Hace 9 años | Por conversador a europapress.es
Publicado hace 9 años por conversador a europapress.es

Galería de imágenes sobre la victoria del 'no' en Escocia facilitadas por Europa Press

Comentarios

Pepetrueno

#34 DOS fotos. Y repetidas.

sanjordipuyol

#2 Las excusas que pondran hoy seran un festival del humor, al menos para algunos lol

D

#20 Han demostrado que han perdido el tiempo y un pastizal...

D

#23 Mejor probar referendum a ver si sale y si no otra vez y otra y otra y otra...

D

#25 como llevas viendo ocurrir en España desde...

Wir0s

#25 ¿Quien ha dicho eso? Si ambos lados están dispuestos a hacer las cosas bien, es tan sencillo como acordar que salga lo que salga no se repetirá en x años.

Con voluntad se puede.

D

#25 Pero si saliera sí a la independencia lo mismo luego en un par de años querían montar otro por si salía no... lo mismo... o quizás no...

D

#17 No señor. Eso no lo ha dejado claro. Eso son simplemente "tus" conclusiones, recogidas del suelo después de ver como se ha fracasado con el paralelismo. Ahora toca "aprovechar" lo que se pueda del fiasco.

Para mí lo principal es que se ha perdido el tiempo, especialmente cuando se volverá a intentar pasados unos pocos años... En plan "A ver si hay mas suerte esta vez".

A mí no me hagas comulgar con ruedas de molino. Ha sido una cretinez igual que lo será en Cataluña.

Robus

#19 Eso son simplemente "tus" conclusiones

¿Hay algún punto que no sea correcto?

D

#22 "se debe dejar que los territorios decidan su futuro"

Solo los territorios que uno quiera... Si Aran o Tarragona o comarcas cercanas a Aragón dicen que no quieren independencia ... Que se jodan ¿no?.

No trago. Y me alegro del resultado y del fiasco sufrido.

Robus

#24 Sabes perfectamente que territorios significan naciones... pero parece que te duele no poder contradecir mis apreciaciones y te coges a un clavo ardiendo... roll

Crees, quizas, que llevandome la contraria vas a conseguir que no se haga la consulta o que la gente vote que "no"... yo solo expreso, de forma razonada, abierta al dialogo, cuales son mis opiniones al respecto, con la intención de oir las de los demás.

Y tu único argumento en contra es que es "una cretinez".

D

#29 ¿que voy a conseguir que?

Dedico enormes energías a ello... Fíjate que tengo claro ( y tú también ) que no podeis actuar unilateralmente, no podeis saltaros la legalidad y no podeis inventaros una propia.

Pero me gustará ver los libros de texto de Gruyereluña.

D

#29 Sabes perfectamente que territorios significan naciones...

Por curiosidad, cuando la Pangea y todo eso... ¿ya estaban definidas todas las naciones que debería haber en cada momento de la historia?

Lo digo por lo de Arán y Tarragona... que si quieren formar parte de otra nación que no sea Cataluña también tendrán su derecho. ¿O ellos no y tú sí? Las naciones y las fronteras de las mismas se han ido creando a lo largo de la historia. Yo estoy a favor de la consulta catalana siempre que a los terriotorios dentro de la actual Cataluña que no quieran formar parte de ella se les deje elegir también.


CC // #35

D

#68

El independentismo catalan y democracia son terminos contrapuestos.
Sólo quieren privilegios y conceder la independencia a Tarragona no está en sus planes democraticos

Robus

#68 Ah! gracias!

Reconociendo que Arán y Tarragona tienen derecho a independizarse de Catalunya reconoces que Catalunya tiene derecho a independizarse de España.

D

#76 Veo que sabes leer.

D

#76

Eres tu el que niega ese derecho a otros pero lo pides para ti
España se lo niega a todos.

Hipocresia catalanista

Robus

#79 No, no... no tengo ningún problema con que se separasen si quieren...

Yo soy demócrata.

D

#84 JA! Y antes ponía pegas porque Tarragona y Arán no eran naciones... cuando se te refuta entonces dices que ya no tienes ningún problema... yo creo que ni tú mismo sabes lo que quieres.

Robus

#96 Quiero que la gente pueda votar como desea su futuro, sin imposiciones obtenidas de herencias históricas de masacres y asaltos a la población.

D

#99 Votemos pues... todos. Lo que cada uno quiera.

