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#12:
#8 O:
- De ser la región española más cercana al eje París-Londres-Fráncfort
- De ser beneficiada sistemáticamente con el régimen foral, con más dinero por alumno por tanto
- De tener un proteccionismo industrial desde Madrid en el siglo XIX y XX en detrimento del sur de España
- De tener un tejido industrial que ha fomentado la formación, retroalimentando toda la cadena anterior.
Pensar que en unos sitios la gente es más lista o aplicada no tiene ningún sentido. Para todo, sin embargo existe una explicación geográfica, histórica y sociológica.
- De ser la región española más cercana al eje París-Londres-Fráncfort
- De ser beneficiada sistemáticamente con el régimen foral, con más dinero por alumno por tanto
- De tener un proteccionismo industrial desde Madrid en el siglo XIX y XX en detrimento del sur de España
- De tener un tejido industrial que ha fomentado la formación, retroalimentando toda la cadena anterior.
Pensar que en unos sitios la gente es más lista o aplicada no tiene ningún sentido. Para todo, sin embargo existe una explicación geográfica, histórica y sociológica.
#1:
-"Papá, quiero dejar el cole y ponerme a trabajar."
-"Hijo ... los del paro me mandan a mi al cole a estudiar porque no hay trabajo."
-"Hijo ... los del paro me mandan a mi al cole a estudiar porque no hay trabajo."
#3:
Lo único que tiene futuro en España es estudiar para camarero o como profesor de balconing.
#17:
#10 Eso que dices parece muy chupiway pero la realidad es muy diferente. A mayor educación, mayor probabilidad de encontrar trabajo y mejor sueldo. Por eso, en España, el porcentaje de universitarios con trabajo es muy muy muy muy muy inferior al de gente sin estudios.
El tema está muy mal pero PEOR está para los que no tienen estudios y MUCHO PEOR (no se que me ocurre un adjetivo peor que "peor") los que no tienen la ESO.
Ahora vuelve a repetir que estudiar, sacarse la ESO, es lo mismo que te toque el euromillón. En fin, así va el país y así le irá a esos pobres desgraciados que hayan seguido tu consejo. Probablemente, y hablando a nivel macroeconómico y estadístico, esa gente se convertirá en una carga para el estado cuando sean mucho más mayores.
El tema está muy mal pero PEOR está para los que no tienen estudios y MUCHO PEOR (no se que me ocurre un adjetivo peor que "peor") los que no tienen la ESO.
Ahora vuelve a repetir que estudiar, sacarse la ESO, es lo mismo que te toque el euromillón. En fin, así va el país y así le irá a esos pobres desgraciados que hayan seguido tu consejo. Probablemente, y hablando a nivel macroeconómico y estadístico, esa gente se convertirá en una carga para el estado cuando sean mucho más mayores.
Comentarios
-"Papá, quiero dejar el cole y ponerme a trabajar."
-"Hijo ... los del paro me mandan a mi al cole a estudiar porque no hay trabajo."
Lo único que tiene futuro en España es estudiar para camarero o como profesor de balconing.
#3 No hombre hay muchas mas opciones, puedes ser proxeta y/o puta, narcotraficante, evasor fiscal, ... además si ganas mucho mucho dinero y te pillan no vas ni a la cárcel.
#3 Lo único que tiene futuro en España es cambiar la mentalidad y empezar a buscar otras opciones políticas, no digo que vayan a ser mejores o peores pero por experiencia sabemos que los políticos de los últimos años no funcionan bien.
#5 El futuro es emigrar y tirar el pasaporte.
#3 Profesor de balconing con master en mamading... y seguro que solo aspiras a camarero
#3 Pues es lo que tiene en parte la culpa del abandono escolar (al menos en Baleares). Muchos alumnos prefieren ganarse un dinero (mucho dinero teniendo en cuenta los gastos que se tienen a los 16) trabajando en hoteles y bares a seguir estudiando.
Todos esos que abandonan la educación son carne de votante descerebrado o peor aún, de político corrupto... recordemos que para ser político no hace falta tener ninguno de los títulos que nos exigen al resto de la gente normal cuando optamos a un puesto de trabajo.
Vaya, el País Vasco tiene la tasa de abandono escolar más baja de toda España. Incluso por debajo de la media europea.
