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#1:
Pero luego los fans de Adolfito dicen que todo es una invención y que es el "Holocuento". Manda narices!
Claro, que en España estas cosas se pueden decir sin problema alguno, en otros paises se te cae el pelo.
Claro, que en España estas cosas se pueden decir sin problema alguno, en otros paises se te cae el pelo.
#24:
#23 no, lo que le sigue...
"En 2013, durante la presidencia de Mariano Rajoy, del Partido Popular, la Guardia Civil organizó una serie de actos [..] se entregaron diplomas a treinta asociaciones civiles y militares vinculadas a dicho cuerpo entre las que se encontraba la Hermandad de Combatientes de la División Azul. [..] La delegada de gobierno en Cataluña, María de los Llanos de Luna, entregó el diploma al representante de la Hermandad, que vestía el uniforme falangista.[..] La entrega de ese diploma fue criticada por todos los partidos representativos catalanes y por la Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC). Mostró su apoyo al acto y a la delegada del Gobierno, el propio Partido Popular"
"En 2013, durante la presidencia de Mariano Rajoy, del Partido Popular, la Guardia Civil organizó una serie de actos [..] se entregaron diplomas a treinta asociaciones civiles y militares vinculadas a dicho cuerpo entre las que se encontraba la Hermandad de Combatientes de la División Azul. [..] La delegada de gobierno en Cataluña, María de los Llanos de Luna, entregó el diploma al representante de la Hermandad, que vestía el uniforme falangista.[..] La entrega de ese diploma fue criticada por todos los partidos representativos catalanes y por la Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC). Mostró su apoyo al acto y a la delegada del Gobierno, el propio Partido Popular"
#28:
#25 creo que tu tienes un gravísimo problema. Así, en general.
mira como trató esa noticia en su momento la prensa alemana.
Delegados honran unidad nazi: http://www.taz.de/Spanien-und-der-Faschismus/!116450/
Resulta ahora que la División Azul no eran ni simpatizantes de Hitler.. seguro que eran republicanos disfrazados.
mira como trató esa noticia en su momento la prensa alemana.
Delegados honran unidad nazi: http://www.taz.de/Spanien-und-der-Faschismus/!116450/
Resulta ahora que la División Azul no eran ni simpatizantes de Hitler.. seguro que eran republicanos disfrazados.
#4:
#3 Ni en un hilo como este puedes dejar de soltar tu propaganda a favor de EEUU, por favor!
Lo que se hizo en Iran es que Almadineyah o como se escriba, hizo unas declaraciones que fueron descontextualizadas. Lo que decía el Presidente de Iran era que los judios igual exageraban el Holocausto hasta tal punto que, actuando como ahora actuan, parecería que era una invención -pues el Estado de Israel imita en muchas cosas a quienes fueron los verdugos de los judios- dado que parece que Israel ha olvidado lo que pasó en su momento.
Fueron unas declaraciones sacadas de contexto y convertidas en algo que no se afirmaba en ningún momento por los medios de prensa occidentales.
Acertadas no fueron, desde luego, pero de ahi a la manipulación que hubo...
(Te hablo de lo que recuerdo, fue hace tiempo)
Lo que se hizo en Iran es que Almadineyah o como se escriba, hizo unas declaraciones que fueron descontextualizadas. Lo que decía el Presidente de Iran era que los judios igual exageraban el Holocausto hasta tal punto que, actuando como ahora actuan, parecería que era una invención -pues el Estado de Israel imita en muchas cosas a quienes fueron los verdugos de los judios- dado que parece que Israel ha olvidado lo que pasó en su momento.
Fueron unas declaraciones sacadas de contexto y convertidas en algo que no se afirmaba en ningún momento por los medios de prensa occidentales.
Acertadas no fueron, desde luego, pero de ahi a la manipulación que hubo...
(Te hablo de lo que recuerdo, fue hace tiempo)
#9:
En Sobibor se produjo la única fuga masiva de un campo de concentración de la Alemania Nazi, lograron fugarse unas 250 personas después de una revuelta; unos 200 fueron recapturados en los bosques cercanos en los días posteriores, pero aproximadamente 50 personas lograron escapar definitivamente.
