Hace 9 años | Por Nylo a wattsupwiththat.com
Publicado hace 9 años por Nylo a wattsupwiththat.com

Sunshinehours informa de que la Extensión de Hielo Marino Antártico para el 19-09-2014 es de 20.112.970 km², lo que es 1,535 millones de km² por encima de la media climática en el período 1981-2010. Otros 58.000 km² se han añadido desde ayer, lo que constituye el séptimo récord absoluto en 7 días. Este nuevo récord es 610.000 km² mayor que el que existía el año anterior.

Comentarios

D

#15 El artículo de skeptical debería ser un meneo por sí mismo.

ruper79

#26 sobre el tema del huevo... eso sólo muestra que no has tenido estudios de nutricción, o has investigado sobre el tema, ciñéndote a un único artículo u opinión, si la muestra es pequeña se corre el riesgo de elegir incorrectamente... Un ejemplo, también hay conspiranoicos que dicen que el hombre no ha llegado a la luna... ¿entonces que hacemos?, ?¿esperamos 200 años a ver si hay más viajes a la luna o no?. Sobre el cambio climático hay un amplio consenso, si no estas convencido o tienes dudas del mismo, ¡¡pregunta tus dudas!! a ver si así se pude poner algo de luz que te convenza ;).

D

#17 "¿Tendra esto que ver con la reduccion del area del agujero de la capa de ozono?"

No sería de extrañar. Con un agujero más pequeño, el hielo seguramente pueda flotar más lejos antes de derretirse. Lo que no quita que se siga perdiendo volumen de hielo desde el continente, como indica #15.

Nylo

¡Coño, mi primera portada! Cómo ha cambiado la cosa desde que me ausenté a media mañana de ayer. Se ve que menéame tarda en desperezarse los sábados

#31 muchas gracias.

#53 ¿de qué grosor? Me encantaría saberlo, pero no me consta que nadie realice estimaciones acerca del grosor del hielo marino antártico, algo similar a lo que hace PIOMAS para el ártico, pero en el otro hemisferio. Sobre el total de hielo en el continente antártico sí, pero no sobre el hielo marino. Si alguien conoce de alguna institución científica que lo haga, me encantaría saberlo para añadirlo a mi extensa colección de enlaces favoritos relacionados con el clima.

No obstante, partiendo de que no tenemos el dato, a juzgar por los datos que sí tenemos del océano ártico, el área o la extensión de hielo están claramente correlacionados con el volumen total. Vamos, que un incremento tan significativo de la extensión de hielo no puede producirse sin un incremento de volumen. Cuánto, es otra historia. Pero lo que propones de que sea una capita de nada es una quimera que sólo podría ser cierta en los límites más exteriores de la extensión de hielo, pero para que ese hielo llegue hasta donde está, todo lo que hay más al interior habrá aumentado de grosor.

#15 El "argumento escéptico" pintado en Skeptical Science es falso. En Skeptical Science son expertos en atacar al hombre de paja. Os aconsejo que para saber lo que opinan los escépticos, en vez de ir a un sitio alarmista, os dirijáis a la página web sobre cambio climático más vista del mundo, y que es de corte escéptico. Es Watts Up With That, el blog que este mismo meneo enlaza.

Seguro que la cita de Skeptical Science es correcta, pero porque alguien haya dicho algo alguna vez eso no lo convierte en "el argumento escéptico". Yo de hecho lo que cita de la lluvia no lo había oído nunca. Me parece ridículo. El argumento escéptico que sí he oído repetido innumerables veces es el siguiente:

"El hielo marino que rodea la Antártida no para de aumentar, contrariamente a todas las previsiones de todos los modelos climáticos, por lo tanto hay variables en juego que éstos no tienen en cuenta. La extensión de hielo entorno a la Antártida es una prueba más de que los modelos climáticos son erróneos".

A posteriori es sencillo encontrar explicaciones para todo. Pero a priori, nadie acertó.

En Skeptical Science también son expertos en torturar a los datos hasta que confiesen. Son capaces de decir que el hielo aumenta a pesar de que el océano antártico se calienta, y para demostrarlo, poner una gráfica del calentamiento del océano antártico que termina en 1995. ¿Y eso qué cojones importa, si el hielo no ha empezado a aumentar de manera significativa hasta hace cosa de 10 años? ¿Por qué no pone la gráfica de temperaturas del océano antártico en los últimos 10 años? Qué pasa, ¿acaso no tenemos los datos? Pues sí, sí que los tenemos, y la tendencia de las temperaturas de la que Skeptical Science prefiere no informarte, desde 1995 hasta ahora, es descendente, como no podía ser de otra manera.
http://old.ecmwf.int/products/forecasts/d/inspect/catalog/research/eraclim/timon/timon_ana_2D!2T!anom!90S-60S!198901-201312!/