Será culpa de los privilegios fiscales
؟
#8 O:
- De ser la región española más cercana al eje París-Londres-Fráncfort
- De ser beneficiada sistemáticamente con el régimen foral, con más dinero por alumno por tanto
- De tener un proteccionismo industrial desde Madrid en el siglo XIX y XX en detrimento del sur de España
- De tener un tejido industrial que ha fomentado la formación, retroalimentando toda la cadena anterior.
Pensar que en unos sitios la gente es más lista o aplicada no tiene ningún sentido. Para todo, sin embargo existe una explicación geográfica, histórica y sociológica.
#12 Eres grande.
#12 Hablas de factores diferenciadores y (curiosamente) te olvidas la más obvia de todas: las ikastolas.
¡Qué despiste!
#15 Es que eso es consecuencia de los 4 factores que #12 destaca, no causa.
#12 Estás muy equivocado. En el sur hay auténtica tirria por la cultura. Una alumna de 14 años (por ponerte un caso común) me preguntó que significaba la palabra "ocioso", cuando mi sobrino de 6 años del norte no duda ni un segundo y la utiliza sin complejos.
Hay que hacer algo contra la "tirria a la cultura" de amplias zonas de España.
#12 " - De tener un tejido industrial que ha fomentado la formación, retroalimentando toda la cadena anterior."
Cooperativas y LUCHA SINDICAL. ESA es la diferencia.
Y no tener al PPSOE y CCOO/UGT como referencias políticas.
O Tele5/Antena3 como referentes culturales.
#12 Y todo ello gracias a que los Vascos han tenido un par de cojones para defender lo suyo, no como el resto de PADEMOS COMEPOLLAS hispanistaníes.
#8 ¡Oh! que casualidad, las comunidades con más desempleo y deprimidas tienen la tasa de abandono más grande.
¿Cómo cojones pretendéis que un chaval estudie si el instituto/universidad es carne de cañón?
Soy de la generación del, estudia una carrera para trabajar. Y mi generación da igual que haya estudiado, o no, están todos en paro, salvo los que estamos fuera.
Ahora ve y dile a un chaval de Barbate, Espera o Jerez de la Frontera que no deje el insti...
#32 ¿Tiene algo mejor que hacer que estudiar el chaval de Barbate? Porque trabajo tampoco va a encontrar, si no hay ni para los adultos. Es un tema de educación de los padres y responsabilidad. Me cuesta entender que cualquiera de mi entorno deje que sus hijos no tengan ni la ESO. Casos de gente que no quiere estudiar siempre habrá, ¿pero un 30%? Que estamos hablando de educación básica señores, no de universidad. Si un padre no es capaz de hacer ver a su hijo que el tener la ESO y el Bachillerato va ayudarle en la vida, pues mal vamos.
#44 Hay chavales que vienen reventados de la educación primaria. Y es imposible que terminen ESO y bachillerato.
Los maestros españoles se EP son lamentables.
#46 ¿ Son lametables por qué? En País Vasco o Cantabria no parece que sean lamentables, pero sí lo parece que lo sean en Andalucía o Melilla.
¿Qué pasa en el sur que hace que los profesores enseñen mal, que a los padres se la sude y que los chicos pasen? No entiendo las diferencias, y más, si se compara con regiones no ricas (por lo que no es un tema de dinero) como Castilla y León o Cantabria. Hay algo en la educación de los padres o en la idiosincrasia del lugar que hace que la gente no quiera estudiar, pero se me escapa qué puede ser.
#32 Te colaste. Baleares, una vez más, es la comunidad con tasa de abandono escolar más grande...y no es la comunidad que más paro tiene...de hecho es una de las seis que menos paro tiene.
http://www.datosmacro.com/paro-epa/espana-comunidades-autonomas
Yo no juego al euromillón porque sé que no me va a tocar.
Comprendo que un chaval deje los estudios porque sabe que no le va a tocar.
Si la valía y el esfuerzo en la educación fuese garantía de algo, me parecería mal que dejasen los estudios.
Tal y como están las cosas, lo mejor que puede hacer un chaval es formarse por su cuenta y montar lo que sea con todo el dinero que se va a ahorrar en matrículas, libros, fotocopias, y demás mierdas.
