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#7:
El precio de ese banco no es el que aparece en la página web.
Todos los fabricantes hacen descuento a sus proveedores y en algunos casos de más del 50% sobre el precio de la tarifa, así que estamos hablando de un escándalo aún mayor.
Porque, vamos a ver, ¿le va a costar ese banco lo mismo a un cliente esporádico que compra una unidad a través de la web que a un cliente con 20 años de antigüedad comprándole a Benito?
Para más info entrar en la página web de Benito, mirar el teléfono del agente comercial para cualquier zona, llamarlo y sonsacarle.
Hablo con total y absoluto conocimiento de causa... coño, como que le compro a Benito.
Todos los fabricantes hacen descuento a sus proveedores y en algunos casos de más del 50% sobre el precio de la tarifa, así que estamos hablando de un escándalo aún mayor.
Porque, vamos a ver, ¿le va a costar ese banco lo mismo a un cliente esporádico que compra una unidad a través de la web que a un cliente con 20 años de antigüedad comprándole a Benito?
Para más info entrar en la página web de Benito, mirar el teléfono del agente comercial para cualquier zona, llamarlo y sonsacarle.
Hablo con total y absoluto conocimiento de causa... coño, como que le compro a Benito.
#10:
#8 No. Ya es tarde para eso.
Se le imputa por malversación de caudales públicos y se le pide la responsabilidad civil. Y además de indeminizar al Ayuntamiento que pague multa o cárcel, según corresponda.
Ya estoy harto de que se vayan de rositas como si no fuesen responsables de sus actos. O que a lo sumo, cuando les han pillado, caiga una disculpa y resarcir el agujero económico. No. Al trullo con ellos.
Se le imputa por malversación de caudales públicos y se le pide la responsabilidad civil. Y además de indeminizar al Ayuntamiento que pague multa o cárcel, según corresponda.
Ya estoy harto de que se vayan de rositas como si no fuesen responsables de sus actos. O que a lo sumo, cuando les han pillado, caiga una disculpa y resarcir el agujero económico. No. Al trullo con ellos.
#62:
#7 Pues te tengo que dar la razón. Trabajo en obra pública, en una constructora que hace obras principalmente a ayuntamientos. En nuestro caso, si por ejemplo tenemos que hacer una red de saneamiento y le pedimos las tapas de los pozos de registro a un proveedor (Benito, Fábregas... el que sea) los precios que te ofrecen son como bien dices inferiores en torno al 20-40 %. En ocasiones si disponen de stock, más.
Otra cosa es si contratan eso de forma directa con el Ayuntamiento, en ese caso quizás le interese subir los precios. Al fin y al cabo, el ayuntamiento paga lo que sea, que el dinero no es suyo...
Otra cosa es si contratan eso de forma directa con el Ayuntamiento, en ese caso quizás le interese subir los precios. Al fin y al cabo, el ayuntamiento paga lo que sea, que el dinero no es suyo...
#34:
#27 #22 El dato de que la instalación no tiene ningún coste es completamente inventado. Lo único que dice la nota de prensa es: La Delegación Municipal de Mantenimiento Urbano en el Ayuntamiento de Cádiz ha comenzado esta semana a instalar en la avenida principal alrededor de una veintena de bancos
Pero no se sabe con qué recursos cuenta dicha delegación. No se sabe si hay que contratar personal auxiliar, si hay que comprar o alquilar maquinaria u otros elementos necesarios para la instalación.
Pero no se sabe con qué recursos cuenta dicha delegación. No se sabe si hay que contratar personal auxiliar, si hay que comprar o alquilar maquinaria u otros elementos necesarios para la instalación.
#8:
Si esta información es cierta, alguien debería pagar de su bolsillo la diferencia. A tocateja.
Basta ya de mangoneos. Hijos de puta.
Basta ya de mangoneos. Hijos de puta.
#12:
Me acabo de enterar de que si los compras por internet te los llevan e instalan gratis.
A la noticia le faltan datos. Pero 8000 euros ni de coña.
A la noticia le faltan datos. Pero 8000 euros ni de coña.
#22:
#20 "era la Delegación de Mantenimiento Urbano la que procedía a la instalación de estos bancos, por lo que de manera intrínseca reconocía que tampoco había gastos de instalación al ser los propios operarios del Área los que la realizaban (ver Nota de prensa)."
Ahí tienes la respuesta, no, no se instalan solos.
Ahí tienes la respuesta, no, no se instalan solos.
Comentarios
El precio de ese banco no es el que aparece en la página web.
