Hace 9 años | Por FernandoMexia a medium.com
Publicado hace 9 años por FernandoMexia a medium.com

Sobre Cataluña y el futuro de España, ¿Y si somos los españoles los que queremos la independencia?

Comentarios

D

#3 Lo triste es que no se pone a favor del derecho a decidir por ética democrática, sino porque está cansado de oír hablar del tema y porque en el fondo los catalanes le caen un poco mal por la imagen que se ha hecho de ellos... Pero bueno, como dice #4 , al menos acepta los hechos sin amenazas ni sorna.

perrico

#3 Si el resto de los españoles pensase como tú, probablemente la mayoría de catalanes no querrían independizarse.

takamura

#3 ¿Pero qué gilipollez es ésa? ¿Quién carajo está retenido? ¿Hemos levantado un muro como en Gaza?

D

#43 La constitución no les deja decidir sin mi participación. Si están retenidos.

takamura

#44 ¿Comorl? ¿Me puedes explicar tan brillante razonamiento?

D

#3 De acuerdo en todo menos en el orden. Propongo que primero nos vamos, luego modificais la constitucion como creais mas oportuno y por ultimo si nos interesa volvemos. Pero ya te adelanto que mientras hayan personajes plasmas, diferidos o sinverguenzas como wert la cosa no pinta bien (para España, claro).

Red_Sonja

Si algo han enseñado los casos de otros países es que poniéndose gallitos los estados no resuelven nada. Dialoga, aporta un buen margen de autonomía... y el margen de gente que está medianamente feliz aumenta lo suficiente para tener asegurado un 60-40.

Toca los cojones desde una pantalla de plasma y obtienes un 40-60.

El diálogo no conseguirá nunca convencer el 40 que se quiere ir o al 40 que no... se dirige el 20 que duda.

En nacionalismo, cuanto más facha te pones, más la cagas. Y a malas... Qué va a hacer Rajoy? Mandar tanques? lol lol lol Esto no es el 36 y no hay nazis ni guardia mora cubriendo las espaldas del facherío nacional. Son los mismos mierdas, pero ahora están solos.

b

#21 ¿Y los dirigentes de Cataluña no han tenido nada que ver? Como siempre el victimismo gana el debate. Que en la enseñanza hay recortes, es culpa de Madrid aunque tengamos las transferencias. Que la sanidad va fatal, es culpa de Madrid, aunque el sistema de salud lo llevemos nosotros. Que la policía es represora, Madrid nos ordena que reprimamos aunque nosotros controlemos a los mossos. Que ya cansais, que estáis siempre con lo mismo, que a los dirigentes catalanes lo único que les importa es tener más dinero para sus chanchullos, la cuestión nacional o identitaria les suda los cojones, solo es un instrumento para pedir más y más.

Robus

#26 los políticos catalanes se han apuntado al carro de la ciudadania... Si a estas alturaa aún no sabes eso... roll

b

#39 Si todavía piensas eso...

Robus

#40 1.800.000 roll

b

#41 ¿De que? ¿de senyeras?,¿de butifarras?, ¿de pesetas? ¿De ciudadanos que votan a unos partidos que dicen lo que la gente quiere oír para conseguir más poder?

lorips

#48 ¿De ciudadanos que votan a unos partidos que dicen lo que la gente quiere oír para conseguir más poder?

Claro,claro, es que los españoles votan a gente que les propone renunciar al poder y dicen lo que la gente no quiere escuchar. Claaaaaaro.

Robus

#48 1.800.000 vs 3.500

b

#51 Ya si que me he perdido...

ikipol

#53 no te preocupes, es un argumento acartonado con caritas propio del siglo pasado

D

Si Rajoy hubiese sido listo, hubiese ofrecido un estado libre asociado. Les hubiese cedido parte del ejercito (y su consiguiente carga economica) y hubiese pactado favroablemente la reparticion de deuda y mantenimiento mutuo de organismos (embajadas...). Asi, se acabara haciendo por las malas y pactara (si es que lo hace) por la baja.

