problemas:
1. la seguridad de la wifi la puedes reventar fácilmente así tu vecino informatico puedes acceder a internet desde tu router pero como tu no puedes administrar el router para ponérselo difícil pues te j**e
2. si tienes un proyecto de algún servicio para internet en mente tendrás que llamar y llamar para que configure a números 902 tu router. y lo mas seguro cuando le digas que quieres desviar el puerto 80 al ordenador 192.168.1.50 ellos se lo huelan y te pasen con un comercial para alquilarte un servidor de ellos a precio de oro
3. los mismos que te suministran internet también vende televisión así que cuando llames para el puerto 54321, 44444 o similares para el emule, ares etc. te harán la mona y no te lo abrirán, de echo me he topado con esas cosas, con colega quería que le configurase el router para el emule llame y cuando le dije esos puertos me preguntaron para que lo quería, le dije para el emule para bajar cosas y me dieron una negativa y no me lo abrieron. pues nada darse de baja , cartas a consumo y a otra ISP que no hagan estas practicas

si google, ebay, amazom, meneame. etc..etc.. hubiera tenido una ISP que hiciera implemente esta practica yo creo y puedo asegurar, que hubieran muerto en el primer año de vida.. imagínate buscar "microsot search" o comprar en "el corte ingles" donde un pedido puede tardarte 1 mes y medio, como me ha llegado pasar. vamos los chinos tarda menos llegarme las cosas enviados desde su país.

la neutralidad de la red es que todos los paquetes tienen la misma prioridad ninguno se paran ni se desechan a favor de otros. si pasa por un medio mas rápido irán mas rápido, los routers construyen tablas para si hay congestión en el trafico buscar un camino alternativo, eficaz

pero las ISP quieren llegar meter políticas de enrrutamientos si ves que es un paquete que perteneces a alguien que paga solo la ADSL pues te lo hace esperar ante el trafico de la gente que paga mas, esto hace que el trafico sea mas lento ya que tienen que forzar el router mirar en bases de datos para comparar IP y servicio y montar un sistema de prioridades, ya que los paquetes tanto IP4 como IP6 no llevan ese sistemas incrustado, rompe con la neutralidad y enlentece la red además de empobrecerla

un ejemplo lo que quiere las ISP, es que cuando veas un vídeo con tu ADSL lo veas a saltos con el sonido retrasado y tu llama al 902 después de media hora de maquinas parlantes te pongan con un comercial y te diga esto.. si quieres tu ADSL tenga conexión del protocolo UDP paga 5 euros al mes de mas.

es eso lo que quieren ..

Internet debe tiene 2¹⁶ puertos sobre TCP y UDP tanto saliente como entrante y que pueda controlarlo.
si tiene 2¹⁶-1 puertos o no un protocolo o no tenga saliente nunca puede ser internet solo es una basura.

aunque la ISP te diga: "te cierro el puerto 555 por que el virus blaster se cuela por ese"... ya no quiero eso por que deja de ser internet y se convierte en una basura.

por que, que en el puerto 555 puede tener otros servicios distinto al virus, por ejemplo el juego online, puedes configurar un servidor emule por ese puerto etc..etc.. aunque los primeros 1000 puertos son de servicios definidos.

cuando alguien te dice "que se hace tal cosa por tu bien" a ese mismo debes ponerlo en primero de tu lista para cortarle la cabeza y desconfiar de el siempre.

tienes mucho mas motivos para defender la neutralidad de la red que el simplemente echo de ir de vip por la vida.

y no es una cuestión de tarifas de conexión

D

#38 Si. Entiendo que unos venden gas y otros la infraestructura. Lo que no entiendo es porque es malo para la neutralidad de la red que yo tenga preferencia, de la misma manera que tienen una ventaja sobre la red en japon, que tienen mejor red.

Por ejemplo, hay sitios que deberian estar priorizados por ley. Por ejemplo, la infraestructura sanitaria o la de las administraciones publicas.