Todos los fabricantes hacen descuento a sus proveedores y en algunos casos de más del 50% sobre el precio de la tarifa, así que estamos hablando de un escándalo aún mayor.
Porque, vamos a ver, ¿le va a costar ese banco lo mismo a un cliente esporádico que compra una unidad a través de la web que a un cliente con 20 años de antigüedad comprándole a Benito?
Para más info entrar en la página web de Benito, mirar el teléfono del agente comercial para cualquier zona, llamarlo y sonsacarle.
Hablo con total y absoluto conocimiento de causa... coño, como que le compro a Benito.
#7 Las empresas no hacen descuento si pagas cuando te da la gana... esto puede ser 10 ó 15 meses, además de hacerte sufrir multitud de trámites administrativos (tiempo perdido).
#35 Lo que tu pagas cuando te da la gana es la factura de un albarán que tiene unos precios y unos descuentos ya cerrados.
Además, con la ley en la mano ya se acabó eso de pagar cuando a uno le de la gana.
Cada vez son más las empresas que te hacen pagar por adelantado si no tienen referencias del cliente o si este es dudoso.
Dios me libre de defender a un político pero #7 esto no es así, como dice #35 la administración sabes que paga pero paga muy tarde y es muy normal que se les cobre más, incluso el doble que a cualquier otro cliente. Yo conozco a algunos proveedores de la administración y lo hacen.
Hay que conseguir que la administración compre a precios competitivos pero eso no es solamente evitar comisiones (que las habrá), es mucho más. Estaba pensando en cosas 100% legales, como eso, que no te cobren de mas por ser mal pagador, pero tampoco podemos olvidarnos de los concursos amañados. Bueno, concursos en general, porque los limpios debe ser la excepción.
#7 En la propia web te aplica el descuento según las unidades que vayas a pedir y eso ya se tiene en cuento en la información porque sino es más alto.
Con la información que tenemos tampoco es que se tenga la seguridad de nada. Quizás se hayan puesto condiciones anexas como que operarios de la tiendan tengan que colocarlo en cada una de las ubicaciones o que tengan que hacer cierto mantenimiento.
Yo particularmente le voy a esta le voy a cascar un negativo porque no es publicar algo sin contactar con la parte implicada para saber que ha pasado.
#7 Pues te tengo que dar la razón. Trabajo en obra pública, en una constructora que hace obras principalmente a ayuntamientos. En nuestro caso, si por ejemplo tenemos que hacer una red de saneamiento y le pedimos las tapas de los pozos de registro a un proveedor (Benito, Fábregas... el que sea) los precios que te ofrecen son como bien dices inferiores en torno al 20-40 %. En ocasiones si disponen de stock, más.
Otra cosa es si contratan eso de forma directa con el Ayuntamiento, en ese caso quizás le interese subir los precios. Al fin y al cabo, el ayuntamiento paga lo que sea, que el dinero no es suyo...
#7 Además de que el banco en cuestión es de fabricación china:
http://tjjyb.com/productShow.asp?id=2609
Y viendo los precios de modelos parecidos en Alibaba, no creo que a Benito Urban le costasen mucho más de 100$.
http://spanish.alibaba.com/trade/search?SearchText=banco+parque&selectedTab=products&country=CN
#27 "Un Consistorio que señalaba en su nota de prensa que era la Delegación de Mantenimiento Urbano la que procedía a la instalación de estos bancos, por lo que de manera intrínseca reconocía que tampoco había gastos de instalación al ser los propios operarios del Área los que la realizaban"
#71 Aquí un distribuidor vende el banco por 205 euros:
http://www.matteria.es/secciones/productos/ficha-Productos.asp?cat=4&idP=44&sub=37
Sin embargo, se puede observar que es común sacar tajada con estos bancos. El ayuntamiento de Mallorca los presupuesta a 1148 euros cada uno (pagina 7)
http://www.matteria.es/secciones/productos/ficha-Productos.asp?cat=4&idP=44&sub=37
Mientras que el de Manacor lo hace a 240 (pagina 9)
http://www.manacor.org/libre/www.manacor.org/poligon/PRESUPUESTO/Cuadro_de_Precios_N1.pdf
#72 El Ayuntamiento de Sagunto los presupuesta a 192'5 euros:
http://www.aytosagunto.es/REPOSITORIO/WEB_RESUL_TEC_48-09.PDF
Sobres, sobres para todos.
#1 Para todos no, solo para los políticos.
Si esta información es cierta, alguien debería pagar de su bolsillo la diferencia. A tocateja.
Basta ya de mangoneos. Hijos de puta.
#8 No. Ya es tarde para eso.