Skeptical Science prefiere no mostrar el último período, donde hablamos de un incremento en la extensión de más de un millón de km2 en 10 años, y centrarse en los 25 años anteriores, donde creció apenas 400.000 en total en 25 años, algo que puede perfectamente ser un artefacto. 400.000 en 25 años puede ser un artefacto, un millón en 10 no. Es multiplicar la tendencia por ocho. Y no ha ocurrido mientras el océano antártico se calentaba, sino mientras se enfriaba como demuestran los datos de temperatura por satélite. Skeptical Science MIENTE. Y puesto que toda la explicación que dan es de cómo podría aumentar el hielo pese a aumentar la temperatura, y la temperatura allí está bajando, todo su castillo de naipes se va al garete.

Nylo

#66 donde decía 1995 quería decir 2004. Estamos hablando en todo momento de ocultar los últimos 10 años, aunque en SkS jueguen al despiste hablando de datos diferentes a los de la gráfica en el párrafo anterior a la misma.

D

#66 "para que ese hielo llegue hasta donde está, todo lo que hay más al interior habrá aumentado de grosor"

O todo lo contrario. También puede significar que se va desprendido más rápido desde los glaciares. Claro, llegará más lejos... y se derretirá igual.

Luego, como comentaba #17, está el agujero de la capa de ozono, que está centrado justo en el polo. Si va reduciendo su tamaño, genial, por los bordes el hielo llegará más lejos... pero donde más jode es en el centro, que es justo donde están los glaciares continentales.

D

#1 Más "extensión" de hielo... ¿pero de qué grosor?

Porque si es una capita de nada, mientras los glaciares gordos se van haciendo cada vez menos gordos, como que estamos jodidos.

Ppgol

#1 Rincewind no aprueba tu última frase

kukudrulo

#2 a mi el frio dejó de preocuparme cuando vi esta película

Nova6K0

#3 Pués a mí me empezó a preocupar cuando vi esta:

http://www.imdb.com/title/tt0319262/?ref_=fn_al_tt_2

Salu2

kukudrulo

#29 naaaa, esa es de ciencia ficción, la mia es mas bonita y basada en hechos reales lol

a

#3 Bueno, a mí el frío nunca me molestó =P

D

#2 El frío se remedia con más abrigo, tienes agua por todas partes, y puedes pescar. A ver en cambio cómo sobrevives a un clima desértico global, con temperaturas de 45-50º...

i

#19 ¿Vas a abrigar a las plantas?
Si la cadena trofica se jode por debajo, ya sea por glaciación o por achicharramiento o por la falta de abejas, estamos jodidos.

D

#22 ¿Te olvidas de que ya hemos sobrevivido a una edad glaciar?

D

#23 ¿Te olvidas de que ya somos 7.000 millones de personas?

D

#2 No preocupes demasiado por el frío, no verás la siguiente era glacial, como mucho el inicio del final de esta era interglacial.
http://www.cmar.csiro.au/sealevel/images/fig_hist_1.jpg

#19 Clima desértico global? Global?

D

#34 GLOBALLL?? GLOOOOBAAAAALLL?????

D

#35 Sí como va a haber un tipo de clima global, cuando lo haya será porque el sistema solar se empieza a ir a la mierda.

D

#36 Pues aquí en la Tierra tienes un clima global de unos -40º a 50º, y podría cambiar a un clima entre -80º y 20º. No es tan difícil.

Okias

#19 Cerveza y sombra.

D

#2 Supongo que hasta cierto punto habrá un equilibrio, que compense ciertas subidas; más calor también implica más evaporación y eso a partir de cierto punto genera un enfriamiento que compensaria. Otros mecanismos rapidos son el crecimiento de estas placas (que no implica recuperar polo, porque el problema viene de la fusion del hielo profundo, no de las placas superficiales) pero ayuda a reflejar radiación. Donde va a estar lo divertido es, cuando rebasemos el límite de flexibilidad y provoquemos una ruptura, ahí si que podemos entrar en condiciones no aptas para la vida o en desequilibrios que tarden decadas o siglos en recuperarse. (De todas formas hablo a nivel amateur y es todo opinión , puedo estar completamente equivocado)

Raziel_2

#28 ¿No aptas para la vida? Perdoname pero eso no tien ni base teorica ni explicacion posible. El planeta no entra en condiciones no aptas para la vida. En todo caso nos despediremos de la civilización humana tal y como la conocemos y ya.

