Hace 9 años | Por --428802-- a cuatro.com
Publicado hace 9 años por --428802-- a cuatro.com

"Para explicar cómo quitarse o ponerse un traje no hace falta un máster", decía el Consejero de Sanidad de la Comunidad de Madrid en 'El Programa de Ana Rosa' y Máximo González, presidente del Consejo de Enfermería, criticaba duramente estas palabras en 'Las mañanas de Cuatro': "Hay que tener inmoralidad y poca vergüenza para decir esto".

Comentarios

jaz1

#8 la transmision nunca estuvo clara, las que nos dicen sobre fuidos son seguras, pero hay otras formas que no pueden asegurar nada, sobre la la aerea ahora resulta que la saliva tambien parece que es, por lo cual no es aerea por si misma, pero si que las mini particulars de ella al hablar o estornudar si se propagan e infectan

es una enfermedad que no esta estudiada realmente , y lo de la fiebre pues eso lo han tenido que rectificar, porque pienso yo quizas en africa el cuerpo de los que se infectan tengas otro tipo de defensan y enseguida actua la fiebre, aqui, quizas no sea asi

pero lo que veo que cada vez se menciona menos, es que tenemos ese problema quizas adelantado , pero la realidad es que nuestro gobierno autorizo traer dos enfermos de ebola aqui

D

#15 Lo de la fiebre es por el ibuprofeno.
El ébola si esta muy estudiado. No todo lo que se querria pero si lo está.
No se contagia por el aire.
Si se puede contagiar por un estornudo y demás,por eso van con mascarillas y cuando es contagioso por esta via los enfermos ya estan con diarreas y vómitos con lo que el estornudo es lo de menos.

No alarmeis innecesariamente a nadie.
Es contraproducente.

D

#20 Nunca se excluye la posibilidad puesto que puede mutar. Pero no hay un solo caso en que se haya propagado por el aire.

D

#23 "We know for a fact that the virus occurs in sputum and no one has ever done a study [disproving that] coughing or sneezing is a viable means of transmitting," he said. Unqualified assurances that Ebola is not spread through the air, Bailey said, are "misleading."

Peters, whose CDC team studied cases from 27 households that emerged during a 1995 Ebola outbreak in Democratic Republic of Congo, said that while most could be attributed to contact with infected late-stage patients or their bodily fluids, "some" infections may have occurred via "aerosol transmission."

D

#27 Un estornudo no se considera transmisión por via aerea.

D

#28 Yo qué quieres que te diga, yo no he estudiado medicina, pero ahí tienes un "aerosol transmission." ¿hay pruebas concluyentes de que se trasmita vía área? No. ¿hay pruebas concluyentes que lo refuten? Tampoco.

D

#29 Porque no es lo mismo.
Una cosa es una transmision via estornudo y otra por via aerea.
Via aerea es por ejemplo por un conducto de aire como la viruela.
Si te tienen que estornudar no se considera via aerea.
Si. Si hay estudios que refutan que el reston y el zaire se transmitan via aerea.
No. No se sabe si el ebola puede mutar y transmitirse via aerea.
No es lo mismo.

D

#30
An airborne disease is any disease that is caused by pathogens and transmitted through the air. Such diseases include many that are of considerable importance both in human and veterinary medicine. The relevant pathogens may be viruses, bacteria, or fungi, and they may be spread through coughing, sneezing, raising of dust, spraying of liquids, or similar activities likely to generate aerosol particles or droplets. Strictly speaking airborne diseases do not include conditions caused simply by air pollution such as dusts and poisons, though their study and prevention may be related.

Many common infections can spread by airborne transmission at least in some cases, including: Anthrax (inhalational), Chickenpox, Influenza, Measles, Smallpox (viruela) and Tuberculosis.

http://en.wikipedia.org/wiki/Airborne_disease

D

#31 Despues de estar desde ayer con artículos del cdc y cenar con dos microbiologos y alguno mas...
¿Crees que voy a comentar un articulo de la wikipedia en el que pone claramente que además de expandirse por el aire pueden expandirse por estornudos?.

Pero a mi me da igual...
Luego te miras los ratios de superviviencia en medios hostiles a ver que encuentras.

D

#33 Lo que dice el artículo de la wikipedia es que la vía de transmisión área en virus como la viruela es precisamente esa, la tos, por ejemplo. Habrás leído muchos artículos la CDC, pero no tienes claro lo que significa la transmisión área ni tampoco de como leer un artículo en inglés.

D

#37 Como tu digas.
El ultimo caso de viruela fue por propagación desde una salida de ventilacion de un laboratorio en el.piso de abajo de la afectada.
Pero si. Es un estornudo.

