Hace 9 años | Por --236314-- a bolsamania.com
Publicado hace 9 años por --236314-- a bolsamania.com

La nueva reforma fiscal que ha diseñado el Gobierno de Mariano Rajoy está siendo cuestionada desde todos los frentes. Los grupos parlamentarios la han criticado y enmendado esta semana en el Congreso, y economistas como el catalán Santiago Niño-Becerra la consideran contradictoria.

Comentarios

D

#5 ¿Y no será que NO han contratado a tanta gente y son puras mentiras para reducir los derechos de los funcionarios a base de odio y envidia como ya llevan intentando décadas?

s

#5 Es que es acojonante. 3 años después de morir mi abuela, un administrativo tripón y vago del hay-untamiento llama a mi madre para decirle que no está pagando la cuota de la trabajadora social que venía a lavarla y darle de comer.

Por supuesto, eso de centralizar servicios es una utopía y ya no vale con certificar la defunción de una persona en cuarenta sitios y en el propio hay-untamiento, también tienes que comunicarlo al PROPIO departamento de servicios sociales. Obvia decir que no se pagó nada de los 3 años¡¡¡ de cuotas que exigían jojojo (pero porque intercedió el propio alcalde y lo siento fue un error blablab)

D

#30 esa es la cercania al ciudadano que piden algunos. Que en la realidad se traduce en lo que has comentado(la cercania es cojonuda, pero tener mas instituciones locales y mal comunicados los organismos oficailes es nefasto para el ciudadano).

Y cuando veas que por ejemplo un hermano tuyo puede hacer determinada cosa y tu no puedes en la CA en la que estas, sin justificacion de ningun tipo(ni economica, ni politica) simplemente porque en el proceso de aprovacion de la misma ley en las 17 autonomias han cambiado un punto sin explicacion. Veras que risa

Dab

#1 #5 #18 #21 #30 #31 y demás: una vez más estáis confundiendo funcionario con profesión. Insisto como en tantísimas otras ocasiones: funcionario es una categoría laboral; profesión es cardiólogo, bombero, maestro de primaria, enfermera, policía, etc. Por tanto, ¿hablamos de recortar funcionariado a saco o hablamos de reestructurar el funcionariado y determinar cuántos puestos administrativos o de gestión se han quedado obsoletos y sus ocupantes deben ser reasignados incluso mediante la movilidad geográfica?

Supongo que nadie está pretendiendo decir que se deben eliminar puestos de cirujanos oncológicos, por poner un caso, ¿verdad?

D

#50 en urgencias si, pero en medico de cabecera si hay muchos problemas.
Y por ejemplo si te tienes que hacer una analitica no vas a urgencias vas a lmedico de cabecera que luego te manda al especialista o no. Si hay muchos problemas.
O peleas por ver quien tiene que mandar ambulancias a x zona porque el hospital mas cercano es de una CA pero el territorio de otra.

Y si el sistema central es corrupto, esta centralizado praa lo bueno y para lo malo, es mas facil de atacar, mas facil de destapar, y tenemos mas fuerza entre todos para ir contra el, que si el corrupto esta en tu barrio.
Puede ser mas dificil de derribar al tener mas poder, pero es que todo el mundo va a enterarse y sentara precedente. Si un tio es un corrupto en una CA aveces aunque le detengan no se enteran ni los propios habitantes de esa CA la repercusion es minuscula y el siguiente coje el puesto y se pone a hacer lo mismo.

Si estamos hablando de quitar un estado central que esta por encima de las CA que podria ser el que vigilase que los jefes en las CA no fuesen corruptos por estar por encima de ellos, tiene su sentido(organismos centrales controlando que no haya corrupcion y locales dirgiendo) pero ademas de que esa no es la funcion ni se pretende(ya que ademas todo esto va por lo judicial, y hay cosas que todo el mundo sabe pero muy dificiles de demostrar, aparte de detallitos como que la justicia puede ser muy lenta, que te pueden amargar la vida si denuncias y demas) pero sigue habiendo el problema de que en un sitio vale una cosa y en otro otra, y eso al final tambien es una lacra para el ciudadano.


#51 Obviamente hablamos de puestos burocraticos, no de bomberos, maestros, etc.

Si hay 17 jefes con sus subordinados de cada institucion en lugar de uno, eso es un porron de personas haciendo exactamente lo mismo.

s

#51 Claro, es que todos los funcionarios son cardiólogos. EL problema es que no lo son y ya estamos hartos de los dogmas de siempre: "es que los funcionarios también son cardiólogos", "mientras yo sacaba las oposiciones vosotros os paseabais con vuestro BMW cuando trabajabais de paleta y ganabais 3000 euros al mes (?)".