El caso es que si yo quiero mas, por ocio o por lo que sea, si me ofrecen mas lo voy a comprar, de la misma manera que si hay gente que le ofrecen menos por menos tambien lo va a comprar. Y no pasa nada ¿no?

Es que creo que es exagerado decir que no vas a poder acceder a google sin pagar. Eso solo puede ocurrir si solo hay 3 o 4 compañias repartiendose el pastel y pactando precios. En la telefonía movil el mercado es mucho más dinámico.

Lo que tu planteas es prioridad en mi misma red (2 contadores diferenciados en la misma casa), que eso ya ocurre cuando capan servicios como youtube. Lo que yo planteo, por tanto, es prioridad de unos sobre otros, que es lo que yo tengo entendido que se quiere hacer.

Por ultimo, y para el caso que mencionas, tampoco entiendo porque no es mejor priorizar el trafico web sobre las descargas, por ejemplo.

f

#39 sigue sin entenderlo
una de las cosas por el motivo que quieren poner prioridad a las comunicaciones no es la sanidad sino que no quieren invertir mas en infraestructura

por ejemplo si en tu barrio llega 100MB, y tiene 20 contratos de 10 megas, esta claro que los 20 nunca podrán llegar a a los 10 megas que tienen contratados al mismo tiempo, con la neutralidad de la red.
todos se comparte la conexión y si están todos conectados pues llegan a los 5MB en los peores de los casos.

pero si no hay neutralidad y 5 de ellos pagan un plus de asegurarse su conexión, pues esos 5 consume sus 10MB, en el peor caso, los demás le deja a repartir los 50 sobrante en los peores de los casos, los VIP llegan a 10MB y la gente normal llegan 530 KB.

así de esa manera tienen usuarios vip y no vip y no necesitan ampliar su red

lo mas coherente seria duplicar la conexión para que todos tuvieran los 10 contratado en el peor de los casos.

hasta hace poco había muchas empresas ISP pero últimamente las grandes se han ido comiendo a las pequeñas como ya.com fue comprada por Orange. tal esto sucede cuando las 4 grandes tengan el control de todo ellos romperá la neutralidad para hacer negocios


en el caso de los hospitales, tal como va la sociedad si la población no pone remedio para antes del 2025 los hospitales públicos desaparecerán y los privados bajaran de calidad por que no tendrán que competir con los públicos. así que ellos no van a pagar comunicaciones VIP.

sin neutralidad si un hospital envía un paquete con tu historial médico tardara mucho mas que el juego online de la Xbox del vecino, por que ya que el paga para jugar y microsoft paga para que su servicio valla VIP.

con la neutralidad ambos paquetes tienen la misma prioridad y llegan a su destino a su tiempo establecido por las condiciones físicas y lógicas de la red.

además japón tiene la mejor red por que se han invertido las ISP en ella y no que por que hayan roto la neutralidad de la red

los bancos tiene su propia red despeada llamada X25 esta la controla ellos y nadie entra sin su permiso, los hospitales también tiene su propia red de forma similar. pero internet es de todos para todos y no para un grupuito de empresas VIP

incluso los supermercados (DIA, coviran, etc.. Corte ingles) tienen redes propias que no están conectadas a internet

D

#40 Te doy la razon en el proceso de concentracion

Tambien entiendo lo que quieres denunciar pero hbra gente q le importe asegurarse y gente q no.

Que unos paguen mas y otros menos.

