Hace 9 años | Por --418333-- a bbc.co.uk
Publicado hace 9 años por --418333-- a bbc.co.uk

De los seis monumentos que en Siria han sido declarados "Patrimonio de la Humanidad" por la Unesco, cinco han sido seriamente dañados por la guerra, según muestran imágenes satelitales. La guerra ha dejado sus particulares heridas estructuras de enorme valor histórico a lo largo de todo el país. Entre ellos hay antiguas mezquitas, edificios oficiales y hasta castillos, algunos reducidos a escombros, según los investigadores de la Asociación de EE.UU. para el Avance de la Ciencia (AAAS, en inglés).

Comentarios

D

#23 Me gustaría que leyeras el comentario #9 verás que desde la universidad de Pennsylvania se afirma que se trafica con estas joyas del patrimonio cultural por la frontera turca (con el petroleo igual).

Te recuerdo que Turquía es un país de la Otan y que desde que comenzó la guerra está plagada de contingentes de paises de la OTAN con sus misiles antiaéreos.

#23 ¿Y porqué no EEUU que no lo ha ratificado? ¿Y porqué no se juzga a Blair y Aznar cuyos paises si que lo han firmado?
Como defensora de los derechos humanos no hay nada que me de más asco que estos se utilicen como mera excusa, y es lo que desde hace tiempo hacen los gobernantes de EEUU y la UE, admitamoslo de una vez.

Y sobre el dinero sirio, posiblemente esté en el mismo lugar que el libio
Goldman Sachs confiesa vínculos con el antiguo régimen de Gadafi/c6#c-6

Un auténtico robo a mano armada para salvar a los bancos de la crisis desatada.

noexisto

#25 discúlpame@perendula me es imposible responderte a cada afirmación que haces correctamente porque no me gusta generalizar y sí, por el contrario, aportar algún link que cualquiera pueda ver

El ejemplo lo tienes en lo que has dijo sobre Turquía arriba. En la primera guerra del Golfo Turquía, el aliado, el amigo, el socio, le exigió dinero a Estados Unidos para utilizar su espacio aéreo y eso que esa guerra era uno de los ejemplos más claros de la historia Post Naciones Unidas para una intervención militar, además de la unanimidad
Te cito para que lo veas con tus propios ojos
"Fuentes del Gobierno estadounidense subrayaron que el acuerdo deber ser aprobado por el Parlamento turco la próxima semana. El Gobierno de George Bush ha estado negociando con Turquía una oferta de 24.000 millones de euros (3,9 billones de pesetas) --Ankara pedía 30.000 millones (4,9 billones de pesetas)--, buena parte de los cuales se entregarían a lo largo de varios años. El acuerdo se logró cuando Washington se comprometió a entregar, este mismo año, 6.000 millones de euros en efectivo, cantidad que incluye 1.000 millones de euros en garantías de un préstamo de 10.000 millones."
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/internacional/washington-pacta-turquia_42595.html
Siento encontrarte sólo el de la II guerra golfo y no el de la de Kuwait (llevo un buen rato buscándolo)

Perdóname si a veces parezco el defensor de Estados Unidos, pero me hace mucha gracia la falta de información generaliza y sólo se repiten las mismas cosas (muchas son verdad, nunca niego lo contrario)
Pero, a tu cita, por qué sólo se habla de la no ratificación de Estados Unidos del TPI (convenio de Roma) y se olvida que Rusia no lo ha hecho y la autoridad palestina ha sido invitada al mismo. Por cosas como estas me verás dando cańa, creeme

D

#30 No veo la relación entre que Turquía exigiera dinero por utilizar su espacio áereo y el hecho de que su frontera con Siria esté controlada por contigentes de la Otan de diversas nacionalidades(en respuesta a su petición) y sea refugio del ISIS y sus negocios.
http://www.publico.es/448412/militares-de-eeuu-llegan-a-turquia-para-instalar-misiles-patriot-cerca-de-la-frontera-con-siria

Respecto a la ratificación del convenio de Roma, insisto en que ya no es quien lo firme (dice mucho quienes se niegan), es que los criminales de paises occidentales que sí que lo han firmado, no son citados por esa corte.

La CPI se ha convertido en un arma política en la que los DDHH se utilizan como excusa para someter a líderes de otros paises a intereses que nada tienen que ver con los DDHH. Es lo que me repugna, no el hecho de que juzgen a criminales africanos, sino que sólo sean juzgados si no se pliegan a intereses de determinadas élites y que los criminales occidentales (que han firmado el tratado) se sepan impunes.

