Hace 9 años | Por grodira a esmateria.com
Publicado hace 9 años por grodira a esmateria.com

Un equipo de investigadores franceses y canadienses observó durante un periodo de al menos seis años a 1.796 personas con alzhéimer y comparó cada caso con 7.184 personas sanas. De esta manera, vieron que quienes habían tomado benzodiacepinas durante tres meses seguidos o más, tenían un 51% más de riesgo de padecer alzhéimer. Además, los investigadores comprobaron que la fortaleza de esa asociación era mayor cuanto más tiempo se hubiesen tomado los fármacos.

Comentarios

D

#14 Una pregunta, señor farmacéutico:
¿Por qué siempre que entro a comprar mis trankis me piden el DNI y me tratan como si fuese un yonki?
Gracias.

ohyeah

#21 Porque el Trankimazin se cotiza relativamente bien en la calle, entre toxicómanos mayormente.
También porque es un fármaco que puede crear adicción física y psicológica, se intenta evitar la automedicación, el paciente toma conciencia de que es peligroso, la administración lo controla...

B

#36 Sí, creo que tienes razón, pero lo que quería decir es el estudio lo han hecho con benzodiacepinas o ansiolíticos y no con antidepresivos.

#37 Yo creo que el DNI lo piden con todos los psicofármacos que puedan causar adicción, pero sospecho que eso va por comunidades autónomas.
#21

I

#21 No es nada personal. Existe un registro con nombre y DNI para psicotropos y estupefacientes, puesto que son sustancias controladas. Tenemos que anotar cada uno en un libro especial con nombre DNI y principio activo.

No se sienta señalado, es importante controlar este tipo de fármacos ;-).

DoñaGata

#21 Yo llevo 3 años tomando trankimazin y jamás me han pedido en ninguna farmacia el DNI y eso que en estos 3 años me he mudado de ciudad 4 veces, vamos que los farmaceuticos no me conocen de ná.

D

#48 Permíteme una pregunta: ¿Estás buena?

DoñaGata

#58 jajajaja

#60 con la tarjeta sanitaria en Catalunya? jajajaja aquí estamos todavia en la prehistoria, las personas que tomamos farmacos crónicos, llevamos un folio donde esta escrita la medicación y la dosis y punto pelota.

I

#48 ¿Sacas tus farmacos con la tarjeta sanitaria? De ser así los datos van dentro ;-).

Eri

#14 Espero que los talibanes de la frase: "Está (o no está), científicamente comprobado", piensen un ratito en ella.
Porque obviamente las benzodiacepinas, se supone que "estaban científicamente comprobadas" y ahora resulta, también obviamente, que NO lo estaban.

Visto desde otro ángulo, la tecnologia científica, investida de su carácter comercial 100% ante todo, puede certificar lo que le interese, aunque ello suponga el sacrificio de seres humanos.
Nada nuevo bajo el sol, pero, lo de que "está cientificamente comprobado", a la papelera de una santa vez.

G

#51 No metas en el mismo saco a todo la "tecnología científica". En este caso, y en otros muchos, los intereses económicos pisotean a la ciencia, pero eso no significa que no haya que seguir pidiendo que las cosas se demuestren empíricamente.

Eri

#52 Como habrás leído en mi texto, me refería a los "talibanes", exclusivamente, hay que aplicar SIEMPRE el sentido común y el raciocinio individual a todas las cosas.

yagoSeis

#2 yo tome mas de un año trankimazim 50 retard y la verdad no me costó dejarlo, eso si, era RETARD

Ann

#2 Psiquiatra? Esos curanderos con diván??? Mejor ir a un chaman, que tienen igual nivel de acierto y satisfaccion de sus cliente. Y bastante mas barato.