Por cierto, Los únicos asaltos a la población que ha tenido Cataluña en tu vida han sido perpretados por los mismos que quieren la independencia ahora. Los mossos dependen de un gobierno que pide la independencia y Pujol igual.

Y vaya, releyendo tuu frases me reafirmo: No sabes lo que quieres.

Thelion

#19 En Quebec lo han intentado varias veces si mal no recuerdo.

D

#40 Exactamente... Cada vez que perdían "bueno, pues para otra".

En 1980 con un 60% para el NO.
Y en 1995 50,4 % para el NO.
Y claro... ahora tienen aun mas autogobierno, porque al final... Se hará otro y ...

Robus

#28 ¿Puedes indicarme donde está el insulto en #17?

D

#32

Aprended a respetar como ha ocurrido en Escocia y dejad de dar carnet de catalan , cosa que no ocurre en Escocia.
En Escocia tampoco adoctrinan a traves de TV publica

Robus

#39 ¿A donde vas? Manzanas traigo!

D

#42

Hoy es un palo para el independentismo catalán, que ahora, como siempre hacen cobardemente, intentarán tapar el resultado del NO con otros argumentos.

Robus

#48 roll

a) Me dices que te he insultado.
b) Te pregunto que donde.
c) me llamas cobarde.

lol lol lol

D

#52

prefiero que hables porque cada vez que argumentas tu, me ahorras el trabajo a mi de rebatir nada.
si cada palabra que sueltas por tu boca esta basada en la mentira, la hipocresia, la falsedad , etc. nadie te tomará en serio, com está pasando con el independentismo catalán, que fija sus raices en la mentira

Robus

#59 lol

nadie te tomará en serio, com está pasando con el independentismo catalán, que fija sus raices en la mentira

¿Y te dices que nosotros os insultamos?

D

#66

te falta mas victimismo ... más intensidad ...

siento que la victoria del NO haya truncado tus planes de pasar una mañana divertida en Meneame.
El nacionalismo catalán ha sufrido un chute de realidad, cosa que no recibe habitualmente porque se mueve mejor en el engaño

Robus

#70 te falta mas victimismo

Y ahora me acusas de victimismo! lol

D

#80

Y ahora me acusas de victimismo!

Usaré tu comentario como ejemplo de documento autoexplicativo en futuras charlas del Notame

Robus

#83 lol

Y se van a reir mucho... pero no contigo...

Te aconsejo que vuelvas a leer los comentarios y luego medites cual de los dos ha sido coherente.

c

#39 Avísame de dónde dan ese carné de catalán que llevo 20 años viviendo aquí y aún no lo tengo.

El problema en España es distinto dado que no se deja votar. Además el PP utiliza a Artur Mas (CIU nunca ha sido independentista) para tener un apoyo dentro de los independentistas. A mí me da igual si vota Cataluña, España o Europa, pero lo que está claro es que la democracia se basa en dar poder al pueblo y aquí ningún pueblo la está teniendo.

Y esto te lo dice alguien un no catalán "adoctrinado en Cataluña", que ha estudiado en Catalán casi toda su vida, además de haber estudiado en otra comunidad autónoma. Que no está a favor de la independencia que cree que es europeo por encima de Español y ya no digamos Catalán.

El sistema español autonómico necesita revisión, porque genera desigualdades al ser el gobierno estatal quien decide según sus criterios a quien da más.

moraitosanlucar

#17 El punto b) se ajusta perfectamente a nuestro caso: 87% de los catalanes aceptarán el resultado de la consulta. (*)
la soberania nacional, valga la rebuznancia, reside en la nacion española, no en Cataluña. El presunto derecho a decidir lo tenemos todos que para eso somos soberanos, no una parte del todo.

Robus

#51 la soberania nacional, valga la rebuznancia, reside en la nacion española, no en Cataluña.

Sobre lo de la soberania:

ca.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3_de_sobirania_i_del_dret_a_decidi

La Declaració de sobirania i del dret a decidir del poble de Catalunya va ser una resolució del Parlament de Catalunya aprovada el 23 de gener de 2013 amb la qual es va acordar iniciar el procés cap al dret a decidir, amb 85 vots a favor, 41 en contra i dues abstencions. El Tribunal Constitucional d'Espanya va suspendre la Declaració, però la Mesa del Parlament de Catalunya va considerar que aquesta continuava «vigent» perquè «una voluntat política no es pot suspendre».