#10 Eso que dices parece muy chupiway pero la realidad es muy diferente. A mayor educación, mayor probabilidad de encontrar trabajo y mejor sueldo. Por eso, en España, el porcentaje de universitarios con trabajo es muy muy muy muy muy inferior al de gente sin estudios.
El tema está muy mal pero PEOR está para los que no tienen estudios y MUCHO PEOR (no se que me ocurre un adjetivo peor que "peor") los que no tienen la ESO.
Ahora vuelve a repetir que estudiar, sacarse la ESO, es lo mismo que te toque el euromillón. En fin, así va el país y así le irá a esos pobres desgraciados que hayan seguido tu consejo. Probablemente, y hablando a nivel macroeconómico y estadístico, esa gente se convertirá en una carga para el estado cuando sean mucho más mayores.
#17 En la linea "Por eso, en España, el porcentaje de universitarios con trabajo es muy muy muy muy muy inferior al de gente sin estudios" me refería a: "Por eso, en España, el porcentaje de universitarios SIN trabajo es muy muy muy muy muy inferior al de gente sin estudios, respecto al total de universitarios y gentes sin estudios respectivamente".
#19 #17
La educación formal oficial no es la única manera para formarse.
Si no quieres competir en el mercado laboral, sino que vas a ganarte la vida por tu cuenta, tal vez la educación formal oficial no sea la mejor opción ya que (supuestamente) está orientada a lo que demanda el mercado laboral.
Un ejemplo absurdo:
¿A un chaval que quiera hacer una web de contactos para mascotas, de que le sirve aprender (poco y mal) lamp si va a usar mean?
Tiene en internet todos los tutoriales, manuales, documentaciones oficiales, blogs, y foros del mundo para no necesitar perder su vida con asignaturas importantísimas donde enseñan a hacer curriculums...
Los nenes que abandonen la educación formal y se queden tomando el sol o jugando a la consola son otro caso a parte, pero mi diagnóstico es el mismo "nadie quiere jugar a un juego amañado en el que está condenado a perder"
#42 "Tiene en internet todos los tutoriales, manuales, documentaciones oficiales, blogs, y foros del mundo para no necesitar perder su vida con asignaturas importantísimas donde enseñan a hacer curriculums..."
Si no sabes las bases, y sobre todo un mínimo de matemáticas y lenguaje (e inglés) , olvídate de todo lo demás.
Ya puedes tener miles de tutoriales que si no sabes qué hace lo que te explican, la puedes liar MUY gorda.
#51
las matemáticas el lenguaje y el inglés puedes aprenderlo también en internet sin necesidad de aguantar gilipolleces ni pasar por aros.
#10 Yo quiero a ser jugador de fútbol. Pero paso de entrenar porque tengo casi las mismas posibilidad de serlo que entrenando.
Todo lo que uno consigue es por casualidad.
#10
Pues no deberías comprenderlo. El nivel de paro de la gente con estudios es similar al europeo. Son los que no saben hacer la o con un canuto los que están peor en España.
Pero vamos, la gente no tiene muchas luces. "no me apetece, pues seguro que hay alguna razón para no hacerlo".
#25 ha bajado unas décimas. ¿ Eso en la tele es "bastante" ? Ya sabes el nivel que está alcanzando la tele últimamente...
Debería bajar a la mitad para estar en línea con europa. Varios puntos, no unas décimas.
#27 RaspberryPi, conectado a una tele antigua
Quizás la gente abandona porque la educación pública española es una mierda. Yo estuve a punto de abandonar. Menos mal que me gustaban las matemáticas y quería ir a la universidad. Pero recuerdo que lo pasé muy mal. No entendía por qué tenía que estudiar todos los afluentes de España. O quién fue el primer rey visigodo en ostentar un símbolo monárquico. Era desesperante.
Es logico, hasta estudiar cuesta dinero y hay muchas familias con necesidades mas perentorias, por desgracia.
Y a veces solo puedes mirar lo inmediato.