"Los laboratorios, nuestros grandes enemigos"

Hace 9 años | Por wadop1312 a juntosbien.org

ohyeah

#62 Como en todas las profesiones, hay buenos y malos profesionales.
Conozco a psiquiatras buenos, que escuchan al paciente, que te recomiendan psicoterapia, que te informan, que te animan a hacer cambios en tu vida para dejar de medicarte.
Y, como muy bien apunta el entrevistado en ese artículo (que ya había leído, casualmente), hay otros psiquiatras que te despachan rápido, en 5 minutos te han cascado medicación y te han etiquetado. Les da igual cascarte un F42.0 cuando eres un F60.5 pasando una mala racha. No te escuchan, no les importa que estés toda tu vida medicado.

Caes en el grave error de generalizar en base a prejuicios o malas experiencias personales.
El Sr. Allen Frances, pienso que da en el clavo con algunas cosas, pero tú estás sacando unas conclusiones que están fuera de lugar y demuestran tu desconocimiento sobre la profesión.

Ann

#65 "Caes en el grave error de generalizar en base a prejuicios o malas experiencias personales.
.... y demuestran tu desconocimiento sobre la profesión."
Acudiendo a un buen psicologo ya no necesitas un buen psiquiatra. Acudiendo a un buen filosofo eguro que podrias prescindir de ambos.
La psiquiatria es el chamanismo de los ricos. No le doy mayor categoria.

Igual si tengo algun prejuicio, ja ja ja
Pos malegro.

ohyeah

#67 La medicación, según se padece una enfermedad o si un trastorno está afectando muy negativamente a la persona, es un magnífico coadyuvante: un soporte que, combinado con la psicoterapia, acelera y facilita el proceso de recuperación. A veces es imprescindible, a veces es necesaria, a veces no hace falta en absoluto. Depende de cada caso.

Por ejemplo, a un paciente con un trastorno psicótico no va a abordarlo igual un psicólogo si padece esquizofrenia, que la medicación antipsicótica es de por vida casi siempre y la terapia psicológica es de apoyo (mejorar en habilidades sociales, tener un buen desempeño en el trabajo, lidiar con los efectos secundarios, etc), que si padece ese trastorno psicótico inducido por sustancias (es una persona que abusa de una droga y tiene problemas de tipo social o interpersonal que hay que trabajar con psicoterapia mayormente).

"El prejuicio es el hijo de la ignorancia"

Ann

#68 "El prejuicio es el hijo de la ignorancia" si, seguramente, asi como es completamente seguro que la psiquiatria es la hija de FARMAFIA y de la industria farmceutica de la pastillita del capitalismo sacamantecas, solo que cuando decia que igual si tenia prejuicios estaba de choteo y ahora estoy en serio.

ailian

#8 Claro, claro, las pastillas son inocuas, debe ser otra cosa...

D

#9 Esto te ayudará a mejorar tu pensamiento crítico
http://es.wikipedia.org/wiki/Cum_hoc_ergo_propter_hoc

y esto a no parecer un merluzo en internet
http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja

nportillo

#12 Gracias por el 2do enlace ya que he aprendido algo nuevo hoy!

D

#9 No, pero es cierto que podría actuar como factor de confusión. Como si pusiésemos de ejemplo un estudio que relacione el café y enfermedad cardiovascular, donde el tabaco actuaría como factor de confusión.

Cuñado

#9 Las pastillas no son ni inocuas ni perjudiciales per se, lo son en todo caso las diferentes sustancias que las componen y, en este caso, es lo que están estudiando.

Pretender que "las pastillas son malas" es tan estúpido como pretender que "las pastillas son buenas".

La ciencia médica que ha ayudado a nuestra civilización a duplicar la vida media se asienta sobre hipótesis y evidencias, no sobre prejuicios.

ailian

#39 No me digas. ¿Las pastillas están compuestas de cosas? Primera noticia, oiga.