Pero ya se acabó la buena vida de la burbuja y yo personalmente estoy harto de entrar en un chiringuito de burocracia y que haya 3 bedeles pululando por ahí y 4 administrativos aburridos también estoy harto de tener que perder una mañana entera porque hay que presentar cualquier papel de mierda (que ni siquiera lo hay que compulsar) presencialmente. Eso de internet debe ser cosa del diablo.

Y eso que dices de "reasignar" funcionarios debes estar de coña. Si para alguien trabajan los sindicatos de tripones es para los funcionarios y cualquier cambio que se les proponga enloquecen. ¿Qué es eso de movilidad laboral? Eso solo para los del sector privado. Que se jodan, que mucho chuleaban de lo que cobraban como paletas (?).

Y por último está el tema de los maestros asnos, los que no saben cuántos kg son 2 kg+200g.

De todas formas, por supuesto que a lo primero que habría que meter mano a lo bestia es al tema de asesores y enchufados.

Dab

#53 Pues si no te sirven las dos propuestas básicas de reasignación de puestos y de movilidad geográfica, ¿puedes argumentar qué tipo de propuestas te parecen correctas? Supongo que el exterminio o esperar a que se jubilen o se mueran no entran en tus planes.

Nota: precisamente asesores y enchufados suelen ser puestos de confianza y no pertenecen al cuerpo de funcionariado.

StuartMcNight

#51 Leete con atención los comentarios a los que citas.

Dab

#60 Releído y confirmado: cinco son negativos hacia el funcionariado y uno (el tuyo) es neutro e, incluso, irónico, pero ninguno (era una muestra sin más, podría extenderlo a los 57 restantes) matiza lo que afirmo, que ser funcionario no es una profesión y se van a la escala más baja del funcionariado y a casos particulares que pueden ser muy particulares y muy sangrantes pero no son la norma. Alguno viene a proponer que no recortes al cirujano cardíaco, pero sí a su administrativo. La pregunta es: ¿debe dejar de operar tantas intervenciones a la semana para dedicarse a hacer la programación quirúrgica, elaborar informes, rellenar prescripciones y llamar a pacientes a su casa para pruebas diagnósticas?

dreierfahrer

#1, #5 el problema es q si necesitas gente para hacrr un trabajo en un organismo oficial y lo haces funcionario... Lo va a ser para SIEMPRE.... Aunq en 5 años no sea necesario...

De hecho por eso hay tanta burocracia: sin funcionarios tratando de hacer ver q su trabajo innecesario, es necesario.

D

#38 ¿Acabas de defender el trabajo temporal y/o eventual? Ten cuidado con los razonamientos que explotan en la cara.

dreierfahrer

#69 El contrato por obra, si.

Es que eso tiene que existir... Si se necesita a alguien para un puesto y a los 5 años se le deja de necesitar se le tiene que poder echar....

Es lo justo.

Otra cosa es abusar de ello. Pero es logico que si una persona no hace falta en un empresa/administracion se le pueda echar.

D

#71 Que poco apoyo te preveo, joven.

D

#1 Coño alfanore, pareces un facha recortando. lol

D

#22 Pues bienvenido a la sensatez que parecía vivias en los mundos de Yupi. lol #32 te lo dice muy bien.

dreierfahrer

#37 pues te jodes y lees lo q hay o me compras otro movil

D

#43 Bueno, vale, de acuerdo pero tú ten cuidado con lo que fumas. lol lol lol lol

dreierfahrer

#67 respondia a #36, me equivoque....

Pero bueno, si te referias a que me compras otro movil por mi bien , eh?

D

#15
Que tiene que ver ser de izquierdas o derechas con la centralización del estado.
Mira Francia un modelo de centralismo y tiene al psoe francés gobernado. O españa muy descentralizado y ha gobernado aznar y rajoy.
Un absurdo total.

StuartMcNight

#26 Anda, lee el comentario al que responde.

D

#1 "No tiene sentido que España tenga el doble de funcionarios que hace 20 años" Será en algunas áreas, porque en sanidad y educación, no.

dreierfahrer

#19 en total, no en areas, en total

D

#1 es el problema de la democracia que tambien sirve para lo malo, si una gran parte de la poblacion vive de ser funcionario publico, y quieres ir a por ello, no te van a votar y si ya gobiernas te crearan muchos problemas.
Y aqui no es un caso de corrupcion exactamente, pero las autonomias multiplican el gasto haciendo las mismas labores 17 veces ademas del propio gobierno central.