Comentarios
Pero luego los fans de Adolfito dicen que todo es una invención y que es el "Holocuento". Manda narices!
Claro, que en España estas cosas se pueden decir sin problema alguno, en otros paises se te cae el pelo.
#1 dirán que eran los baños de un campo deportivo o cualquier memez.
#1 Pues incluso en Iran lo afirman sin tapujos... De hecho es un dogma estatal:
https://www.google.es/search?num=20&site=&source=hp&q=iran+niega+holocausto&oq=iran+niega+holo&gs_l=hp.3.0.0i22i30l4.1271.3475.0.5013.16.14.0.0.0.0.360.2343.0j2j6j2.10.0....0...1c.1.53.hp..7.9.2121.0.Vfiwq5DFijA
Y allí no es tanto una cuestión de amor a hitler sino símplemente una estrategia antisemita.
#3 Ni en un hilo como este puedes dejar de soltar tu propaganda a favor de EEUU, por favor!
Lo que se hizo en Iran es que Almadineyah o como se escriba, hizo unas declaraciones que fueron descontextualizadas. Lo que decía el Presidente de Iran era que los judios igual exageraban el Holocausto hasta tal punto que, actuando como ahora actuan, parecería que era una invención -pues el Estado de Israel imita en muchas cosas a quienes fueron los verdugos de los judios- dado que parece que Israel ha olvidado lo que pasó en su momento.
Fueron unas declaraciones sacadas de contexto y convertidas en algo que no se afirmaba en ningún momento por los medios de prensa occidentales.
Acertadas no fueron, desde luego, pero de ahi a la manipulación que hubo...
(Te hablo de lo que recuerdo, fue hace tiempo)
#4 Ah sí.. También lo recuerdo. Estaba en la asamblea general de la ONU y con su discurso consiguió que delegados de varios paises se fueran para no vomitar allí mismo... y después Ban Ki Moon le tuvo que reprobar.
Sí, sí, fuera de contexto todo... O no.. espera.. Propaganda pro USA... Ajá.
#4 ¿Recuerdas a David Duke? ¿Sabes quién es? Un blanco que formó parte del Ku Klux Klan. Antisemita a morir. He aquí una bonita foto:
http://my2bucks.files.wordpress.com/2010/06/duke-ahmadinejad.jpg
#3 Lo dice le presidente, no el pais entero.
Si quieres extrapolamos eso para aquí y lo que dice Rajoy lo dice España.
#12 "Una conferencia en Irán cuestiona el Holocausto judío"
http://www.20minutos.es/noticia/180893/0/IRAN/HOLOCAUSTO/
Pues es verdad... Solo tuvo que decirlo el presidente y...
#14 En España es legal dar conferencias negando el Holocausto y nadie dice que España sea un pais nazi.
Eres muy simplon.
#15 ¿patrocinadas por el gobierno? Vaya notición.
¿y cuando dices que ha ocurrido eso amigo simplón?
#17 En España directamente se realizan homenajes oficiales a nazis: https://es.wikipedia.org/wiki/Divisi%C3%B3n_Azul#Pol.C3.A9micas_durante_la_democracia
#21 ¿esto?
"En 2004, durante la primera legislatura presidida por José Luis Rodríguez Zapatero, el entonces ministro de Defensa José Bono incluyó en el desfile de la Fiesta nacional a un veterano de la División Azul junto a otro de la División Leclerc, justificándolo como un símbolo de la reconciliación entre los españoles que habían combatido en bandos distintos en la Guerra Civil y en la Segunda Guerra Mundial. La decisión fue polémica y recibió críticas de la izquierda y del nacionalismo catalán"
#23 no, lo que le sigue...