Se le imputa por malversación de caudales públicos y se le pide la responsabilidad civil. Y además de indeminizar al Ayuntamiento que pague multa o cárcel, según corresponda.
Ya estoy harto de que se vayan de rositas como si no fuesen responsables de sus actos. O que a lo sumo, cuando les han pillado, caiga una disculpa y resarcir el agujero económico. No. Al trullo con ellos.
Malversacion de caudales publicos.
#4 Sólo es malversación si en las elecciones votaste a un partido político que no llevaba robar en su programa electoral, pero el pp sí lo lleva. Cuando votas al pp, sabes perfectamente que el pp interpreta que tu voto es como un permiso que le das para robarte. Una malversación deja de ser malversación cuando es autorizada por la ciudadanía.
Además, no es un engaño de hoy mismo. Los gaditanos llevan muchísimos años votando al pp, así que es una autorización inequívoca y en toda regla que los gaditanos dan a los del pp para enriquecerse de ellos, de los gaditanos. No tiene sentido que se quejen.
#4 el caudal de mi huevada es lo que se está malversando. Que mala hostia!
Me acabo de enterar de que si los compras por internet te los llevan e instalan gratis.
A la noticia le faltan datos. Pero 8000 euros ni de coña.
#12 #15 El envío dice que los instalan las cuadrillas del ayuntamiento, que son un coste fijo y no añadido.
#12 #15 #16 #21 Extraido de la noticia original: " Para esta intervención se ha contado con un presupuesto que rondaba los 20.000 euros "
http://www.cadizdirecto.com/el-ayuntamiento-destina-20-000-euros-a-la-instalacion-de-veinte-bancos-en-la-avenida.html
20 - 8 = 12, osea 12.000 € la instalación.
SENSACIONALISTA.
#27 #22 El dato de que la instalación no tiene ningún coste es completamente inventado. Lo único que dice la nota de prensa es: La Delegación Municipal de Mantenimiento Urbano en el Ayuntamiento de Cádiz ha comenzado esta semana a instalar en la avenida principal alrededor de una veintena de bancos
Pero no se sabe con qué recursos cuenta dicha delegación. No se sabe si hay que contratar personal auxiliar, si hay que comprar o alquilar maquinaria u otros elementos necesarios para la instalación.
#MarcaEspaña
#ExcelenteGestión
#LaDerechaManejaMejorLaEconomía
#VotadnosQueLosRojosArruinaránTodo
Claro, pero si lo compras por la mitad el sobre también es la mitad, tío listo.
Y así es como tenemos la deuda que tenemos, y no hay dinero para Sanidad, Educación etc etc.
Multiplicar esto por toda España, y vereís como de esta no hay quién nos saque.
Por eso es tan importante que haya transparencia en las cuentas públicas. Para desenmascarar a estos inútiles y corruptos.
Hasta hace poco era prácticamente imposible enterarse de nada de esto.
#41 depende. Si están en tierra o en cemento, la cosa cambia.
#43 Ah vale vale, te referías mas bien a un acondicionamiento, ya me estaba imaginando unas zapatorras bien aramadas.
#56 perdona, es que estaba desde el móvil y no podía alargarme. Efectivamente, si tienes un suelo de hormigón , por ejemplo, con poner unos tacos químicos basta. En cambio si tienes un suelo de tierra debes hacer unas pequeñas cimentaciones, porque si no el taco no agarra.
Por otra parte que se pueda encontrar esos bancos muy baratos no implica que ese sea el precio razonable (la oferta puede deberse a muchos factores)
#47 ¿para que volumen? No es lo mismo para 20 unidades que para 200.
¿Bueno y donde están todos los detalles de la licitación en la web del ayuntamiento de Cádiz, de la provincia de Cádiz, de la autonomía de Andalucia, o en una web de las administraciones publicas que recopile y concentre todos los datos?
¿Como se puede buscar?
¿Han dado alguna explicación en el ayuntamiento?
¿Hay algún fiscal o policía investigándolo?
No solo es cuestión de sobres, las cosas suelen ser mucho mas baratas si las pagas al instante. Si las pagas a 3 y 4 años como hacen los hay-untamientos el precio se infla siempre para amortiguar el retardo.
Todo vendedor sabe perfectamente lo que es la tarifa institucional. Si siempre varías el precio en función del cliente, la tarifa institucional será la más cara. ¿Porqué? Porque todas las gestiones son más lentas (suponiendo más gastos), debes hacer muchos presupuestos a medida (y concursos) que nunca saldrán adelante, puede ser que tardes mucho más en cobrar y sobre todo, no son clientes que se preocupen mucho por el precio sino más bien por el esfuerzo que suponga para ellos. ¿Mi opinión? Faltan gestores en los organismos públicos que sepan ahorrarle dinero a los contribuyentes ya las empresas locales.