¿Pero como vas a ir contra las autonomias? Si un % alto vive de ellas, y luego esta el tema del podere, a todo el mundo le beneficia a nivel personal no a nivel dee stado en la politica. Si el psoe, pp, o el que sea, gobierna en una provincia, va a tener mucho poder en esa provincia. El pp de hecho es un partido autonomista totalmente aunque hay quienes piensan que es todo lo contrario, pero le encanta.
Hay muchos mas jefes, por lo que hay mas posibilidades de que seas jefe de algo y de que mandes mas que si esta todo centralizado.

Luego esta el tema ideologico, de nacionalismos, y de la teoria de la izquierda de que cuanto mas pequeño sea el centro del poder mas acercado al pueblo esta(cuando si y no, las mayores chapuzas que yo conozco las hacen ayuntamientos mas pequeños, como todos se conocen no hay problema en infringir la ley, o en colocar a algun vecino).


Yo creo que una estructura centralizada funciona mejor a la hora de la verdad(segun en que, en temas fundamentales como educacion o sanidad creo que es mejor ir todos a una, si en una region hay algo determinado pues habra que analizarlo desde su punto de vista pero con instrucciones generales aunque haya excepciones).
Tener que preguntar solo a un organismo facilita la vida del ciudadano.
Creo que el ahorro de quitar en el estado central es mucho menor que el de quitar en las autonomias.
Pero bueno es una opcion que afronta ese sobregasto aunque no comparta la base, creo que es evidente que el estado de las autonomias ha sido un fracaso con mas cosas negativas que positivas.

angelitoMagno

#1 Vaya, desconocía que fueras un liberal de esos que está en contra del empleo público y a favor de que el estado sea lo más reducido posible. Eres una caja de sorpresas.

D

#34 Toda la razon,y para muestra un boton. No hay mas que intentar informarse para darse cuenta de que la noticia es lo que es.

http://nomejodasquemeincomodas.wordpress.com/2012/07/02/comparando-numero-de-funcionarios-en-europa/

Claro que hay mas funcionarios. Y mas jubilados, y mas niños rubios y mas poblacion. Y puestos a recortar gastos, que digan directamente que las dictaduras son mas baratas que las democracias. No es por defender a los politicos, Dios me libre, pero hay que tener mucho ojo con esos discursos de quienes quieren volver a tiempos de Paquito.

Si hay que elegir Estado o Comunidades, yo prefiero Comunidades.

Edito: Las comunidades y los ayuntamientos gastan mas porque tiene los servicios transferidos. Si se quitan seria el estado central quien tendria que soportar el gasto, este no desapareceria.

D

#41 es mucho mas facil que haya corrupcion en las autonomias, pero bueno, ami lo que me preocupa de las autonomias es que en la 1 deciden un modelo sanitario en la 2 otro en la 3 otro en teoria tienen que ser compatibles pero luego te pones enfermo en la 2 y te jodes...
En la 3 igual hasta te atienden mejor que en la tuya que es la uno, quien sabe, pero las autonomias dan pie a mil maneras de hacer lo mismo, y no es eficiente. Cuando hablamos de servicios es horrible.

Por otro lado, si en la autonomia 1 se gestiona mal, la repercusion es local.
Si es en el estado en donde la gestion es mala, es el estado entero el que se levanta, y la repercusion es nacional(tambien la importancia de cara a la imagen del pais en el extranjero o presiones de fuera si es un tema grave).


Yo entiendo que en una sociedad madura la democracia directa es lo mejor, pero creo que estamos muy lejos de esa democracia y que centralizar los servicios es basico para que funcionen bien porque hay corrupcion generalizada.

Ya comente hace dias que el problema en españa(y no solo en españa pero bueno es nuestro ambito) es la corrupcion. No de los politicos, sino de la sociedad.
La corrupcion es a todos los niveles, si preguntas a la gente practicamente nadie diria que no va a enchufar por ejemplo a un hermano si esta en el paro y eres el alcalde, y tienes la oportunidad... y eso es corrupcion.
Copiar en los examenes es corrupcion.
Estafar al seguro o a las tiendas es corrupcion no ser el mas listo.
No se ponte a pensar en cualquier cosa y veras una actitud corrupta en quien tiene la oportunidad...

Y si lo cierto es que el poder corrompe... pues lo mejor no es que haya mas minipoderes sino que cada vez hay amenos poder.
El tema es que la corrupcion que nosotros podemos llegar a ejercer la vemos bien y justificada, y la de otros no, cuando la base y la actitud es la misma.

D

#49 Hombre, eso de que la corrupcion es mas facil es relativo. Sin negarte la mayor podria ser que es porque ahi se gestionan los servicios. Si se gestionara desde el estado central pasaria lo mismo, pero a mayor escala.