"En 2013, durante la presidencia de Mariano Rajoy, del Partido Popular, la Guardia Civil organizó una serie de actos [..] se entregaron diplomas a treinta asociaciones civiles y militares vinculadas a dicho cuerpo entre las que se encontraba la Hermandad de Combatientes de la División Azul. [..] La delegada de gobierno en Cataluña, María de los Llanos de Luna, entregó el diploma al representante de la Hermandad, que vestía el uniforme falangista.[..] La entrega de ese diploma fue criticada por todos los partidos representativos catalanes y por la Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC). Mostró su apoyo al acto y a la delegada del Gobierno, el propio Partido Popular"
#24 Creo que tienes un gravísimo problema de distinción entre nazi y militar.
Entiendo que resulta muy facil decir que cualquier soldado alemán o combatiente del ejercito del eje fuera nazi, pero resulta que no es así.
#25 creo que tu tienes un gravísimo problema. Así, en general.
mira como trató esa noticia en su momento la prensa alemana.
Delegados honran unidad nazi: http://www.taz.de/Spanien-und-der-Faschismus/!116450/
Resulta ahora que la División Azul no eran ni simpatizantes de Hitler.. seguro que eran republicanos disfrazados.
#28 Veo que tú si que no sabes lo que eran. Generalizas porque te han vendido una moto y te encaja.
Algunos eran falangistas y anticomunistas acérrimos de los que creían que los rojos tenían cuernos y rabo, pero otros fueron voluntarios porque no pudieron participar en la guerra civil, otros buscaban huir de la miseria en España e incluso hubo obligados o que fueron como recurso para limpiar sus "delitos" al haber estado su familia en el otro lado durante la guerra civil.
Si no me crees puedes leer sobre el actor Luis Ciges y su historia.
Insisto... Ser soldado y se nazi no tiene por que ser lo mismo.
#25 Los que fueron a la División Azul fueron VOLUNTARIOS. Esa matización es muy importante, ya que los alemanes que combatían en la Wehrmacht no tenían por qué estar allí por voluntad propia. Si te reclutaban, ibas y punto. Los divisionarios son gente que fueron a una guerra después de 3 años combatiendo en la suya. La mayoría iban con el ideal de luchar sobre todo contra el comunismo (les mandaron al frente oriental) pero no tenían que jurar lealtad personal al Führer como sí tenían que hacer el resto de soldados de la Wehrmacht. No quiere decir que fueran nazis, pero sí estaban lo suficientemente fanatizados como para ir al infierno de forma voluntaria.
#28 Republicanos disfrazados...sí que hubo. Hubo algunos con pasado republicano que se alistaron en la División Azul para "limpiar" su nombre o para evitar represalias contra ellos y sus familias. Los casos más dramáticos sin duda.
#1 No hace falta ir tan lejos. Yo conozco fans de Franco, que niegan que Paquito bombardeara Barcelona o Guernica, o que robara hijos a sus madres porque eran republicanas. "Eso no puede ser". Dicen.
No hay algo peor que el fanatismo.
Me da igual de donde venga.
#5
Y más de uno conoce a franquistas a que niegan el holocausto. Un colega tuvo de profesor a un cura que lo negaba porque decía que no cabía tanta gente en los campos. El hecho que la mayor parte fueran gaseados nada más llegar no era relevante al parecer.
#5 "maestra, él lo hizo peor..."
"y tu más...¨
#5 negativo por error en el móvil, te busco otro comentario para compensar.
#1
Para soltar tonterías buscando el voto fácil yo tu directamente lo pediría más o menos así:
"Voy a escribir una gilipollez si no me votáis positivo"
#8 Tu comentario... en fin.... me voy a callar. Y del tuyo también #6.
#1 Es alucinante el odio que le tienes a la libertad de expresión.
¿Por qué no va a poder alguien opinar que el "Holocausto" es mentira?
Los datos están ahí, y hay mucha documentación al respecto que hace dudar de la versión oficial.
Tú es que te crees solo lo que te conviene, lo que encaja con tu ideología, y para colmo quieres una policía del pensamiento para los que discrepan.