Pd. Que una empresa ahorre la hace mas competitiva. Si los costes son altos es cuando no hay manera de bajar precios

f

#42 por eso hay que luchar por una neutralidad, si si alguien hay sospecha de malas practicas, pues a base de boicot para conservar lo poco que nos queda

D

#43 Yo q se. Hace varios años iba a pagar 24.000 euros por una conexion punto a punto de internet q me daba 4 megas, cuando estaba la conexion en 256 kb y no veas q follon. Ni asi podia

f

#39 tu mismo puedes configurar dos router que no entre en internet y que expanda una red de un lado para otro las ISP solo cobra por la velocidad de conexión pero no a donde te conectas
yo puedo tener una oficina en málaga y otra en Madrid y configurar que el router haga puente con la de Madrid y que no navegue por internet internet por ejemplo

pero si ellos empieza a meterse con lo que se haga con la conexión mal vamos, por que ya algunos de entrada no te deja tocar tu propio router para configurarlo a la forma que mas te apetezca

es como cobrarte el gas para cocinar el doble que para calentar el agua siendo el mismo gas

tu paga los impuesto de circulación, imagínate que te digan que solo puedes circular en tu ciudad si quieres circular fuera de esta tiene que pagar mas

f

aquí esta las primeras acciones



tarda un poco, pero se paciente...

..... .......

f

#22 yo cada 6 meses o cada año, cambio al router con todos los puertos abierto, uso algunos testadores de puertos, por que como haya solo uno cerrado, me cambio de compañía suministradora. hay mas de 65.000 puertos, solo callarme uno por parte de ellos, aunque sea el 555 usado por los virus blaster y sasser, me daría de baja inmediatamente de la empresa que estoy, solo uno basta para empezar la censura en internet y la segregación por servicios. también compruebo la velocidad pero el contrato con ellos mientras que no baje menos del 1% de la velocidad no puedo reclamarle nada

D

A ver quien es el gilipollas que no deja entrar a sus usuarios a las webs y se deja perder centenas de euros por la cara

D

#10 Pues seguramente aquellas web que saben que hagan lo que hagan saben que no van a perder usuarios y hasta es posible que ganen unos cuantos más.

D

#20 Si es que aquí en Menéame todos sois mu listos, pero no sabéis ni lo que es un tener una web de 100k/día y lo que es las medidas de gilipollas que se proponen.

Y

Entonces Guifi.net va a implosionar

D

¡Que guay del paraguay!

D

El sueño húmedo de Alierta.

EverybodyCallsMeMarvin

#22 "Puedes creer lo que quieras pero la ventaja esta en las relaciones de tus hijos. Asi, tu hijo subnormal y rico PONE EL TECHO en dar por culo a otro que, siendo superlisto, podría aprovecharlo mejor y lo haría de tener igual acceso que el subnormal... ¿pero qué pasa con el subnormal? ¿Es que no tiene derecho a usar Internet para el porno? ¿Eh? ¿Es que nadie se acuerda de los subnormales ricos? Porque yo sí ¿eh?

La educación, la información desde todas las partes del mundo imparcial y precisa, la objetividad, el derecho a SABER y a no ser engañado, fijate q cosa eso de pagar a alguien q monetiza su trabajo IMPIDIENDO TODO ESTO. Que cosas ¿eh?

¿cual es el.problema? Creo q hay q dar.opciones solamente a unos, muy poquitos, ese grupo de "aforados", tú sabes... y segmentar, dividir vamos jejej es bastante bueno para eso. Por ejemplo, a mi.me.interesa un adsl muy rapido pero q me tarifasen por gigas y no tarifa plana. A otros.igual les interesan.lo contrario. pero ¿quién manda aquí? Pues quien más paga, y es lo que hay, y como yo soy rico te jodes tú y el superlisto ese jejejegueguegue

Eso estimula los servicios y la competencia orientada a ofrecer lo q el.publico demanda... ay calla que estoy en una cueva y no leo las noticias http://www.elconfidencial.com/economia/2014-09-03/ocde-bajar-los-salarios-ya-no-mejora-la-competitividad-y-es-contraproducente_184935/

espera, voy a por papel. Ahora vengo."

D

Esto.es.algo q nuncahe entendido. En mi vida cotidiana pago miles de veces por servios premium. Por ej. el AVE no me ofrece nada pero, sin embargo, cruzar el atlantico en business no tiene nada q ver con hacerlo en turista.