Este hecho constatado por la impunidad y prestigio que gozan gentuza como Blair, Aznar o Bush, es una tragedia para quien desea que el respeto a los DDHH sean un imperativo en política internacional.

noexisto

#32 en serio que no? Me decepcionas. Sostienes que sí arriba. Te demuestro que para nada.
Es la segunda vez que me ocurre contigo. Entristecido. Haré exactamente igual que la otra vez.
Recuérdame que te designore en unos meses. #EstupidasPerdidasDeTiempo

D

#34 Tú mismo oiga y lo cierto es que no entienddo que quieres decir, no sostengo en ningún lado lo contrario a ese dato que aportas sobre que Turquía exigiera un pago por utilizar su espacio aereo en la guerra de irak, simplemente no veo cual es la relación entre eso y que actualmente su frontera con Siria esté vigilada por la Otan y a la vez el ISIS la utilice para sus negocios.

Personalmente me es bastante irrelevante que me pongas en ignore o no, o que sea temporal o hasta el fin de los tiempos, eso es cosa tuya

noexisto

#3 entonces... que en Siria haya una dictadura siempre apoyada por Rusia es culpa de Occidente. Vale.
Que el hijo haya seguido con la represión es culpa de Occidente. Vale
http://es.wikipedia.org/wiki/Bashar_al-Asad
Eso díselo a "mi amigo el sirio" que vive en España hace 30 ańos y no ha podido volver a su país a ver a su familia porque habría acabado detenido
Como te gusta liarla siempre@azarzoth10

D

#10 Ese razonamiento no tiene mucho sentido teniendo en cuenta quienes son sus vecinos, cuan democrático es su régimen y quienes son los que lo apoyan.

Pretender justificar la guerra en Siria en base a la democracia y los derechos humanos es de un cinismo sin límites.

noexisto

#11 el otro (el de la violencia explícita Un ser basado en el carbono agredido por dos seres basados también en el carbono

Hace 9 años | Por --451735-- a youtube.com
, "al que le va la marcha") hablaba de Siria y sobre eso le respondía

Si quieres hablar de los vecinos, hablamos: sí, todo lo que hay alrededor da pena, tal y como lo describes. Si me quieres llamar cínico me lo dices. Oye, sin problemas

D

#13 Pues entonces sería más apropiado que el comentario señalara la violencia explícita y no sobre dictadura.

Los países deben valorarse en su propio contexto, si es un pais europeo con Europa, si es un país africano con en el contexto de Áfica, si es un país de Oriente Medio en el de Oriente Medio. Si se hace de esa manera, resulta que Siria era uno de los paises más progresistas de la zona. Las elecciones son de aquella manera pero es algo que desconocen en Arabia Saudí y Qatar, países que apoya Occidente, que están involucrados hasta las cejas en esa guerra y que para más coña son los encargados de formar a los rebeldes "moderados" por encargo de EEUU.
Arabia Saudí permitirá el entrenamiento de los rebeldes sirios moderados en su territorio a petición de Estados Unidos

Hace 9 años | Por Ripio a europapress.es


No es a ti a quien achaco el cinismo, sino a la visión que desde Occidente nos ofrecen de esa guerra, que como todas, nada tiene que ver con valores humanísticos, sino con valores que cotizan en bolsa.

¿Qué cojones iba a intervenir Occidente contra el ISIS si era a quienes apoyaban? ¿Ya hemos olvidado a los rebeldes moderados libios y el desastre de país que han dejado?

Y por cierto la comparación viene muy al caso, ya que también ahí se ha expoliado el patrimonio cultural.

noexisto

#16 aquello no va a cambiar (ni China, que es el otro gran peligro en DDHH, especialmente dado lo grande que es y a cuantas personas afecta) hasta que Occidente/países que compran -el mundo es económico- no diga "hasta aqui" impongan sanciones o aranceles más altos a países que incumplen derechos laborales, DDHH, discriminación significativa a la mujer, homosexuales, etc.
Nadie quiere imponer una visión del mundo a nadie porque es muy cierto que lo de son sus costumbres no es una tontería, es su soberanía. Pero sin límites que en nada globalmente se aceptarán como intolerables (te lo decía por el contexto interno nacional, el de los vecinos y yéndome aún más lejos: el global)

D

#20 Ya, EEUU va sancionar a paises donde la pena de muerte está vigente, donde las cárceles están abarrotadas y donde las protestas son violentamente reprimidas

Y ojo, posiblemente tú y yo no queremos imponer una visión del mundo a nadie y preferimos que sean las sociedades las que avancen hacia una comprensión del mundo más humanista, pero las oligarquías que nos gobiernan no comparten nuestra opinión.