#26 Tiene usted razón. No se puede coartar el derecho a creer en tonterías, mentiras y sandeces. Creerselas ya es suficiente castigo.
#26 el problema es que cuando tus pensamientos estan confrontados con miles de documentos, testimonios de supervivientes, y evidencia fisica se considera una falta de respeto hacia las victimas. Es curioso que no haya historiadores serios que discutan sobre que ocurrio el holocausto y suelan ser elementos de extrema derecha y o antisemitas los que mantienen q el holocausto no ocurrio. Como mucho se podria dudar de la magnitud. Recuerda que aunque fuera un gigantesco complot y engaño puedes engañar a todo el mundo un tiempo a unos pocos para siempre pero no a todo el mundo a la vez todo el tiempo. Hay mucha documentacion fotografica y tw recuerdo que cuando se liberaron los campos se encontraron cientos de cuerpos en los hornos y trenes. De hecho se llevo a la poblacion civil para que no pudieran negarlo. Asi que no, no todas las opiniones son respetables sobretodo si demuestran tanta falta de respeto por las victimas. Otra cosa es como ha aprovechado en su beneficio Israel el holocausto.
#26 "Lo de Hipercor fue un ataque de bandera falsa y las bombas las puso el gobierno para poder hacer el bruto en el País Vasco echándole la culpa a ETA; por eso la guardia civil no saco a la gente a tiempo del supermercado" ¿Crees que se puede sostener una salvajada como esa porque haya libertad de expresión? Porque lo de soltar que no hubo cámaras de gas con la de datos que hay viene a ser lo mismo que lo que he puesto.
#1 La mayoría de la gente está ya un poco hasta los cojones del mismo cuento.
En España, poderse decir se puede; justo antes de que el lobby mafioso y censor te amenace o denuncie, a tí o al medio en el que se publica y acto seguido te censuren, despidan, o den de baja tu columna. Pregúntale a Vigalondo.
http://www.europapress.es/cultura/cine-00128/noticia-vigalondo-explica-holocausto-twitter-20110201173041.html
http://alt1040.com/2011/02/el-pais-nacho-vigalondo
#1 En España está penado hacer apología del nazismo y la negación del holocausto. Pregúntaselo a Pedro Varela.
#1 El artículo no tiene ningún rigor y resulta sensacionalista por los cuatro costados. Y vamos no niego nada, pero el artículo apesta y si los "arqueólogos" (que empiezo a dudar que sean tales y no meros Indiana Jones venidos a más). La arqueología es una ciencia y como tal usa el método científico, en este artículo sólo se aprecia sensacionalismo genial para una producción de Hollywood pero esto es mala ciencia.
1. Estiman en un cuarto de millón los judíos asesinados. Luego más tarde en el artículo dicen "Historiadores consideran que debido a que los alemanes destruyeron el campo y a que pocos de los detenidos han sobrevivido para dar su testimonio, existe poca información sobre cómo operaba Sobibor y cuánta gente murió ahí en comparación con otros centros de concentración.", Ahora ya hablan de gente que me parece más correcto por que a los campos de concentración no iban a parar sólo judíos. Primero hacen una estimación, luego reconocen que no tienen datos para saberlo, en que quedamos.
2. Luego ya recurre a la bola de cristal para ver lo que pasaba: "asesinados por el humo de un motor que mató a todos en 15 minutos en esas cámaras, atormentados, gritando", y luego los gansos...
No es serio, me parece muy bien que se quiera descubrir y contar lo sucedido, pero sin entrar en sensacionalismos.
En Sobibor se produjo la única fuga masiva de un campo de concentración de la Alemania Nazi, lograron fugarse unas 250 personas después de una revuelta; unos 200 fueron recapturados en los bosques cercanos en los días posteriores, pero aproximadamente 50 personas lograron escapar definitivamente.
- ¿Cuándo se suicidó Hitler?
+ Cuando le llegó la factura del gas
(es más viejo que el cagar, pero sigue siendo un gran chiste)
A ver que excusa buscan ahora muchos afines al PP y a la Iglesia Católica...