Así pues, Catalunya, para los catalanes, es legalmente soberana.

moraitosanlucar

#60 la Mesa del Parlament de Catalunya puede decir misa frente a la Constitucion.
Así pues, Catalunya, para los catalanes, es legalmente soberana. deja de intoxicar.

Robus

#72 ¿Intoxico? ¿por qué?

Simplemente he colgado una resolución del parlament de Catalunya.

(ah, el negativo sin venir a cuento te lo he devuelto).

moraitosanlucar

#89 vale, la soberania reside en los catalanes. Hala, a correr, ya hemos arreglao el problema.

Tiño

#60 Toda Ley es voluntad política. Toda Ley se puede suspender si es contraria a los mismísimos principios del marco en el que quiere ser aplicada. Ergo toda voluntad política se puede suspender. Y más aún cuando sale de un parlamentucho regional.

neuron

Al menos han podido votar!

jamaicano

Normal... En Escocia no quieren crear fronteras y extranjeros

D

#18 Hombre, es que es normal que se pusiesen, no se puede consentir que gente que no contribuye a tu pais ni tiene acuerdos con él, disfrute, por ejemplo, de la mejor sanidad pública que hay. Habría fronteras como las hay con Guinea Ecuatorial, que fue la última en independizarse. Porque sino tendríamos que atenderles ahora a todos por la jeta. Se independizaron, pues que se las arreglen.

Hanxxs

#64 ¿¿¿??? ¿Hay fronteras entre Francia y Alemania?

D

#67 Por supuesto que las hay.

D

#67 "gente que no contribuye a tu pais ni tiene acuerdos con él"

Vale que los indepes sois catetos, pero, ¿no sabes que Francia y Alemania tienen muchos acuerdos?

D

#18 De chiste es la otra propuesta:
"No queremos una independencia a la antigua usanza, queremos seguir teniendo el mercado español, estar en la UE, estar avalados financieramente por el opresor Estado Espanllol, pero no dar ni una perra ni que nos digan como hacer nada desde Madrit".

lol lol lol .

Hanxxs

#109 ¿Quien habla de romper relaciones? Goto #18

kacharulo

En Escocia rige el sentido común, igual que en Suiza y la gente vslora las consecuencias, por eso también en Suiza votaron no al salario universal, cosa que no sucedería nunca aquí incluso con recursos infinatemente menores.

b

Otra foto de la victoria:

Heimish

Diferencia sutil. El referéndum escoces es legal, el de Cataluña no.

Jiraiya

Con el proceso de referendum ha salido fortalecido el país. No con el resultado.

#26 Por favor, no usemos los argumentos políticos como mantra. Actualmente no es legal pero si habría voluntad política se cambia en un mes.

Evidentemente no lo van a hacer porque el resto de España no quiere que los catalanes decidan irse con esa parte de España. A ellos también les afecta.

Heimish

#33 Y el gobierno catalán, en vez de luchar legalmente para que se cambie eso y poder hacerlo, se empeña en saltarse la legalidad.

Otra diferencia sutil es que Escocia ha sido un reino independiente muchos siglos, pero en esa parte no voy a entrar porque para eso es necesario que todos hayamos leído libros de historia y me da que no es así.

Hanxxs

#44 ¿Te parece poco lucha legal ir al parlamento español a pedir que autorice la consulta? La consulta puede ser perfectamente legal, sólo hace falta que el PP quiera hacerla legal.

¿El futuro de los catalanes viene condicionado por un tratado que los escoceses firmaron en 1707?

D

No pasa nada. La semana que viene otro referendum.

#33 Ya estan los perroflautas de Meneame dando informaciones categoricas en materia juridica sin tener ni puta idea.

El derecho anglosajon es distinto a nuestro derecho positivo. Por eso en las peliculas norteamericanas se ve como tiran de jurisprudencia hablando de casos anteriores que crean precedente sobre los posteriores. En el nuestro las normas tienen que estar escritas y son las normas las que se interpretan.

Nuestra norma esta en la Constitucion. No es el Gobierno de turno el que decide nada si no que es una Constitucion que se voto en las Cortes y se refrendo por el pueblo en su momento. Si se quiere modificar, no se puede hacer como a uno le gustaria, aunque seas el Gobierno, si no que se tiene que seguir el procedimiento legalmente establecido.