¿Instalación incluida? no es lo mismo instalar en el jardín de casa que en una acera donde hay que levantar baldosa y volverla a poner ...
Dejando este caso aparte y otros sangrantes, un precio de internet no siempre (de hecho, casi nunca) es una referencia válida a la hora de hacer un presupuesto, porque se desconocen las razones y las condiciones en las que se está vendiendo esa partida en particular. Estas comparativas no se pueden hacer así como regla general.
España: Donde te pillan robando 12.000 euros y ni siquiera tienes que ruborizarte.
En mi ciudad se presupuestó hace poco una rampa de unos 100 metros para un acceso a un bajo por un importe de 40.000 eurazos. Uno de los licitadores me dijo que lo podía hacer perfectamente por 10.000. Pero que había que repartir entre mucha gente. Al final, su presupuesto presentado fueron 43.000 euros.
Por cierto, el proyecto realizado por un arquitecto municipal, no contempló la obligatoriedad de hacer un descanso en la rampa y tuvo que rehacer el proyecto
#24 Rampa de 100 m , ¿eso está bien?
Ya lo han señalado varios comentarios, pero ¿No sera esto como otras noticias en las que se dice que montar una página web cuesta un pastón, cuando en realidad incluía el servidor por varios años y su mantenimiento?
Es decir, qué muchas veces en los pliegos se incluye mas que el material en sí y en este caso puede cubrir la instalación y mantenimiento o incluso ese sobrecargo que se comenta por aquí porque la administración hace perder mucho tiempo.
Si los instala la brigada nada a añadir, pero hay que tener en cuenta que si se hace bien, la mano de obra es elevada.
Habría que hacer cimentaciones para cada banco, camión grúa, etc.
#31 ¿Cimentaciones para cada banco? Hasta donde yo sé meten unos tacos de expansion en condiciones y ya, ¿no?
es una verguenza ...... nuestros impuestos los malgastan en ellos mismos
¡SOBRES, SOBRES EVERYWHERE!
el que los vendió al ayuntamiento pagaría los 8.000 y luego le diría al encargado de la adjudicación 6 para ti y 6 para mi y aquí paz y después gloria, como todo en este país
No me quiero imaginar lo que dirá este gaditano cuando se entere del coste de los bancos.
#17 Pues ya se ha enterao. Que grande Karlos:
#17 Perdón por el negativo, se me fue el dedo.
Transparencia...
#0 > "ese mismo lote se puede adquirir en internet por menos de 8.000. "
Sí, pero los que se pueden adquirir en internet no llevan la partida de "Mano de obra política", que encarece mucho el producto. ¿No querremos que los políticos nos gestionen la instalación de bancos gratis? Su sueldo de políticos es sólo por ser políticos, no por instalarnos bancos.
Aquí todo el mundo cree que el coste de las cosas solo deben contemplar el material.
Sensacionalista creo. Yo compré un calentador de agua por 100 euros. Pero tenía que hacer obra para ponerlo, y el albañil y el fontanero me cobraron 200 euros por hacerlo. Me salió la broma por 300. Y menos mal que tenia un presupuesto de 350 para el calentador.
En España si un político no roba debe ser porque está haciendo compañía a Botín.
El pinchazo de la burbuja inmobiliaría acabó con las licencias de obra, con las recalificaciones de terreno y el trinque que se sacaban el concejal de urbanismo, alcalde y demás chorizos con acta de concejal.
La burbuja del ladrillo pinchó pero los politicuchos de mierda y su tren de vida permanecen. Así que hay que diversificar los pelotazos.
Imaginación para trincar, será próximamente un valor añadido en política local.
A los arquitectos en las tiendas de distribución de materiales siempre nos hacen un descuento que ronda el 20%, así que a los promotores (en este caso el ayuntamiento no me quiero ni imaginar).
Hacen falta muchos gamonales.
Ese mismo modelo de banco de esa misma empresa fue adjudicado en Concurso, por parte de la Diputación de Barcelona, en 184€, transporte incluido (sin instalación).
Para el que pida link, no lo tengo. Pero estuve presente en la Apertura de Plicas.
#47 Y si no me equivoco es el mismo modelo que estuve yo fabricando durante años en la empresa en que trabajé (Lo hacíamos en Cerdanyola del Vallès). Y si supieras el precio real del banco igual flipabas (me refiero al coste de fabricación + materia prima).