#16 Joder, es increible la cantidad de estupideces que se dicen. ¿Qué tiene que ver un votante del PP o la iglesia católica con matar judios en una camara de gas? Es decepcionante meneame cuando se leen comentarios así.
#52 El problema es que muchos supervivientes lo son de campos modelo supervisados por la cruz roja, otros como el Enric Marco han dado falso testimonio y el resto son parte interesada por las indemnizaciones de guerra. Posiblemente las epidemias de tifus, cólera y demás enfermedades propias del hacinamiento se llevaran por delante más vidas que las propias cámaras de gas.
#53 200.000 supervivientes de Auschwitz dan para contar muchas historias y ese no creo que fuera un campo supervisado por la cruz roja.
¿No fue el campo colindante con Auschwitz el que era realmente chungo?
#54 Seguro. Pero lo liberaron los rusos.
Y esos callan.
Tengo un par de conocidos que siguen con el tema de que los campos de exterminio nunca existieron.
#49 No hay duda de que existieron, el problema es el sensacionalismo, personajes como el español Enric Marco falso superviviente y que se hayan falseado pruebas para conseguir indemnizaciones de guerra no ayuda nada. La verdad es tan dura y cruda que no necesitaba cuentos de nazis despellejando niños vivos para hacer lámparas.
#49 #50 Una cosa es que existieran (que existieron) y otra que fuesen como cuentan.
Yo estoy esperando, de una jodida vez, el testimonio oficial de Rusia, que fue la que vio los campos originales y sigue sin decir una puta palabra a título oficial.
Los soviéticos llegaron personalmente a los campos. Los demás, hablan de oído.
#51 No se yo si los supervivientes hablan de oído también.
que quieres que te diga... pero... yo ahí veo un pozo.
Con las salvajadas que hicieron con los judíos no entiendo como permiten que su gobierno haga las que hace...
Eso es para dar en todos los morros a los que niegan el holocausto, ahora no es igual, ahora son los judios los que masacran a los palestinos pero no les hacen falta camaras de gas, les echan bombas químicas por el aire y lo hacen porque no han aprendido nada de su própia história.
El Holocausto: ese hecho histórico en el que la casta y los indignados coinciden. Cualquier hecho histórico puede ser puesto en tela de juicio. Pero el Holocausto es intocable. Y si lo pones un poco en duda, o crees que el hecho histórico está sobredimensionado, eres un nazi de mierda. El axioma funciona muy bien. A las pruebas de los comentarios me remito.
#42 Y de qué forma puedes poner en duda la dimensión del holocausto nazi? Es un hecho probado y documentado.
#43 Tu simplemente quédate que en ese asunto coincides totalmente con Rajoy, Gallardon, Felipe Gonzalez, Bush, Clinton, Obama, Margaret Thatcher... quédate con eso y piensa un poquito. Aunque seguro que pases. Lo entiendo. Y quédate con el dato de que es el único hecho histórico por el que te pueden enviar a la cárcel por negarlo.
Dentro de X años los arqueólogos del futuro realizarán estudios similares con el 'Campo de Concentración de Gaza'.
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''Arqueólogos excavaron bajo la autopista y encontraron hileras de ladrillos enterradas en lo profundo, donde se cree estuvieron los muros de las cámaras de gas.'' No han encontrado cámaras de gas... Son solo especulaciones.
No soy un nazi, ni digo que no matasen judíos, pero el asunto de las cámaras de gas aun no ha sido demostrado con un yacimiento que corresponda a los testimonios.
Como biólogo puedo decir que el testimonio en los juicios de Nuremberg hacen imposible su credibilidad, pues el metodo expuesto hubiera matado a todos los que alrededor de las supuestas cámaras se encontrasen.
El revisionista o negacionista que fue juzgado en canada apeló en su defensa que la única supuesta cámara conservada en parte hasta dia de hoy, la nº4 no tiene agujeros en el techo a traves de los que se suponía se lanzaban las bolas de Zyclon B y se consideró una prueba valida. Aun así fue considerado culpable porque la ley impide el cuestionamiento bajo cualquier pretexto.