Lo mismo sucedio con el Plan Ibarretxe

#0 si quieres enviar tus propios articulos, al menos disimula, o te hundiran la noticia

D

Yo soy de izquierdas y por eso deseo muchos cambios en mi país. Cambios que requieren unidad, confianza en el futuro y una reflexión serena con argumentos que convenzan a todos.

Por ese motivo desprecio los continuos numeritos y pataleos de los nacionalistas vascos y catalanes. El que me resulta más despreciable es lamer constantemente el trasero a Obama (el que está asesinando a niños paquistaníes mediante drones) para pedirle que sea él quien le conceda la independencia (!)

Pidiéndo que acabe con la "opresión española" (¿enviando marines a la Costa Brava?) en una petición a la Casa Blanca con faltas de ortografía:
La Casa Blanca deberá decidir si apoya o no el referéndum de autodeterminación de Catalunya

Hace 11 años | Por --175549-- a publico.es

La Casa Blanca rechaza las peticiones de independencia de 8 estados de EE.UU
Hace 11 años | Por Ripio a noticias.lainformacion.com


Enviándole un libro sobre Cataluña (con la frase del homenajeado Heribert Barrera "los negros americanos tienen un cociente intelectual inferior al de los blancos" censurada):
Mas enviará un libro sobre la independencia catalana a Obama, Oprah Winfrey, Bill Gates y Merkel
Hace 10 años | Por codeman1234 a publico.es


Haciendo una megapancarta con su foto para que se emocione viendo el cariño que le tienen en una de sus colonias:
http://ecodiario.eleconomista.es/sociedad/noticias/5936471/07/14/Foto-Una-gigantesca-pancarta-pide-a-Barack-Obama-apoyo-para-la-independencia-catalana.html#.Kku8hyAElKDYdn9

Se lo piden a Obama pero no lo piden al pueblo del resto de España. Gandhi fue a Inglaterra, no a hablar con los lores, fue a hablar con los obreros de las fábricas. Era valiente, sabía lo que quería, lo defendía y no deseaba mal rollo entre los pueblos indio y británico. Los extremeños, andaluces y castellanos son, para ellos, escoria ladrona paleta e ignorante. Sin embargo mi voto vale lo mismo que el de cualquier ser de luz catalán y, ya se ha visto, cualquier cambio dependerá de todos nosotros.

Es divertido ver como esta gente repite el mantra de que este movimiento es de "abajo a arriba". Los movimientos de abajo, como el 15M, son aplastados por los de arriba con toda la violencia al alcance de los mossos. Ningún movimiento de los de abajo tiene los medios públicos a su servicio.

#2 Si Rajoy hubiese sido listo, hubiese ofrecido un estado libre asociado.

¿Asociado a quién? conmigo que no cuenten.

#11 Soy independentista y os aseguro yo que la mejor estategia conciliadora de los unionistas seria esa: "Por favor, no os vagais, hablemos".

¿No era todo esto un proceso imparable que surge por una horrible opresión de hace 300 años? ¿De verdad estás deseando que todos te hagamos caso y te preguntemos qué quieres como un niño tras un berrinche? Demasiado tarde. Ya hemos visto que eso no funciona. Adeu.

#19 Gracias por ser un ejemplo de que no puedes contentar a quien no quiere ser contentado.

b

#31 La culpa es de los demás. Es el discurso fácil del incompetente o del que no sabe, no quiere o no puede defender sus ideas. El discurso de #15 del "y tu más" ya esta muy visto y no lleva a nada. Como bien dice #28 no se puede contentar a quien no quiere ser contentado

lorips

#28 #31 Ignacio González: el sistema de financiación "castiga y es injusto con Madrid"



La misma queja la tienen en Valencia y Baleares. El único que regalaba algo era el de Cantabria y eran anchoas.

lorips

#28 Yo soy de izquierdas y por eso deseo muchos cambios en mi país.