Cuñado

#45 De cosas malísimas! Ni se te ocurra acercarte a ellas!

sotanez

#9 Correlación no implica causalidad.
Puede que sean la causa, o puede que la verdadera causa sea un factor oculto que relaciona ambas cosas. Ahí está el famoso ejemplo de los boy scouts y la delincuencia http://www.ciencia-explicada.com/2013/06/correlacion-causalidad-y-grafos-lo-mas.html

perrico

#18 No es los mismo demencia senil que alzheimer. El alzheimer te puede venir a una edad muy temprana y acarrea también problemas físicos en sus fases finales. Desde incontinencia hasta que se deterioren las funciones vitales.

I

#57 Si es mismo, pero hay Alzheimer familiar (mutaciones en diferentes genes de manera autosómica dominante, fundamentalmente la proteína precursora del péptido beta-amiloide (APP) y la presenilina-1 (PS-1)) y el Alzheimer esporádico. Este último tiene una aparición mas tardía, que es lo que la gente confunde con demencia senil, por ser en mayores de 65 años, pero ambos son Alzheimer.

No me quiero pegar el moco, pero soy investigador en Alzheimer y la demencia senil y el chocheo no existen, es mas, están intentando evitar cada vez mas el concepto "demencia", y sustituirlo por una "disfunción orgánica", leve o severa, en función del estadío, por la carga social que tiene la palabra demencia.

D

#15 #24 #25 Yo tenía entendido que la ansiedad y la depresión iban de la mano. Pero quizás sea que etapas largas de ansiedad pueden desembocar en depresión.

Tiene mucha razón #8. Hasta que no haya estudios de causalidad es difícil saber si tomar benzodiazepinas causa Alzheimer, o hay una causa subyacente (ansiedad?), que por un lado te induzca a tomarlas y además favorezca paceder Alzheimer. Eso sí, tiene que ser una dolencia que se note 5 años antes de empezar a sufrir Alzheimer, porque de eso sí que se han cuidado los autores del estudio.

G

#8 Hombre, si lees bien el artículo: "Los autores trataron de reducir las posibilidades de que esta relación no se deba a que el fármaco aumenta el riesgo de sufrir la enfermedad sino que se dé el medicamento a personas que tienen síntomas, como el insomnio, propios de las primeras fases del alzhéimer. Para ello, se aseguraron de que los tratamientos con benzodiacepinas comenzase al menos cinco años antes del diagnóstico de la demencia." Cierto que podría ser lo que comentas, pero todo apunta a que los responsables son los medicamentos.

D

#49 Creo que lo estás interpretando mal. Los autores descartaron que se hubiera empezado a consumir el medicamento debido al insomnio que provoca el Alzheimer.
Así que no se puede decir ni que los medicamentos lo provocaron ni lo contrario hasta que se hagan más estudios. Lo que sí que tendrán que hacer los médicos es tener en cuenta esta posibilidad a la hora de tratar a un paciente con síntomas de insomnio o ansiedad.
Ten en cuenta de lo peligroso de malinterpretar un estudio serio como este:
-Un ser querido tuyo te cuenta que el psiquiatra le ha recetado Valium para su trastorno de ansiedad.
-Le metes miedo con el Alzheimer.
-Deja de tomarlo, la ansiedad deriva en una depresión, y a los meses se suicida.
-A los pocos años se demuestra que era la ansiedad el factor de riesgo para el Alzheimer.
-Así que muere a los 25 años por una enfermedad que hubiera tenido a los 75.
Moraleja: mejor dejarle el trabajo a los profesionales, y si uno no te convence, se pide una segunda o una tercera opinión.

g

#17 Antiguamente no había ni benzos ni antidepresivos y la gente sobrevivia a guerras y cataclismos...la sociedad de hoy en día esta amariconada.

t

#26 No te deseo que padezcas esto en la vida.

thingoldedoriath

#26 Y más antiguamente no había aviones ni coches y la gente sobrevivía a guerras y cataclismos e incluso se tiraba meses en un velero para ir de un continente a otro. Y qué cohones!! en la época de Colón no había penicilina y la gente moría por cualquier cosa (aparte de las guerras y los cataclismos), después la sociedad se amariconó y ahora en cuanto tienen un poco de fiebre, a tomar pastillas.
Claro.