D

#33 con no aptas para la vida me refiero a para un 90% de las población animal; no a una extinción absoluta. Desde mi punto de vista, cualquier ciudad superpoblada o país superpoblado, en condiciones extremas ya sea de frío o de calor, se tornaría insostenible. Lo estoy llevando al caso más extremo de glaciación/desertizacion.

ElCuraMerino

#9 Premio al comentario estúpido del día. Claro, debe ser que los témpanos de hielo viajan del Ártico al Antártico, pasando por las Canarias, desde donde se ven contínuamente.

ElPerroDeLosCinco

#64 Según el recuento actual, 14 personas han pillado la broma y les ha debido hacer gracia, porque le han dado un positivo. Solo tú y otro la habéis tomado al pie de la letra. Es como para reflexionar.

D

#70 Ah, ¿pero estás seguro de que era una broma? A ver si el que no ha pillado el comentario #9 has sido tú... porque lo que dice es bien cierto: a medida que el hielo se derrite, empieza a moverse y aparece más donde antes no había.

PD: Lo de #64 ya no tiene ni nombre. Bueno, sí: troll.

ElPerroDeLosCinco

#72 Estoy bastante seguro de que el tío que escribió #9 iba de coña, mayormente porque era yo.

ElCuraMerino

#70 Pues no la pillé. La única reflexión que tienes que hacer es que miro deprisa noticias y comentarios. Disculpe usted.

D

La explosión del volcan islandes en caso de producirse podría ayudar a un enfriamiento de la tierra brusco como en situaciones pasadas.
¿Podría el volcán islandes Bardarbunga desencadenar otro "año sin verano " como ocurrió con el Laki en 1783? ENG

Hace 9 años | Por --236314-- a wattsupwiththat.com

D

¿Tendra esto que ver con la reduccion del area del agujero de la capa de ozono?

noexisto

#7 bueno, ya es igual. Qué corran los comentarios! (En cultura igual haces portada)

noexisto

#0 te he quitado cuatro mayúsculas en palabras que no lo llevan que después la gente sólo se centra en eso en comentarios y hasta vota hasta negativo por eso en vez de leer algo interesante

Nylo

#4 La única razón por la que esas palabras llevaban mayúsculas es que aparecen con mayúsculas en el artículo original, y aquí si no respetas ciertas cosas también te pueden acusar de microblogging, que tiene su guasa.

noexisto

#5 te las dejo como estaban no te preocupes, pretendía quitar polémica, no generarla. Están mal escritas (eso ocurre bastante en medios) No deberían ir en mayúsculas http://scholar.google.es/scholar?q=antarctic+sea+ice+extent&hl=es&as_sdt=0&as_vis=1&oi=scholart&sa=X&ei=ZBYdVJnCFcvYPOqEgOAK&ved=0CBkQgQMwAA

Nota: si no la hubiera leído y no creyera que pareciera interesante, además de tus dos primeros comentarios que la complementan, ni me habría molestado

Nylo

#6 si no me parece mal que las quitases, sólo te explicaba por qué estaban ahí. No era ni por gusto ni por desconocimiento, sino por respetar el título original y limitarme exclusivamente a traducirlo para menéame (y acortarlo un pelín, condición imprescindible porque si no excedía el límite de caracteres).

D

#7 Ojo con esas mayúsculas en el titular...No se si te has fijado. lol

Nylo

#10 goto #5

D

#12 Y se y se... era una coña.

llorencs

#7 Está en inglés el original. No debes usar las normas inglesas sino las españolas. Nadie te votará microblogging por eso.

D

#0 #4 Quitadas las mayúsculas. Entiendo que en #7 quieres que se quiten, pero no te atreves por si te votan microbloging según señalas en #5 El microbloging es otra cosa.

Las mayúsculas no tienen nada que ver con la corrección o el estilo con el que se escribe este comentario, como parece creer #21

D

#4 Tu forma de escribir este comentario también deja bastante de desear...

Gilbebo

¿y de profundidad cómo andamos?

yuip

Bueno, la superficie y el volumen de hielo MARINO ha aumentado. Sin embargo, más importante es la pérdida de hielo continental, que en parte contribuye al aumento de hielo marino. Este falso mito del incremento del hielo en la Antártida lo usan los negacionistas como arma de ataque. Hay que tener cuidado con estos troles profesionales (ver por ejemplo http://crashoil.blogspot.se/2014/07/jaque-al-troll.html)

ElCuraMerino

#50 Yo, de momento, los únicos trolles que veo son los afirmativistas.

