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#1:
La única posibilidad de que Podemos se convierta en una verdadera alternativa es que se construya con mecanismos internos de participación y democracia real. Estas iniciativas son realmente importantes. Mucha gente cree que la batalla está en las elecciones pero si Podemos no es realmente democrática (y eso se está definiendo ahora) entonces el panorama político no va a cambiar realmente aunque se ganaran las elecciones.
#7:
#3 No pierdas tiempo con gente como #2: Se les ha dicho que digan que cuando oigan "Podemos" digan rápidamente "Venezuela!" "Irán!" y listo. No saben exactamente porqué, pero hay que decirlo y con eso se termina cualquier discusión.
Para qué comparar la estructura actual de Podemos (círculos sectoriales a distintos niveles) o leer las propuestas que se hicieron para las europeas, imitando casi en su totalidad medidas económicas similares a las danesas.
http://www.pablogallego.net/las-propuestas-economicas-de-podemos-nos-acercarian-mas-a-dinamarca-que-a-venezuela/
Pero eso da igual, lo importante es repetir como un papagallo todo lo que te digan en el bar, sin tener el menor sentido de la crítica. El cuñadismo está en alza, y mi cuñado me ha dicho que el de la coleta va a quitar la Semana Santa, come fetitos chicos y habla catalán en la intimidad. El anticristo en persona, vamos.
#6 En ello estamos, ¿no? Precisamente del 15 de septiembre al 15 de noviembre se va a concretar absolutamente todo excepto el programa de las próximas elecciones. Podemos no tiene ni un año de existencia y se nos exige el triple que a partidos centenarios...
Para qué comparar la estructura actual de Podemos (círculos sectoriales a distintos niveles) o leer las propuestas que se hicieron para las europeas, imitando casi en su totalidad medidas económicas similares a las danesas.
http://www.pablogallego.net/las-propuestas-economicas-de-podemos-nos-acercarian-mas-a-dinamarca-que-a-venezuela/
Pero eso da igual, lo importante es repetir como un papagallo todo lo que te digan en el bar, sin tener el menor sentido de la crítica. El cuñadismo está en alza, y mi cuñado me ha dicho que el de la coleta va a quitar la Semana Santa, come fetitos chicos y habla catalán en la intimidad. El anticristo en persona, vamos.
#6 En ello estamos, ¿no? Precisamente del 15 de septiembre al 15 de noviembre se va a concretar absolutamente todo excepto el programa de las próximas elecciones. Podemos no tiene ni un año de existencia y se nos exige el triple que a partidos centenarios...
#3:
#2 puedes explicar exáctamente qué medidas? en cualquier caso, aún no hay programa para las generales, lo que se está jugando ahora mismo, y por eso es una batalla importante que librar por todas las que nos preocupamos por una democracia real, es conseguir que la estructura de partido de Podemos sea auténticamente participativa.
Comentarios
La única posibilidad de que Podemos se convierta en una verdadera alternativa es que se construya con mecanismos internos de participación y democracia real. Estas iniciativas son realmente importantes. Mucha gente cree que la batalla está en las elecciones pero si Podemos no es realmente democrática (y eso se está definiendo ahora) entonces el panorama político no va a cambiar realmente aunque se ganaran las elecciones.
#1 pues yo creo que todo lo contrario contra mas "transmaricabolladas" "circulos de musulmanes" "circulo homeopatico" "circulo de jesuitas" etc menos poder tendra Podemos. Ya que se enfrentaran unos a otros.
Cuando el Gran Khan Mongol estaba a punto de conquistar toda Europa murió. Todos los generales del ejercito tuvieron que volver a Mongolia a hacer una asamblea. El resultado fue que perdieron la guerra
#8 Está habiendo iniciativas para acotar los círculos de Podemos para garantizar un mínimo de coherencia. De momento solo se consideran los círculos geográficos y los círculos sectoriales.
Un círculo de Jesuitas iría en contra de los principios éticos de un partido laico, por lo que no podría formar parte de Podemos. Un Jesuita podría formar parte del círculo de , por ejemplo, su localidad en calidad de ciudadano, pero no en calidad de miembro de una organizacion religiosa.
#9 ¿laico? ¿Y esto donde casa?
Circulo Podemos Musulmanes
https://es-es.facebook.com/podemosmusulmanes
la sociedad es muy variopinta.
#14 Sobre eso ya se ha hablado en la plaza Podemos. La amplia mayoría de la gente ha comentado que está en contra de estos círculos así como de los falsos círculos de extrema derecha que han aparecido en twitter.
Se están creando procedimientos de validación de círculos, pero como todavía nose ha hecho una votación sobre la organización, ya que se está en periodo de presentación de borradores, no hay pronunciamiento oficial todavía.
Todas esas dudas las puedes preguntar en Plaza Podemos y te serán resueltas.