yagoSeis

#26 antes no habia ansiedad, habia "endemoniamientos". Fuera coñas el estilo de vida en las ciudades está haciendo estragos en la salud mental del ser humano y no es para tomarselo a risa. Y chaval, los estragos psicologicos de cualquier guerra son desgarradores, hoy y siempre, "machote". Por cierto mejor no te digo la proporción de muertes en un velero de tu idolatrada epoca de "los machos", o la tasa de mortalidad de una gripe común de por aquel entonces.

Mosto

#26 La esperanza de vida de los españoles en 1900 rondaba los 35 años. Era mucho mejor cuando te morías de tuberculosis con 20 años y no tenías que sufrir depresiones con 50, verdad?

P

¡No jodas! ¿¡Y avisan ahora!?
Mierda, mierda, mierda, ¿y ahora qué? Voy a pillar de mayor.
Me cago en todo, no recuerdo dónde he dejado las putas pastillas.

D

Leemos en el artículo:
hay que tener en cuenta que las benzodiacepinas aparecieron como alternativa a los barbitúricos, famosos por haber servido a Marilyn Monroe o Elvis Presley para acabar con su vida.
¿Por qué cojones se insinúa que Elvis Presley se suicidó? Copio de Wikipedia: En 1994, la autopsia de Presley se examinó de nueva cuenta. El Dr. Joseph Davis declaró: «no hay nada en cualquiera de los datos que apoye una muerte por sobredosis. De hecho, todo apunta a un ataque cardíaco súbito y violento»

D

productores de valeriana seal of approval

D

Con el "cabrón alemán ese del que no me acuerdo del nombre" suceden cosas muy raras, como por ejemplo haya países en Europa que tengan 6 veces más casos que otros (Filandia vs. Alemania) o que en Japón apenas sepan de que se trata
Principales causas de muerte en el mundo [ENG]

soundnessia

pero loco no te vuelves

D

Pero no olvidemos que correlación no implica causalidad.

Insurrecto

A ver,esto me toca de cerca. Si algún entendido me explica como se resuelve esta mierda.

Tengo entendido(si me equivoco perdonadme),que uno de los síntomas del Alzheimer es la depresión. El medico le receta antidepresivos,pero claro,como dice el articulo,parece que hay relación entre ambas cosas....es una pescadilla que se muerde la cola.

Porque claro,si tienes depresión y es un síntoma de que tienes alzheimer y tomas antidepresivos te jodes mas,pero si no tomas antidepresivos teniendo depresión que es síntoma de alzheimer....te deprimes mas por lo tanto el síntoma se incrementa..

He entrado en bucle...pararme por diosss!

B

#15 Creo que los antidepresivos no son ansiolíticos, al menos a los que se refiere la noticia, aunque algunos también tengan efecto ansiolítico.
Estás salvado.

Insurrecto

#24 Por suerte no es para mi,por desgracia es por otra persona. Pero gracias.

#25 Vale gracias...me equivoque,esta persona no tomaba antidepresivos,si no medicamento para el ansiedad. No recuerdo cuales,pero se que las tomaba.Bueno para ser correcto,tomaba para la depresion y para el ansiedad.

M

#15 Las benzodiacepinas no son antidepresivos, están indicadas para todo lo contrario, personas con ataques de ansiedad, nerviosismo, problemas de insomnio...

D

Llevo tomando trankimazin desde hace mas de 15 años, y sin poblemas.

NeroIsNotAmused

#10 O a lo mejor los has tenido y no te acuerdas

Hipatya

#10 O equivalente a ir cayendo de un rascacielos ir por la quinta planta y decir "...sin problemas"

Die_Spinne

Pues a mi ya me perdonaran, pero si me tiene que dar alzheimer que me de, o si no que alguien me explique como lo haces para sobrevivir 9 meses como llevo yo cuidando a un marido enfermo de cáncer ( ahora ya terminal) si ya tenías diagnosticado TAG desde hace 23 años ( y los has vivido sin ppastillas) sin el diazepan hubiese muerto yo de un ataque de pánico hace días.