Repito no soy Nazi, ni racista, pero tampoco fueron 6 millones de muertos y de hecho los campos han cambiado las placas con los números de fallecidos hasta el dia se presuponen 1'5 millones. El método o bien no era por Zyclon B igualmente o aun no se han descubierto las cámaras.
Quizás esta vez las descubran (si en vez de leer noticias especulativas esperamos a que avance la arqueología).
No hay que ser un defensor ni un negacionista, tan solo hay que atenerse a las pruebas, y si no hay habrá que dejar una incógnita en la historia.
#36 No he votado negativo a quién estaba contestando porque considero que el voto negativo no esta para castigar a quién piensa diferente por lo visto tu no eres de la misma opinión.
#47 Perdona, es que a veces es tal la impotencia ante tan desbordante asunción de que los hechos son como se ve en TV que incluso pierdo la compostura. No me parece una falta de respeto a las víctimas, porque entre otras cosas muchas de las victimas quieren saber la verdad de todo este asunto. Hay un par de libros que recomiendo que no tratan de si hay o no cámaras de gas sino de asuntos mas importantes al respecto. La industria del Holocausto y los libros de Lenni Brenner ambos judíos el primero hijo de padres supervivientes y su libro apoyado por varios referentes como Noam Chomsky. El segundo tiene un libro muy iinteresante en el que aporta claramente 51 documentos reales que alian al Sionismo con el nazismo.
También cabe separar que todos los judios no son iguales por mas que se hable de los judíos. Bajo el contexto de la epoca teniamos judios comunistas, judios burgueses a favor de la asimilacion (Union entre judios y no judios) y los sionistas principalmente burgueses y aristócratas que no respetaban a los otros judios y que fueron los interesados de la formación del estado de Israel.
Pues entonces los judíos no sionistas fueron los asesinados unos por reveldes otros por no querer o no poder irse otros por no querer dejar la familia otros por no tener dinero para ir a inglaterra o para el viaje, etc. Téngase en cuenta que desde 1933 emigraron muchisimos judios de Alemania pues en principio se quería que se fueran a Palestina y no fue hasta el 1938 que empezó la violencia directa.
Todos estos asuntos que hoy no se reconocen y que estos mismos sionistas (Banqueros y grandes empresarios del petroleo y la mineria) niegan al ser ellos mismos los directivos de las organizaciones judias y los controladores de la política de Israel hacen imposible al dar falsa voz a la comunidad judia.
Véase simplemente los miles de judíos manifestándose en contra de las acciones de su estado contra los palestinos. No todos los judíos piensan igual ni fueron tratados igual durante el nazismo y por eso es importante no repetir como bobo lo que se lee en la historia de la secundaria sin haber leído bastante sobre el tema.
No lo digo por ti lo digo por todos y por mi. El conocimiento es una carrera sin fin en la que nunca se corre suficiente.
¿Vaya... y hay muchos arqueólogos dedicados a eso?. Que sí, que el holocausto existió, muy bien...
¿Cuantas excusas más necesita esta gente para seguir perpetuándose como víctimas por los siglos de los siglos?, ¿vamos a seguir toda la puta vida con eso?.
Seguro que no habrá mucho arqueólogo en Gaza.
¿Cual es la diferencia entre una vaca y el holocausto?
Una vaca se puede ordeñar, a lo sumo, durante 12 años.
#8 Rápido, votad todos negativo para silenciar el chiste, no vayan a leerlo y darse cuenta!
#8 El holocausto ocurrio, fue algo horrible y (espero) la mayor atrocidad que conozcamos en la historia moderna.
Pero personalmente me da mil patadas que el pueblo judio reciba tantisima atencion comparado con el resto de las victimas de la guerra, que en la segunda guerra mundial murio una cantidad enorme de gente y lo unico que se recuerde siempre sean los jodidos seis millones me revienta.