Últimamente los pàises africanos están pensando en salirse de los convenios que rigen la Corte Penal Internacional porque consideran que solamente se juzga a los líderes de los paises pobres ¿y sabes qué? tienen razón, ahí tienes a criminales como Bush, Blair, Aznar o Solana paseandose por el mundo dando lecciones de democracia, libertad y derechos humanos.

¿Quienes compran el patrimonio cultural con el que trafica el ISIS? ¿y el petroleo? ¿Dónde está el dinero de los libios, de sus fondos soberanos, de las cuentas bancarias de Gadafi, etc...? ¿Dónde está el dinero que se bloqueo de las cuentas de Al-Assad y de su gobierno?

noexisto

#21 el sirio prefiere su país sin guerra. Y si no estuviera el hijo del otro mejor
Pero en estos momentos con la que ha liado el isis cualquiera prefiere a Bashar al-Asad. Hasta la CIA, vamos.
Incluso Irán -que no lo va a decir- prefiere que desaparezcan y criticará con la boca pequeña lo de Irak
___
#22 te respondería a todo lo que me dices, pero me citas 20 cosas y es imposible. Quien ha querido de ha sumado al TPI. Por qué no lo ha bebo Rusia? Por lo mismo: porque es fácil que le toque. y Palestina? Porque tras ser invitada a la firma del convenio de Roma no dice esta boca es mía? (Los ejemplos no te los pongo para hacer de parte, pero es que siempre oigo lo mismo repetido y parece que la gente no ve que "los otros" hacen lo mismo?
No sabía donde está el dinero Sirio. Se supone que si está bloqueado debe seguir donde estaba. Eso lo hizo el consejo?

noexisto

(#23) quería decir "ratificado por Rusia" y "autoridad palestina"

D

#10 Culpa de occidente es haber intervenido para ayudar a unos rebeldes sirios donde una parte importante eran fanáticos islamistas desde el principio -recordemos a esos policías sirios en 2011 antes de estallar guerra y que tras la represión policial, los mataron y enterraron en una fosa mientras aquí se les seguía llamando pacíficos manifestantes -y otros han pasado a serlo como consecuencia de la guerra. Sin la intervención occidental y de países occidentales o amigos como Qatar... Nada de eso estaría pasando

noexisto

#14 que sí, que sí. Que siempre es culpa de Occidente, pase lo que pase, hagan lo que hagan. Si los del isis no se hubieran convertido en el "demonio" y Occidente (la comunidad internacional in extenso) hubiera intervenido en su momento para parar aquello (lleva ańos) la culpa sería de Occidente. Y si no hace nada también. Que sí, que sí. Que somos muy malos, pero allí cada uno procura mantener sus influencias. Unos y otros. Ahora. Hace 3 siglos y dentro de tres. Entre medias habrá quien justifique/critique a unos/otros porque interesa, pero todos hacen lo mismo (hasta donde pueden hacerlo)

D

#10 Y dime, ¿tu amigo el sirio prefiere su país con guerra civil o sin ella? Que es a lo que vamos.

A mí, si me preguntas, prefiero mil veces para mis abuelos y mis padres el Franquismo que lo que veo en las noticias de Siria.

Y la guerra no la inició Al Assad, por cierto.

Catapulta

#3 Somos los malos, no hagas caso a quien no quiera verlo.
#10 Seguro que ahora tu amigo puede ir a Siria con un fusil y los de Al-Nusra le acogerán con los brazos abiertos para matar infieles. ¿Seguro que antes estaba peor Oriente medio? Pero si esta siendo tomado por la ISIS que esta arramplando con todos los no afines. Una cosa es no defender un gobierno horrible y otra es defender su derrocamiento a cambio de dejar un pais en el caos con miles de fanáticos armados decapitando gente cada día.

D

#26 No "somos los malos" son las oligarquías que nos gobiernan, que lo mismo nos roban a nosotros que al pueblo libio, sirio, iraquí..... incluso al estadounidendes que fueron los que les pagaron la fiesta de la guerra y reconstrucción de Irak.