A

Tal como se ha difundido la noticia en los medios parece que se haya demostrado de forma inapelable que las benzodiacepinas provoquen demencia y no es así.
Se ha demostrado que hay asociación entre su consumo y la demencia pero los mismos autores reconocen que la relación puede no ser causal.
Copio aquí un fragmento de los comentarios que hacen los autores del estudio
"Benzodiazepines could also be seen as an early risk marker for dementia that might highlight a particular at risk background in patients, but without playing any causal role in the occurrence of the disease. For example, persistent anxiety in middle age has been shown to be associated with a greater risk of dementia in elderly people. 43 Hence, benzodiazepine use may be a marker of this scenario and might help to identify people at increased risk of, and not already on the causal pathway leading to, dementia.....However, reverse causation cannot be entirely ruled out as an alternative explanation of our findings."

D

Somos muy de luchar contra síntomas porque es lo más fácil, los problemas normalmente no emergen por sí solos.

Es como lo de estar obeso y hacer dieta.

zoezoe

¿Dónde se compran/dispensan 1/2 kg. de pastillas contra la ansiedad? ^^

D

el lorazepam es dios

A

Está muy interiorizada la demonización de los laboratorios farmacéuticos y estamos predispuestos a aceptar cualquier información que ponga bajo bajo sospecha los fármacos que comercializan. No diré que sean santos libres de culpa, es cierto que hacen marketing agresivo, que financian estudios de los que solo ven la luz los que les interesan y que dedican esfuerzos a desarrollar fármacos para pacientes con poder adquisitivo olvidando enfermedades mas agresivas pero que las padecen los pobres.

Pero ojo, las farmacéuticas no son los únicos grupos con intereses económicos. Las compañías de seguros tanto privadas como los sistemas públicos de salud están muy interesados en reducir su factura farmacéutica. El reciente estudio sobre el omeprazol y la demencia, por ejemplo, estaba financiado por la mayor aseguradora americana. Ademas del copago hay otras formas de ahorrar en la factura farmacéutica, apoyar estudios que pongan en cuestión la seguridad de los fármacos aunque no lo demuestre crea alarma y esa alarma se puede amplificar con unos buenos titulares inexactos y alarmistas en la prensa no especializada. Curiosamente estos estudios que han recibido tanto eco mediático afectan a los dos grupos farmacológicos que gasto generan, no son caros pero se usan mucho.

D

El único problema de TRANKIMAZÍN, ORFIDAL, DIAZEPAN, ETC. es que no se puedan comprar sin receta. Ese es el verdadero problema que aquí estamos olvidando.

D

Pues menuda suerte la mía entoncés.

g

No hay nada mejor que el deporte intenso y al aire libre para liberar la ansiedad y los trastornos tan jodidos que produce, por propia experiencia.

neuron

Dejaros de pastillas y probad con un psicológo o psicóloga! La ansiedada es algo ya muy estudiado y los tratamientos son efectivos!

e

Hay un tipo de ansiedad determinada por factores externos, que la asistencia a psicólogos no puede aliviar.
Por ejemplo, el ruido de los locales de ocio al que algunos (muchos) ciudadanos nos vemos sometidos, sin algún tipo de tranquilizante es imposible conciliar el sueño por la ansiedad que te produce el ruido (aun cuando los tapones de gomaespuma lo reduzcan bastante). En esos casos, un orfidal te tranquiliza lo suficiente como para dormir al menos 2 o 3 horas.

D

De esta manera, vieron que quienes habían tomado benzodiacepinas durante tres meses seguidos o más, tenían un 51% más de riesgo de padecer alzhéimer

Esta expresión no tiene sentido.

m

esto es mentira seguro