#16 Estamos hablando de abandono en educación secundaria, que es gratuita y desde luego que si un chaval no acaba la ESO con 16 o el bachiller con 18 va a ser porque se tiene que poner a trabajar. Con el descenso de plazas y subida de tasas en FP y Univ. sí valdría tu teoría, pero el mayor problema lo tenemos en abandono en secundaria (tenemos tasas normales de titulados en educación terciaria pero muy deficientes en las de ni graduados en secundaria).
El dinero tampoco parece ser excusa, pues gastamos por alumno por encima de la media.
Es obvio que tenemos un problema, pero yo lo veo más hacia el sistema educativo:
- Mal profesorado, que además es de los mejor pagados de la UE. No tiene incentivos ni para hacer un buen trabajo ni para dejar de ser lamentable.
- Exceso de reformas educativas, prácticamente a una por legislatura por cuestiones políticas absurdas. En países normales la actual ley vigente puede tener varias décadas.
- Poco respeto hacia la educación, los padres esperan aparcar al niño y que se lo devuelvan luego, pero sin preocuparse o implicarse en su proceso educativo en cuestiones como modales, respeto o hábitos de trabajo y los profesores no pueden influir tanto en esos aspectos.
#18 Soy docente de la pública en Extremadura, la comunidad con más abandono tras Ceuta y Melilla. Dices que el profesorado en España es malo, ¿te refieres a la pública o a la privada? En la concertada el abandono es tremendo, ya que a los alumnos problemáticos y poco trabajadores se les invita a abandonar el centro en cuanto cumplen 16. Tampoco es verdad que estemos tan bien pagados, 1800€ limpios, con la preparación que piden para entrar. Date cuenta de lo que cobra un médico o un guardia civil que solo ha terminado la ESO.
Desde la experiencia te digo que "los buenos profesores" no son los que aprueban a todo el mundo. Son, desde mi punto de vista, los que siguen los currículos y acaban el temario, hacen trabajar a los alumnos, dan niveles altos y no regalan nada. En cambio he conocido profesores que no ponen exámenes y sí muchas películas, aprobando todo el mundo. ¿Entonces los vagos son los "buenos?
A ver, ¿qué queremos? ¿Bajamos el nivel, eliminamos las pruebas escritas, bajamos los contenidos y todo el mundo titula o seguimos como hasta ahora?
Para mi el problema está en primaria, al tener niveles tan bajos el batacazo se lo dan cuando llegan a secundaria y es en 2º ESO cuando abandonan. Pero es que sería muy duro que el abandono fuera en primaria y de ahí que en los colegios pasen la mano.
También estoy detectando niveles intelectuales cada vez más bajos, no sé si fruto del desfase en los aprendizajes o de carácter endógeno. Pero la realidad es que los alumnos cada vez son menos inteligentes, o es lo que me parece. Parece ser que hay relación entre la falta de ejercicio físico (poca psicomotricidad gruesa con sociabilización) con la disminución del CI. Por eso ahora me doy cuenta de lo importante de la educación física como era antes, no ahora que los meten en el aula a impartir el currículo teórico que marca la ley.
Me parece que los docentes no tenemos la culpa del abandono. He trabajado en más de 7 institutos y el perfil de alumno que abandona se ve desde lejos, ya puede venir el mejor profesor del mundo a darle clase que ese alumno abandona sí o sí. Y casi siempre el entorno familiar es el mismo, y en cuanto llamas a casa te das cuenta de que no hay nada que hacer.
Con un paro del 50% y salarios de 600€ esperando ahí fuera, ¿qué tipo de ilusión esperan de ellos? ¿Que se maten a estudiar para que luego un Carromero cualquiera se lleve 50.000€ a dedo?
De verdad que la juventud españla es tonta y no sé dónde vamos a ir a parar con estos zánganos. ¿Es que nadie le ha enseñado que, si no estudian, el día de mañana sólo podran robar un vagón de tren? Mientras que si tienen estudios....podrán robar el tren entero.
En fin.....
Yo no sé en qué piensan los padres permitiendo a los hijos abandonar los estudios secundarios. Tampoco entiendo en qué mundo viven los niñatos que lo dejan. ¿Acaso se creen que a día de hoy se puede dejar el instituto para entrar de mecánico o de aprendiz en alguna tienda? Esos tiempos ya pasaron y no creo que vuelvan en un corto o medio plazo. Algún caso habrá de algún chaval que se lo monte por su cuenta, pero no creo que llegue a ser ni siquiera uno de cada mil.