Pd. A mi me hubiera encantado que ganara el Si para que viesemos las consecuencias, aunque esas consecuencias iban a traer cola para Europa y EEUU. Hubiera preferido esa convulsión a tener que seguir soportando los delirios de los 4 idiotas de siempre.

P

#26 Diferencia imporante.
Escocia: referendum legal y vinculante
Cataluña: consulta no vinculate e ilegal.

ElPerroDeLosCinco

#26 Diferencia sutil: el mismo ejercicio democrático en Reino Unido es legal, pero en España no.

Yo no deseo la independencia de Cataluña, pero creo en el derecho de autodeterminación de todos los pueblos (independientemente de su pasado). Y aunque no opinara así, en vista de los argumentos asquerosos que se utilizan contra ella, me plantearía posicionarme a su favor.

Heimish

#85 A lo mejor en vista de los argumentos asquerosos de los que se posicionan a favor deberías posicionarse en contra...porque argumentos asquerosos (y falsos) los utilizan los partidarios del si y del no.

sleep_timer

#26 Si te lees todas las leyes que hay en vigor en España, no puedes salir de casa.

D

Aquí no se puede votar ahora:
1) porque no se puede aceptar una votación cuando convenga.
2) hay que negociar las condiciones de salida en caso del si.
3) no modificar el voto, aqui votan los empadronados mayores de 18.

Yo personalmente no me fío de gente que tiene un problema de ESPAÑOFOBIA.

B

¿en serio? Son cuatro fotos y dos de ellas están repes!

Luego habrá algún reportaje fotográfico de la ostia y la votarán duplicada.

Voto IRRELEVANTE sin dudarlo

e

Hay que reconocer las cifras como son, ha ganado el no, pero ese 10% mas de votos, deja claro que los partidarios del si no son 4 gatos y que las ofertas de mayores competencias, para el caso de ganar el no, puede haber resultado un estímulo, de manera que el votante del no sabía que aun cuando no triunfaran las tesis independentistas no se iban a quedar igual que estaban ni mucho menos peor.

Jiraiya

Sobre el proceso de independencia catalana yo seguiría esta ruta:

1.- Se celebra una consulta popular para decidir si los catalanes quieren que España y Cataluña negocien una posible independecia.
2. Gobierno catalán y español negocian en el plazo de 1/2 años las condiciones de la sececión.
3. Se informa a los ciudadanos de manera transparente y clara lo que supondría la independecia lo bueno y lo malo (no banco central, no euro, no UE, deuda pública adquirida, libertad para tener una moneda nueva, etc...)
4. Los municipios/provincias donde gane el no, siguen formando parte de España. (¿No quieren autodeterminación? ¿La unidad de España es cuestionable pero no la de Cataluña?)
5. Se hace un referendum.

Y que sea lo que los catalanes quieran. Pero si Barcelona vota no, Barcelona se queda.

Robus

#37 Sería perfecta... por desgracia el gobierno central solo sabe decir "NO".

Hanxxs

#81 ¿No prevees el futuro pero SABES que va a ser nefasto? lol

D

#87 No preveo nada, los bancos escoceses ya habían anunciado su intención de abandonar el pais, el gobierno británico ya había anunciado la negativa de permitirles usar la libra. La salida de la UE y la OTAN ya era sabida desde que se convocó en 2012.

Eso es pasado, no futuro, solo tienes que leer un poco más, nada de bolas de cristal.

Hanxxs

#90 Oh vaya, ¿así que todos los que estaban en contra de la independencia habían amenazado con hacer cosas terribles si ganaba el SÍ? Qué sorpresa...

D

#93 Los bancos están a favor de ganar dinero, no son ONGs, si un banco escoces tiene que pagar tantas tasas por el cambio de divisa que no se sale rentable se pira y adios. No tiene nada que ver con estar a favor del si o el no. Los bancos son irracionales como las personas.

La OTAN, la UE, no están en contra, sus protocolos de abandono y anexión están escritos desde que se fundaron.

Hanxxs

#94 ¿Los bancos no operan en países con distintas monedas para no pagar tasas? Tu mismo lo has dicho, los bancos sólo quieren ganar dinero (el de los escoceses en este caso), les da igual ganarlo en libras, euros, o neopesetas.

D

#97 Estás muy confundido, si los bancos escoceses no pudiesen usar la libra, el margen que tienen de beneficio se iría a la mierda solo con el cambio de divisa.