¿Por qué no te conformas? los trabajadores españoles tienen la vida mas digna de la Historia. Si lo comparas con la vida que llevaban hace 50 años o la que llevan ahora en Paquistán te darás cuenta de que es una vida de lujo.

Gracias por ser un ejemplo de que no puedes contentar a quien no quiere ser contentado.

JEB

Soy independentista y os aseguro yo que la mejor estategia conciliadora de los unionistas seria esa: "Por favor, no os vagais, hablemos". El tono fascistoide de Rajoy y alrededores solo alienta a los indepes. #9NSíSí

Keyser_Soze

Que poquitos se dan cuenta que fomentar el nacionalismo es de fachas, ya lo pueden vestir como les de la gana.

Robus

Personalmente creo que Catalunya no va a confiar más en las promesas del estado español, hasta ahora siempre ha acabado incumpliendo todos los pactos a los que hemos llegado.

Creo que ya es tarde para una tercera vía, en caso de que se intentara sabemos que, una vez aceptaramos quedarnos, se olvidarian de lo prometido.

lorips

#13 ¿quien es el que siempre pide más porque no está contento?

Andalucía
Extremadura
Madrid
Valencia
Murcia
.....¿sigo?

Olarcos

#15 A ver, ¿Por qué según tú Extremadura siempre pide más y nunca está contenta? Manda cojones que nos tengáis que usar siempre en vuestros delirios. Dejadnos en paz.

D

#31 Quiere decir (aunque los que crean la propaganda no lo digan así) que Extremadura está recuperando sus materias primas. Por ejemplo en Tarragona la fábrica, construida con dinero de todos los españoles por el Instituto Nacional de Industria franquista, para procesar el tabaco extremeño ahora está cerrada y se abrió en La Vera. Hay más ejemplos con otras materias primas (en realidad el tabaco es un mal ejemplo porque estas fábricas se ponían al lado de los puertos) que demuestran que un desarrollo justo y sostenible no interesa a Cataluña y ven con odio como los extremeños vamos recuperando poco a poco lo que es nuestro. También los andaluces:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/09/22/andalucia/1379870534_641872.html

Leyendo cómo ha logrado ese liderazgo, manufacturando sus propios productos y no llevándolos a Cataluña, uno se explica por qué esta noticia está censurada en medios como eldiario.es que nos informa de cualquier chorrada relacionada con el proceso catalán.

Robus

#13 todos y cada uno de ellos...

Ni uno se ha cumplido en la totalidad...

Por no hablar del "aceptaré el estatut que elija el pueblo de Catalunya" que, entre traiciones, recortes y falsedades nos ha llevado a la situación actual.

S

#12 Hombre, serán los catalanes y no Cataluña quienes confiarán o no confiarán. Los terrenos no tienen cerebro.

Y, por cierto, lo que ha ganado en Escocia es la tercera vía, que no iba al referéndum

N

#12: Se crearon las autonomías precisamente a cambio de acallar los deseos independentistas. El problema es que, una vez concedidas ciertas competencias, ya no se pueden conceder más. Los nacionalistas viven de la reivindicación constante. Si consiguen competencias en educación, para seguir fomentando la crispación y el concepto de "enemigo exterior", tienen que reclamar más cosas. Esto quiere decir que las reclamaciones nunca van a acabarse. Más tarde o más temprano, chocarán contra la Constitución o las leyes estatales, y esto es imposible evitarlo. ¿La solución? Independencia. Nos quitamos todos de problemas.

i

yo también voto Cataluña libre y a preocuparnos de otras cosas. tanta cansined aburre.

b

#29 Más que libre, independiente. Sin medias tintas, ni sentimentalismos ni nada. Ellos solos a negociar con el mundo.

nospotfer

¿Soy el único que le vé el parecido entre el "votemos todos" y el "café para todos"?

En mi opinión, si hay que votar, que voten los catalanes y personas residentes en cataluña hace más de 1 año. Que extremeños, madrileños, pingüinos o marcianos se queden en su casa o voten sus cosas.