Asi, pago por el valor añadido q me supone.la.tv de pago, zonas vips en la playa, antivirus o cualquier software ¿por que no.por mas o mejor adsl?

Es un concepto q, igual estoy confundido, pero no llego a comprender

#18 "Esto.es.algo q nuncahe entendido. En mi vida cotidiana pago miles de veces por servios premium. Por ej. estudiar en un colegio no me ofrece nada pero, sin embargo, estudiar en un colegio privado no tiene nada q ver con estudiar en un colegio publico.

Asi, pago por el valor añadido q me supone.la.educacion de pago, television de calidad, mejor que la "normal" de los que no pueden pagarla, cualquier software (¿que es el freeware?) ¿por que no.por mas o mejor adsl? Ah ¿que ya hay gente que se deja las pelas en el internet? Bueno ¿y por que no por entrar en una pagina? Mejor todavia, pagar por letra escrita. Seria lo mejor

Es un concepto q, igual estoy confundido, pero no llego a comprender"

D

#21 Puedes creer lo que quieras pero la ventaja esta en las relaciones de tus hijos. Asi, tu hijo superlisto tiene como techo asesorar a otro q igual tiene estudios medios.

El software, fijate q cosa eso de pagar a alguien q monetiza su trabajo. Que cosas

¿cual es el.problema? Creo q hay q dar.opciones a todos y segmentar esbastante bueno. Por ejemplo, a mi.me.interesa un adsl muy rapido pero q me tarifasen por gigas y no tarifa plana. A otros.igual les interesan.lo contrario.

Eso estimula los servicios y la competencia orientada a ofrecer lo q el.publico demanda

bronco1890

#18 Pues está claro que en ese colegio privado premium de valor añadido no te han enseñado ni a escribir; deberías demandarles "por ej." Yo fui a uno público, de esos que son para los que no pueden pagarse una educación mejor que la "normal" y por lo menos soy capaz de redactar cuatro frases seguidas.

Además de todo, os engañan como a chinos.

jormaje

#27 necesitamos avances en ciencia y tecnologia para ayudar a levantar el pais... pero no, esto es España señores! Volvamos al pasado y paguemos por todo!

D

#27 No tiene porque. Existen unos precios minimos pero no tiene porque ser 40 euros.

Todos saben q el adsl con voz y llamadas por debajo de 30 eur es bombazo pero no puede ofrecerse en estas condiciones. Con menos servicios como Pepephone, pues si

Es una alternativa. Yo creo q los limites a las tarifas puramente planas tienen su mercado, al igual q la fibra, el 4Gb y los 100 megas 3g por 1 € de simyo.


Cuantas mas ofertas mejor. que pague mas.el q quiera.mas y menos el q quiera menos

meneandro

#34 Si el problema no es que si quieres un servicio mejor tener que pagar más (como pasar de la tarifa adsl 20Mb a pasar a fibra óptica), sino que por el mismo servicio a unas compañías que paguen más que tu pueden darle "extras" a costa del servicio que te dan a ti (darle preferencia a sus datos sobre los tuyos, enlentecer tu red para disminuír su lag, filtrar tus paquetes si estás consumiendo mucho ancho de banda para que a ellos les vaya como la seda, etc), cambiar los parámetros de tu conexión dependiendo de qué hagas y cómo (perjudicar p2p, por ejemplo, ya es algo que se hace a la sordina y que va en contra de la neutralidad de la red).

En resumen, la neutralidad de la red viene a ser que a ellos les importa un pepino qué o quién pasa por sus redes y el tipo de contenidos y cosas que están pasando por ahí. Ellos se limitan a dar un servicio. Lo que va en contra de la neutralidad de la red es que "espíen" cada paquete que pasa por sus redes y le den un trato diferente o lo coarten de algún modo.

N

#18 En efecto, no lo entiendes.