Los bancos que operan en mercados pequeños con moneda propia son siempre bancos estatales, que no son empresas privadas, sino que sirven al interés del país.

Lo único que le quedaba a Escocia es expropiar los bancos y claro entre arruinarse y ser expropiados los bancos prefieren dejar de operar. Pero esto no me lo invento yo, busca la noticia de que los bancos escoceses iban a abandonar escocia, eso es historia, no es una opinión.

r

Si veis los comentarios de la vanguardia . lol

D

Espero a la rueda de prensa de PNV/ERC/CIU , esa que hubiesen hecho si hubiese ganado el SI

Si ahora agachan la cabeza sólo demuestran, una vez mas, su hipocresia

Bley

Solo debe haber un país en el mundo: "El planeta entero"

Lo de las banderitas, fronteras, guerras y las chorradas son cosas de la antigüedad, hay que evolucionar.

r1ckyo

Qué diferentes puntos de vista sobre consultar si en España los ciudadanos prefieren Monarquía o República y sobre consultar si en Cataluña los ciudadanos prefieren Independencia o no.

IvanDrago

Está claro, han ganado los feos lol

isra_el

Han votado porque se ha hecho campaña en ambos sentidos y se conocía el resultado con antelación. Esa es la democracia de ahora. Vota pero cuando toque.

D

Salmond ya ha dicho, el pueblo ha decidido de momento, osea, que va a seguir dando la matraca.

DD00D0D

¡Juas! Fotos de gente en un bar... ¿Cómo no?

D

No es de extrañar que estén tan contentos, han evitado la salida de la UE, la de OTAN, de la libra, el aislamiento financiero y la salida de grandes empresas, bancos y capitales.

Han salvado su calidad de vida que se veía amenazada por nazionalistas irracionales.

Hanxxs

#61 Oye, pues si que sabes cosas del futuro. Y lo más gracioso es que todos estos que saben predecir a ciencia cierta lo que va a ocurrir si se produce algo que nunca se ha producido ni siquiera supieron preveer como gobernar su país tras ganar las elecciones.

D

#78 Yo no preveo el futuro, pero entre uno nefasto y otro como siempre, la gente suele elegir quedarse como está.

Maestro_Blaster

#65 En la hemeroteca esa que dices ¿salimos todos los catalanes que pedimos la consulta? Pásame link por favor!

N

A diferencia de lo que pasa en España allí no se cuestiona la identidad nacional y cultural de Escocia. No es una cuestión identitaria, Escocia es y se reconoce como una nación (dentro y fuera de ella), por eso se trata del Reino Unido (UK), que inicia así el camino de una auténtica federalización (no como aquí).

Maestro_Blaster

Lo que me encanta de estos comentarios, es la cantidad de haters de Cataluña que se jactan de que haya salido el NO, sin darse cuenta que para que pase eso han tenido que PODER votar. Que es precisamente lo que se pide en Cataluña... En fin, no se les puede pedir más.

D

#47

Te recuerdo que ayer los nacionalistas salian en el congreso con la bandera de Escocia deseando el SI.
Son los nacionalistas catalanes los que se han identificado con el SI, no con la consulta, que lleva convocada en UK mas de 2 años

Maestro_Blaster

#53 Aaaaaaah vale, ya me queda más claro. La próxima vez te preguntare a ti con que se identifican los nacionalistas catalanes, que lo debes haber visto en algún medio totalmente imparcial, en vez de vivir en Cataluña y vivirlo de primera mano. Muchas gracias.

D

#63

LA hemeroteca es tu enemiga

D

Bravo por Escocia y por el Reino Unido, cuanto me alegro que los independentistas hayan fracasado estrepitosamente !

Bravo y me río en la cara de esos que iban allí a hacer apología del catalanismo secesionista ! A tomar por culo la secesión , viva la unidad contra el independentismo radical!

D

#8 Es lo que tiene ir de excelso para unas cosas (Constitución) y de "vamos a convertir esto en un putiferio (criterios para formar CCAA que no pasan por ningún filtro, imposibilidad de federarse, decir que lo histórico es viejuno mientras se defiende con la boca cerrada lo foral, etc...).

g

#4 Dices "bravo por el Reino Unido" porque han permitido hacer el referendum?

Autarca

Que cobardes los escoceses. El miedo al cambio nunca ha servido para nada.

En fin, habrá que respetar la decisión.

1 2