D

Estaría bien que se independizara cualquier región que estuviese oprimida, perseguida, menospreciada o con minorías a las que se les diese caza por motivos de religión y/o política. Pero es que en España no hay una sola región que tenga motivos fuertes para la independencia.

Aquí se da por el culo con el dinero, y nada más. Y donde más se ha invertido, más se da por el culo. Y eso, no es motivo para una secesión, si no para plantearse que el ser un adolescente llorica a nivel política, tiene los días contados.

Ulag

El tono del articulo me ha traído cierto aroma... a no se qué. "De muy buenas maneras te digo que no quiero seguir contigo".

No, si resultará que si votan en todo el territorio español igual sale que se escinde Cataluña.
Los más independentistas son los fachillas ejpañoles que no dudan en mandar a tomar por el culo a Cataluña y sus habitantes.

D

#7 Hola, me preguntaba que, si los españoles en contra y a favor de la independencia de Cataluña son unos fascistas, cuáles dices que no lo son? En fin, que es imposible ganar con ciertas "sensibilidades".

D

Al final va a ser la mejor opción jajajaj , todos fuera

D

El argumento de que España querría expulsar a Cataluña es de lo más lisérgico que he leído en bastante tiempo. Toda la legislación y la infraestructura política española asume que Cataluña seguirá siendo parte de España. Los partidos mayoritarios en España en los últimos treinta años se oponen frontalmente a la independencia, y siempre lo han hecho. El gobierno catalán no puede ni siquiera consultar la opinión de sus ciudadanos porque el gobierno central y el Tribunal Constitucional tienen infinidad de herramientas para impedirlo. ¿Y ahora este tipo viene de perdonavidas: "A mí el “no” en la consulta del 9 de noviembre no me sirve si no va a acompañado de un cambio de actitud"?

Olarcos

#23 ¿Te parece increible que España quiera expulsar a Cataluña? Confundes varios conceptos, para empezar territorios con su gente, no es España, son los españoles, no es Cataluña, son los catalanes. El otro concepto que confundes es la voluntad de la gente con la de los partidos políticos. Puede que los políticos no quieran, pero te aseguro que no es el sentir de la gente (por lo menos la que a mi me rodea). En mi entorno, que es bastante amplio, no he oido a nadie defender el que Cataluña siga formando parte de España si la gente no lo quiere. Al contrario, siempre oigo el que: si no quieren estar aqui, que se marchen.

D

#35 De decir hoy: "expulsemos a Cataluña" a decir pasado mañana nos quedamos Cataluña y expulsamos los catalanes (o algo peor), a medida que se caldee el ambiente, va nada.

Olarcos

#42 Esos son sueños húmedos de violentos. No conozco a nadie que defienda algo así.

l

Lo meneo porque me ha resultado interesente que la opinión de #0 se parezca tanto a la mía.

Igual habría venido bien que meneases antes algo diferente a tu blog, más que nada porque te van a hinchar a negativos de spam.

FernandoMexia

#1 Tomo nota. Gracias

D

Puestos a proponer, yo propongo que nos separemos de los gitanos.

A

"Deseo que el futuro de España lo construyan los españoles, juntos. Si Cataluña quiere formar parte de mí país necesita cambiar su discurso y demostrar que es feliz en este matrimonio nuestro, y que luchará por él, por cultivar lo que nos une, y no las diferencias. Seguramente habría que hacer cambios, establecer un nuevo marco de convivencia pactado por todos, como en 1978, pero valdría la pena"

Este parrafo dice mucho de la mentalidad del perpetrador del post y de muchos españoles. Y la guinda es invocar al 78, como si toda esa basura que se pacto ahi no fuese la causante de como estamos ahora (y no solo en temas identitarios).

D

¿Cataluña libre? Una Cataluña independiente sería cualquier cosa menos libre.

lorips

, y que luchará por él, por cultivar lo que nos une, y no las diferencias

Traducción:"no hableis catalán que me da asco".