Lo de la incompatibilidad en la sanidad es falso. He trabajado durante años en el sector, y no hay ningun problema no ya a nivel español, sino a nivel europeo. Cualquier ciudadano es tratado sin problemas (hasta donde yo se, no creo que haya cambiado mucho con los recortes).

Pero lo de centralizar el poder no hara que haya menos corrupcion, sino que esta sea mas "poderosa". Lo logico es que los servicios se gestionen cerca de los usuarios. gestionar la sanidad local desde Bruselas es un sinsentido, lo mismo con la policia, o el (des)empleo.

earthboy

#1 Hombre, lo de meter la tijera y nada... A mi mujer, que es profesora, llevan un tiempo ya robándole parte de su sueldo.

Siempre le digo que deberían hacer una huelga indefinida hasta que les devuelvan lo robado.

D

#11 Y luego después de que explota la burbuja inmobiliaria pasa esto

StuartMcNight

#13 Bueno, en ese caso estaras contento entonces. Cuando explote la burbuja de los funcionarios el numero se reducirá un 39,39% en 7 años.

¿No es lo que quieres?

D

#16 Cuando explote la burbuja se irán TODOS los funcionarios a la puta calle. Ya que únicamente la burbuja del sector público va a explotar cuando el país entre en quiebra y suspensión de pagos. Hay que ser realistas a PP, PSOE, IU, Podemos, UPyD, etc ... les interesa mantener la burbuja ya que explotarla sifnificaría perder votos. Mandar al paro a 1 millón de funcionarios es firma tu sentencia de muerte política.

StuartMcNight

#18 Pues lo que decía.

¿No es lo que estais pidiendo en los comentarios? Me sorprende que pidais una cosa y os mostreis preocupados porque ocurra.

D

#21 Yo firmo ahora mismo una reducción masiva del sector público, acentuando los despidos en la inflada administración pública. Pero es una medida demasiado liberal que dudo que muy poca gente comparta.

La gente se suele quejar de los recortes, pero yo como liberal me quejo de que el Estado me esté saqueando a impuestos para mantener un chiringuito totalmente prescindible.

StuartMcNight

#23 Pues lo que yo decía en #16. Deberíais estar contentos con la burbuja entonces. Porque cuando estalle os dará lo que quereis. Porque como tu dices en #18, no hay otra forma de conseguir vuestros propositos porque "no interesa".

b

#13 Y mucho más debe bajar

D

#47 Estoy de acuerdo.
Desde mi punto de vista la vivienda tiene que bajar desde precio de picos sobre un 85%, a ver, el mercado inmobiliario es muy heterogéneo en algunos sitios más y otros menos.
Pero comprar ahora aún es un gran error.
6 millones de parados.
-6 millones de trabajadores que ganan menos de 400 euros al mes.
-El número de ocupados ha bajado en 1 millón de personas en 2 años
-Han subido los impuestos a las viviendas como el IBI y seguirán haciéndolo.
-Los inmigrantes ya ni vienen a Españ.
-Los inmigrantes se van que era el sector que tendía con diferencia más hijos.
-Los españoles tienen que emigrar debido a la falta de futuro
-La segunda tasa de natalidad más baja del mundo.
-El EURIBOR está bajo ahora pero si por un casual sube la gente va a pagar el doble de hipoteca.
-Inseguridad laboral.
La pirámide poblacional es para asustar.

Aleurerref

#48 esa piramide es espeluznante

t

#65 Y más si le añadimos los sueldos:

m

Las comunidades autónomas pueden estar bien o estar mal, depende de quién las gobierne, por ejemplo, una comparación entre Extremadura y CyL:

En 1985 el (bajo mi punto de vista) peor ministro de la democracia, Enrique Barón decidió cerrar muchas líneas de tren (de forma injustificada) una de ellas la Ruta de la Plata, que recorría el Oeste español sin pasar por Madrid.

- En CyL la dejaron caer. Ahora entre Salamanca y Zamora tienen 17 autobuses diarios, no se qué déficit habría ahí.

- En Extremadura se comprometieron a pagar el déficit, y poco a poco esa línea recupera pasajeros, pese a los esfuerzos de Renfe de echarlos a todos con continuas subidas de precio no justificadas.