Las cosas no vienen hechas. Hay que darlas forma y eso lleva tiempo si se quiere hacer bien. Es lo que está pasando con los principios organizativos. Si SR quiere que sean completamente democráticos lleva un tiempo y un cauce determinado.
#15 De momento solo se consideran los círculos geográficos y los círculos sectoriales.
La religión, por el momento, aún sigue siendo importante para alguna gente, al igual que pueda ser una ciudad o una comunidad. Una cosa es que dicte a un partido sus ideas y otra es que se obvie como espectro de nuestra sociedad.
Los gobiernos actuales no han sabido tratar muy claramente las relaciones con los grupos religiosos hasta el momento, si en Podemos no se toma como círculos, me supongo que ya tendrán pensado como será el trato con los diferentes grupos religiosos.
#16 La opinión mayoritaria que yo detectó en Podemos y la mía propia es que la religión debe ser un asunto privado de cada uno y debe permanecer fuera de las instituciones públicas.
Básicamente que el que quiera creer en algo, que crea, pero el estado no está para eso.
#17 Si, pero se deberá de definir las relaciones con los diferentes grupos religiosos, ¿se va a tender a eliminar cualquier relación estatal con las entidades religiosas o se va a tender a un sistema como en Alemanía de financiación particular o similar?.
#8 Para hacer una reunión, los generales de Gengis Khan necesitaban presencia física; hoy puedes hacer una reunión fácilmente, sin que sea necesaria la presencia física de las personas. Hemos avanzado mucho en eso
#8 Nadie duda de que los regimenes que mas poder centralizado garantizan son las dictaduras, en eso estoy totalmente de acuerdo contigo. Pero lo que demanda la ciudadanía es mas democracia, no dictaduras o imperios invasores mongoles, para eso ya tenemos a la casta.
#12 no lo has entendido. El Imperio Mongol se fue al garete por ser asambleario (en parte)
#13 claro que lo he entendido. Creo que eres tú el que no entiende que no queremos un imperio.
Si Podemos mete esto en sus estatutos que cuenten con mi voto y el de todo aquel que pueda convencer... Y puedo ser muy brasas .
#4 El día 18 empieza la asamblea ciudadana, vota en ese sentido, esta en nuestras manos definir Podemos. Si te interesa mira el preparador de Echenique que espero que con ligeros cambios y mejoras se convierta en la base de Podemos.
La lógica que hay que cambiar es la de "ostia, esto está lleno de jetas, paranoicos y new age así que yo paso de participar" para que sea "pues voy allí a educar a los que lo necesitan y a rebatir a los oportunistas". Es agotador tal y como están las cosas, pero esa es la estrategia que usa la derecha para llevar hacia su cauce las iniciativas del supuesto centro, sólo que lo hacen a base de rumores, creando peleas internas y usando el populismo.
#0 La participación popular poco a poco para España. Indetenible. Es mejor conciliar con las masas o el mundo futuro se fragamenta.
A ver si empiezan a concretar cosas, porque la palabrería hueca no se puede mantener ad eternum.
#3 No pierdas tiempo con gente como #2: Se les ha dicho que digan que cuando oigan "Podemos" digan rápidamente "Venezuela!" "Irán!" y listo. No saben exactamente porqué, pero hay que decirlo y con eso se termina cualquier discusión.
Para qué comparar la estructura actual de Podemos (círculos sectoriales a distintos niveles) o leer las propuestas que se hicieron para las europeas, imitando casi en su totalidad medidas económicas similares a las danesas.
http://www.pablogallego.net/las-propuestas-economicas-de-podemos-nos-acercarian-mas-a-dinamarca-que-a-venezuela/
Pero eso da igual, lo importante es repetir como un papagallo todo lo que te digan en el bar, sin tener el menor sentido de la crítica. El cuñadismo está en alza, y mi cuñado me ha dicho que el de la coleta va a quitar la Semana Santa, come fetitos chicos y habla catalán en la intimidad. El anticristo en persona, vamos.
#6 En ello estamos, ¿no? Precisamente del 15 de septiembre al 15 de noviembre se va a concretar absolutamente todo excepto el programa de las próximas elecciones. Podemos no tiene ni un año de existencia y se nos exige el triple que a partidos centenarios...
He estado siguiendo desde el inicio de podemos, todas la medidas que hasta ahora nos proponen son las mismas que cuando estaba chavez en Venezuela, y la verdad me dan mucho repelus, porque para mí no son las extacas para el mundo en que hoy vivimos, y tal como está estructurada la sociedad, en todos los campos economía, etc.
#2 puedes explicar exáctamente qué medidas? en cualquier caso, aún no hay programa para las generales, lo que se está jugando ahora mismo, y por eso es una batalla importante que librar por todas las que nos preocupamos por una democracia real, es conseguir que la estructura de partido de Podemos sea auténticamente participativa.