Lo del precio de piezas de aluminio, de cualquier tipo, es escandaloso. Piezas que vendíamos (solo con la colada cortada y nada de mecanizado ni desbarbe) por casi dos euros, después de mecanizarse acababan llegando al cliente final por ciento y pico de euros.
Y tengo un conocido que trabajó fabricando tornillos de titanio para clínicas dentales. Los vendían a los proveedores a un euro la pieza. Ahora pregunta cuanto te pide un dentista por un tornillito.
En este mundo el que se gana la vida es el comisionista, el intermediario, el distribuidor y el político de turno que no paga con su dinero.
Pensaba que los despilfarros de dinero público en Andalucía no interesaban en Menéane. Viendo el número de portadas que ha generado lo de los miles de millones de euros ventilados por la izquierda PSOE/IU con los cursos de formación...
#0 es bastante tendencioso tu pagas 400 veces lo que vale cualquier hortaliza en el supermercado, eso si dile al supermercado que quieres la compra hoy y pagarlo a 180 dias, que directamente no te lo vende. Con los ayuntamientos pasa lo mismo, esa empresa va a pagar 8000e + el IVA (9680euros) retenidos durante al menos 6 meses, a ver si entonces te crees que alguien le venderia algo a los Ayuntamientos con un margen normal.
Hace no mucho salió la noticia de que el ayuntamiento de Zaragoza había comprado cascos para la PL por una burrada, mucho más de lo que valen en cualquier tienda.
#38 hay que pagar la farlopa del bellaco
Encontrar algo más barato en Internet no es una prueba irrefutable de la corrupción de alguien.
Puede que el precio incluyera portes, instalación, mantenimiento, etc. Qué sé yo. O que la información de la página web sea de modelos más antiguos, no sé.
Ya hay medida para este tipo de casos.
Seria sobre 15 puyoles
Mi coche también (si lo tuviera ja!)
En la empresa dirán que eso de la web está mal, que eso es sin IVA, sin factura proforma, con pago al contado y en metálico y con los precios del mes de agosto. Y seguri que no son iguales, que los encargados llevan una chapita dorada que pone "Ayto. de Cádiz".
Teófila seal of aPProval.
que tendran esos bancos que cada uno cuesta 1000 pavos
La culpa de estos precios es de los ayuntamientos. Los proveedores simplemente multiplican los precios por 2 o por 3 debido a lo mal que pagan los ayuntamientos, del plazo de 90 días en el que deberían pagar, pasan a los 2 años y si encima te toca un cambio de gorbierno puede que nunca te paguen.
Es mas conozco casos en los que los ayuntamientos pasado 1 año y para cuadrar cuentas les propone a los proveedores crear una nueva factura con un incremento de precio, multiplicando por X la cantidad incial.
Es doloroso, pero esta practica está clompletamente extendida.
Solución, auditoria externa de todos los contratos. Y por supuesto control del gasto.
Yo lo veo clarísimo: 20000 - 8000 = 12000 euros pa la saca
Corrupción everywhere, crisis moral arraigada en lo mas profundo de nuestro ser...
Me pregunto, y no va haber consecuencias ? nadie va a dar explicaciones ni cuenta de ello ? me parece que tenéis lo que os merecéis por votar a quién hayáis votado. En 2015 ya sabéis.
Gracias a la famosa ley electoral que propone el PP eso se seguirá produciendo gracias a la facilidad por obtener mayorías más fácilmente y en la inexistencia de mecanismos para parar el dedazo y que no estén hinchadas las facturas.
Favorecer mayorías absolutas en España sin existir mecanismos de transparencia y de control político y ciudadano favorecerá esto. O sea la corrupción seguirá pero en mayor medida al no haber tanta pasta.
Que buenas comidas se habrán pegado en el Chato o el Faro, H.Ps
Los 20.000 # son la licitación para la compra e instalación de los bancos.
¿Son autoinstalables?
#20 "era la Delegación de Mantenimiento Urbano la que procedía a la instalación de estos bancos, por lo que de manera intrínseca reconocía que tampoco había gastos de instalación al ser los propios operarios del Área los que la realizaban (ver Nota de prensa)."
Ahí tienes la respuesta, no, no se instalan solos.
#20 ¿Insinúas que instalar 20 bancos cuesta 12 mil euros?. Como mucho llevan un par de tornillos clavados al suelo.
#20 #65 "Un Consistorio que señalaba en su nota de prensa que era la Delegación de Mantenimiento Urbano la que procedía a la instalación de estos bancos, por lo que de manera intrínseca reconocía que tampoco había gastos de instalación al ser los propios operarios del Área los que la realizaban"
Qué pésima redacción de titular.