¿Qué hubiera pasado si no hubiera habido comunidades autónomas? Pues que se hubiera cerrado entera y se hubiera perjudicado a los habitantes de Extremadura tanto como se perjudicó a los habitantes de CyL, porque la decisión hubiera dependido sólo de Enrique Barón, que era una persona totalmente contraria al ferrocarril y deseosa de perjudicar a esas zonas de España.

ikipol

Para los que me votaron negativo una lectura que la ignorancia se cura leyendo: http://es.m.wikipedia.org/wiki/Santiago_Niño_Becerra#Ni.C3.B1o_Becerra_y_la_astrolog.C3.ADa

D

#24 En el PP que creen en espíritus y tíos que vuelan. Tus argumentos son de peso.

ikipol

#28 ¿y? Ignorantes atávicos los hay en todas partes. No sé qué coño tiene que ver con mi comentario.

Si la cosa va de cultos religiosos, los egipcios adoraban al sol gano porque el sol existe lol

D

¿Alguien con huevos para decir que se deben quitar CCAA? a este lo decapitan en 4 días lol

¿De las diputaciones no dice nada?

D

#9 ¿Que tiene que ver la cadena perpetua? lol lol lol

J

#39 Es que soy experto en churramerinologia (La meto ahí como quien no quiere la cosa.. lol )

7

#9 Estoy deacuerdo contigo y voy mas lejos:
- Supresion de todos los estados de la unión europea.
- Un solo gobierno europeo.
- Una sola policía europea.
- Una sola justicia europea.

J

#44 Bueno, ahí no se si me arriesgaría yo. No soy muy europeista, la verdad.

7

#45 No es cuestión de europeismo, es cuestión de pragmatismo.
Por cierto, me he olvidado de los militares:
- Un solo ejercito europeo.

D

#9 "Asturias, La Rioja, Aragón". Jomío, ¿quieres que los mañicos y astures te abran la cabeza lol lol?

Y los riojanos ni te digo, no se unen a Castilla ni hartos de vino.

Y si en Navarra quitas los fueros y en Euskadi la autonomía, Navarra sería independiente por segunda vez.

J

#58 Naaa....detallitos.

ktzar

#9 La verdad es que tu propuesta se parece mucho a lo que hacía el que se erigió como lider de la organización que llevaba tu nick de nombre.

J

#64 Las dimensiones de España ya son de por si de cercanía. De todas maneras centralizarlo en Madrid no significa que no haya delegaciones territoriales, como sucede con otros organismos del Estado.

#68 ¿Y?

ktzar

#70 Just saying'... No vaya a ser que haya alguno que piense que tu idea es nueva, o quién la puso en práctica, y tal...

J

#74 ¿Y a mi que me cuentas?

dreierfahrer

#2 pues q quiten estado, q es mas logico.

D

#35 Aprende a escribir antes de pretender discutir rebatir a alguien con una gracieta, no has quedado precisamente todo lo inteligente que pretendías

filosofo

¿Puestos a restar por algún lado lo de menos políticos no podría ser?

k

Santiago Niño-Becerra, reconocido economista, hace mucho tiempo que viene diciendo que él es partidario de una quita de la deuda y de la renta básica, algo que está en el programa económico de Podemos.

Cuando Niño-Becerra lo dice todos los medios, sean de izquierdas o derechas, todos se hacen eco, en cambio, si eso mismo lo dice Podemos todo son críticas.

Está claro quien puede hacer daño a determinados sectores como el poder económico de este país.

D

Vaya lumbreras:

Hace falta un cambio en el sistema y él dice que las opciones son o ir hacia un lado o hacia el otro.

D

Propuesta:

- Especificar qué funcionarios sobran (no así en conjunto)
- Unificar datos pero acercar los servicios a los ciudadanos (BDD central para sanidad, policía, tribunales, ... pero utilizada desde las CCAA y los ayuntamientos)
- Quitar parcialmente poder ejecutivo al gobierno central y poder legislativo a ayuntamientos y CCAA. Que quien haga la ley no sea quien se encarga de hacerla cumplir.

D

Cataluña a favor de menos CCAA. Una menos, en concreto.

Novelder

Lo que no puede ser tanta duplicidad.
Para que queremos un ministerio de sanidad si están transferidas las competencias.
Educación, cultura, justicia más de lo mismo y podría seguir con casi todos, yo solo dejaría exteriores, interior y defensa los demás sobran, tanto funcionarios como políticos del estado central.
otra cosa que quitaría son las diputaciones, no sirven de nada hoy en día más que para acoger políticos fracasados.

J

#62 Más practico si dejas un ministerio y quitas todas las consejerías que se dediquen a ese campo.

Novelder

#63 yo pienso que se gobierna mejor desde la cercanía.

ikipol

Santiago Aramis Niño Becerra Fuster iluminati, astrólogo de afición

D

#4 Como NO tienes argumentos solo te queda descalificar.
Te retratas solo.

p

Otra razón para independizarse. Una autonomía menos.