Por tanto, si no tienes nada mejor que hacer, ¿qué narices haces dejando los estudios? Y encima lo más llamativo es ver que en las comunidades con más paro de España es donde más abandonan cuando tendrían que ser los que más se intentasen formar ya sea para tener más posibilidades de encontrar un trabajo o para emigrar a otra comunidad o país. Desde luego, Europa empieza al norte de los Pirineos.
País de catetos.
El conocimiento es la forma más barata y ecológica de ocio, al menos hoy en día donde con un ordenador de $35 puedes tener acceso ilimitado a contenido y a ejercicios mentales, como la programación.
Que nos obcequemos en no adquirir conocimiento y en despreciarlo dice mucho de nosotros.
#9 por 35 pavos? cual?
La generación más preparada va a ir seguida de la menos preparada
Claro, ¿aquí se hace una media ponderada proporcional a la población o conforme a cada Comunidad Autónoma? Porque si es así, Ceuta y Melilla se las regalamos a Marruecos o a quien las quiera, porque con pocos habitantes mira que elevan la tasa.
Deben de pensar que una carrera es demasiado cara para terminar trabajando de camarero en cualquier chiringuito de playa los tres meses de verano.
Pero la culpa es de los profesores. Cuando todo el sistema educativo baja objetivos y exigencia a los alumnos, cuando incluso aunque uno suspenda las asignaturas es imposible repetir más de dos veces, resulta que los alumnos dejan de estudiar. Y es que cuando conseguir algo no supone ningún esfuerzo o uno mínimo, le quitas todo el valor que tiene.
Menos mal que la ley Wert iba a arreglar este problema
Viendo esa tasa de abandono escolar y el consiguiente nivel cultural medio de gran parte de la poblacion Española, se explica como pueden haber llegado a gobernarnos semejantes imbeciles.
Es indudable que el ambiente de paro influye bastante. Al margen de que ahora existen muchos factores "distractivos" (TV, ordenadores, tablets, ipod...) que en nuestra infancia no habían, ver que al acabar los estudios sólo podrás apuntarte al paro, no fomenta estudiar. ¿Para qué? es la pregunta que muchos deben hacerse. ¿licenciarse para ser camarero?
Cierto es que Baleares tiene "poco" paro, pero su economía depende mucho de los servicios, por lo que las anteriores preguntas también influyen en los estudiantes de allí. Si en otras zonas dichas salidas son coyunturales, aquí son estructurales.
También resulta curioso que las dos Castillas, las dos comunidades más semejantes entre sí culturalmente y bajo el mismo partido, tengan unos índices tan disparatados una de la otra.
¡Como nos mola ser los primeros de algo! Chupi
No en serio, es un pena
Yo diría que eso es precisamente lo que pretendía el PP y como privaticen los colegios publicos el abandono escolar va a ser mayor, porque si ahora a hay gente con dificultades para comprar los libros escolares, no quiero ni pensar como lo pagarían sin tener que hipotecarse para ello.
I'll say it again: The Basque Country is not Spain
"País Vasco, con un 9,9%, en un ejercicio en que la media nacional estaba en el 23,6%... un índice de abandono escolar temprano mejor que la media de la Unión Europea. Otras dos comunidades autónomas se acercaban mucho a los niveles europeos, como Cantabria (12,1%) y Navarra (12,9%)."
Estudiar 10 años para acabar ganando lo mismo que un cajero de mercadona es un mal negocio y los chavales se dan cuenta.
El otro día oí en la tv -la uno o a3- que decían que había bajado bastante la tasa de abandono escolar en España...
Noticias contradictorias everywhere. Why?
¿Pero no eramos la generacion mejor preparada?
PD: como siempre cuanto mas al sur peor. Yo creo que el calor les hace vagos.
Normal, no paramos de repetir el mantra de que estudiar no sirve para nada y que no vayamos a la universidad, que tener una carrera no sirve para nada. Y no tenerla si?
Callaos ya joder q somos la Alemania del sur!
Lo público funciona, y tal.
HANDALUSIA INPARAVLE LLA CE NOTA LA MANO DE IU EN LA HUNTA