Nylo

#50 los negacionistas somos gente muy poderosa, supervillanos capaces de lograr con un parpadeo que la extensión de hielo marino antártico aumente en un millón y medio de kilómetros cuadrados, sólo por joder lol. Pedazo de cabrones que somos ¿eh? También podemos lograr que el hielo ártico, ese que está en una espiral descendente y condenado a desaparecer, aumente su mínimo en 3 mil kilómetros cúbicos en dos años, casi duplicándose con respecto al mínimo de 2012, y siendo superior al observado en los últimos 6 años. A saber qué datos habremos torturado para conseguirlo. Anda que no resultáis patéticos algunos...

Ese post que Antonio Turiel me dedicó en su blog, no abierto a comentarios y por tanto sin posibilidad de defensa, y que los alarmistas no os cansáis de enlazar una y otra vez en meneame, y cuyas acusaciones se caen por su propio peso. Esa entrada de su blog hace relación a una serie de intercambios que mantuvimos en un foro anejo, en relación a otro artículo anterior suyo, "Aporía", que también fue enlazado en menéame:
Aporía: la muerte del Ártico

D

Cada vez que veo datos como este estoy más convencido: sí, la tierra se está calentando, pero no, no tenemos ni idea de lo que está pasando.

Y no, no defiendo que sigamos tirando mierda a la atmosfera. Aunque solo sea porque me hace cierta ilusión respirar aire límpio y no mierda.

superjavisoft

#11 Así es para muchos, no tenemos ni ** idea de como sera el clima, ni en que porcentaje lo afectamos o si somos capaces de ello, pero ello no justifica que podamos cepillarnos todo.
Que parece que si tienes alguna duda eres un fascista pagado por Shell.

U

Algunos sabéis hasta de hielo

D

#30 Aburridos de verlos flotar en el cubata lol
#48 Ver Avatar muchas veces te hace creer eso. En la siguiente fase se te aparece James Cameron en bolas

ColaKO

¡Cambio climático!

D

Normal que se concentre más hielo... abajo

vviccio

Algún sitio tiene que ir el exceso de vapor de agua. Con el calentamiento global aumentó la evaporación de agua. Cuando el equilibrio se rompe puede que se pase por una fase de transición hasta alcanzar un nuevo balance climático pero mientras: sequías, inundaciones, zonas con climas nuevos y hasta una nueva era glacial ocurra. O eso creo.

Nylo

#38 veo que tienes bien aprendida la razón. Pero mientras tu apocalíptico futuro llega, los datos dicen que no tenemos ni más sequías, ni más inundaciones, ni más tornados, ni más ciclones, ni era glacial...

D

Ahora a ver qué se cuentan los seguidistas del afirmacionismo climático, que se les debe estar quedando la cara como la no-violada de Málaga.

D

pero...pero... pero... ¿entonces sigo sacando el coche de combustión interna para aumentar el efecto invernadero? o lo dejo en casa y saco el coche eléctrico. A mos a ver que me aclare.

habitante5079

Pero los calentólogos no decían que había calentamiento global y que se derretían los polos a marchas forzadas, ¿cómo se come que cada año se esté incrementando el hielo de los polos y aumente el tamaño global de los glaciares en todo el planeta, salvo los 30 que mide la ONU, qué curioso no?.

Capitan_Centollo

#58

D

Otra prueba más de que no podemos pretender saber como funciona el clima y como va a cambiar en los años venideros. Que está habiendo un cambio es algo que prácticamente nadie con formación científica niega. Que consecuencias va a tener, es algo que ya esta sujeto a montones de interpretaciones y escenarios diferentes.

D

Por fin tendremos GinTonics en su punto sin necesidad de añadir hielos!!!

D

#48 Soy ateo, no creo en dioses.

J

No quedamos el otro dia que la temperatura media del planeta estaba subiendo? Ahora frio, ahora calor, agujero ozono grande, ahora pequeño... no entiendo bien.

r

Normal. El sistema se autoregula. Alguien lo dudaba? La naturaleza hará lo que tenga que hacer para mantener su estado. Y tiene mucho más tiempo que nosotros. Que son 20000 años de humanidad contra 100 millones de años que puede tardar en volver a dejar el clima estable después de eliminar el virus humano. Creemos que podemos vencer a un ente superior que encima sin el no podemos vivir. Nos exterminara y se quedara tan tranquila

D

#41 Habla como si la naturaleza fuera un ente consciente. No lo es.

r

#42 seguro?

D

#41 "Creemos que podemos vencer a un ente superior que encima sin el no podemos vivir. Nos exterminara y se quedara tan tranquila"
Podemos sacrificar unas cuantas gallinas en su honor, así igual se le pasa el cabreo y nos perdona nuestras ofensas.

#42 No. Habla diciendo que la naturaleza es una "entidad". Cuando la naturaleza no es mas que un término que nos hemos inventado los humanos para llamar a todo lo que no hemos toqueteado nosotros.