Algo que me llama mucho la atención, es que se proteste contra el robo del "rescate bancario" o de las prospecciones petroliferas en Caniarias y a la vez se defienda los intereses de esta gentuza a la hora de someter a un pueblo a la guerra.

¿Porqué cuando se trata de bombardear un país el trabajador occidental se identifica con los intereses de las mismas élites que les explotan y saquean?

¿Acaso somos nosotros los que compramos el patrimonio cultural siro a precio de ganga?

D

#3 Mira que somos malos, malos.

m

#3 lo siento pero no estoy de acuerdo contigo. no hay nadie más peligroso (malón) que los fanáticos religiosos. aunque en usa y en españa haya unos cuantos también.

noexisto

Esta es a vista de pájaro (satélite)
La del estado de las calles (ciudad, población ) se ve muy bien en esta otra a pesar de tener unos meses. Tristísimo Impresionante vídeo grabado con una cámara GoPro montada sobre un tanque sirio

Hace 10 años | Por bomowski a fstoppers.com

D

#0 Buen enlace @M-Kitus , chapeau Monsieur. Una noticia que merece salir en portada.

Vermel

Hay que dejar paso al progreso

D

Esta es una de las obras más repugnantes después de las matanzas que han hecho los rebeldes sirios. A los que las TV de Europa y EEUU pintaban de santos, cuando son la peor gentuza imaginable

m

Luego cuando no tengan para comer pedirán que les enviemos dinero de solidaridad.

capitan__nemo

¿Que coño importan los monumentos?
Siria, 140.041 muertos, 71.141 civiles, 7.626 niños (11.420 niños y niñas menores segun otras fuentes) y 5.064 mujeres.
Ejército sirio entra a Yabrud, bastión rebelde al norte de Damasco/c1#c-1
Y esto hace ya muchos meses.

Y ahora en vez de acabar con el ISIS y que no queden mas rebeldes armados y se extinga la guerra (ya después se buscan otras soluciones), los estadounidenses, los saudíes y los qataries van a volver a armar a los rebeldes ("moderados" como dicen) con la excusa de que luchen contra el ISIS, pero claro después continúen en la guerra contra Assad.
Senado de EE.UU. aprueba proyecto de ley para autorizar la entrega de armas y entrenamiento a rebeldes sirios. [ENG]

Hace 9 años | Por Pezzonovante a theguardian.com

En vez de esto
Rusia advierte de que sin mandato de la ONU los bombardeos en Siria serían un "acto de agresión"/c8#c-8

Stryper88

#12 ¿Que coño importan los monumentos?

Sin monumentos, sin cultura, sin arte, no existe humanidad, solo seres vivos. Importan los civiles, importan los monumentos, no son excluyentes.

capitan__nemo

#19 Quería señalar de forma contundente que los monumentos importan menos que las personas, y sobre todo menos que todas esas muertes.

Stryper88

#29 Claro, entiendo lo de enfatizar. De todas maneras, y me voy a mojar con un razonamiento un poco impopular, pienso que los monumentos quizá importen más que las personas. Las personas somos reemplazables, pocos hay que sean imprescindibles para la humanidad como conjunto. Sin embargo, si perdiéramos una obra como la Gioconda, o un Velázquez, sería irreparable para la humanidad.

Lo que no significa que no debamos valorar cada vida como algo precioso y necesario, cada vida vale, tiene sentido, y todos los esfuerzos para salvarlas son pocos.

ktzar

#31 Si a mi me hacen elegir, le prendo fuego a la Gioconda antes de que le hagan daño a nadie de mi familia. Esas obras de arte son creadas por esos seres remplazables que mencionas, a lo mejor las obras también lo son...

Stryper88

#33 Si atí te hacen elegir, y si nos hacen elegir a cualquiera claro. Digo como humanidad en conjunto. Trístemente los seres humanos somos reemplazables, hay 7.000 millones de nosotros. Partenón solo hay uno,David solo hay uno. Y no lo digo como desprecio a las vidas humanas, lo digo para que se vea que las grandes obras de la humanidad tienen muchísimo valor.

D

Se ven claramente todas las flechas que aparecen.

D

Como cuando España llegó a Cuzco y fundió todas las esculturas para robarse el oro... la ignorancia y la codicia siempre.

D

Por eso no hay que construir nada caro.