Podrías haberme puesto el estudio con el reston y los monkeys y pidgets y la aparicion de partículas en los pulmones que aun así no fue concluyente.

Pero lo dicho..

Tu sabes mas que yo.

Ah. Y soy bilingüe en ingles gracias.

a

#15 No es que "ahora resulte", eso siempre ha estado claro, la transmision aerea tiene una definicion cientifica clara, y contagiarse por las gotas de saliva de un estornudo de alguien cercano no se considera transmision aerea.
El ebola se puede transmitir por un estornudo, esto se sabe desde hace tiempo no es que se haya descubierto ayer.
Otra cosa es que en el sentido comun (no cientifico) de la expresion se considere que un estornudo es transmision aerea, y de ahi venga la confusion.

ﻞαʋιҽɾαẞ

¿Lo ha tenido alguna vez?

D

Se rien de nosotros, nos llaman inútiles y cortos de entendederas. Y sigue tan tranquilo. ¿Por qué? Porque sabe que volverá a ganar las elecciones.

sotillo

#7 No solo se ríen si no que nos desprecian y nos toman por chusma incompetente, que pena que seamos tan mansos por que se merecen sacarlos a ostias del poder, lo cortes tiene un limite que esta gentuza hace días que ha traspasado

D

Acojonante... es surrealista.

Este gobierno es medieval para los tiempo que corren.

D

#42 Imaginate yo que a veces no llego a los 36...
Puedo enfermar y no dar fiebre mas alta que 37...
La locura basarse solamente en esto.

Voy a hablar por mi experiencia. He trabajado en células madre y no, no he utilizado un traje de seguridad biológica clase IV, pero sí uno clase II y, perdona que le diga caballero (por no querer rebajarme a su nivel de la mentira y el insulto gratuito), hace falta mucha preparación para trabajar en esas condiciones de esterilidad. Yo trabajaba en una sala blanca donde la presión es positiva y vestirse y desvestirse era un autentico taco. No me quiero ni imaginar lo que tiene que ser trabajar con presión negativa y utilizando un traje clase II. Este hombre se piensa que eso como quien se hace el nudo de la corbata. Igual a él, el nudo se lo hace su mujer

atrova

Este tipo se tiene que encontrar una denuncia penal por la mala gestión de la situación, por sus declaraciones y por el riesgo al que está exponiendo a la población

Hiperboreo

Yo no tengo ni idea de cómo va esto, pero tengo la suposición de que para tareas de riesgo, emergencia y demás, como por ejemplo desalojar un edificio o quitarse un traje después de tratar con un paciente de ébola, se tiene que ensayar mil veces antes de enfrentarse a una situación real, porque aunque quitarse un traje o salir de un edificio puede ser facilísimo, en situaciones de tensión se cometen errores tontos. En cambio, cuando repites la operación mil veces aprendes a hacerlo de forma correcta e inconsciente, de manera que no necesites siquiera tomar decisiones, al haber interiorizado los protocolos, puesto que al decidir es cuando puedes equivocarte.

Si la tía no lo practicó mil veces, ya pudo haber lamido lascivamente el traje o revolcarse desnuda sobre él, que la responsabilidad no es suya, sino del que le dejó participar sin estar preparada para ello.

Para hacer esas declaraciones que criminalizan a la enfermera hay que ser objetivamente un psicópata y estoy ya hasta los huevos de ver a tanto psicópata en puestos de alta responsabilidad.

n

solo es teatro, asi no se increpa a la ministra mientras este bobo se hace el martir a cambio de alguna puerta giratoria.si no , al tiempo..

D

Si a este tipo mañana, un familiar, amigo, vecino, o conocido de la enfermera, le pega una paliza y lo deja medio muerto o muerto entero, yo, por mi parte, no voy a sentir ninguna pena.
#48 puede ser.

victorjba

#49 No des ideas...

Spartan67

#49
#50
Mejor aún, le infectaba con el virus.

rutas

#48 Podría hacerse el martir asumiendo la culpa, en vez de acusar a la víctima. Pero eso no ayudaría a la campaña de intoxicación mediática.

GaiusLupus

Alguna vez se ha hecho algún estudio sobre cuántos hijos de la gran puta hay en este país por m2?

Éste malnacido vale por 3.

No es médico? Lo metía en la habitación con un chubasquero y unos guantes de gasolinera.

Thelion

¿En el programa de Ana Rosa? ¿Nos hemos vuelto locos o qué?

D

Son requisitos indispensables para ser consejero.

D

Está claro que este señor es el chivo expiatorio sobre el que se van a volcar todas las responsabilidades y el encargado de levantar una cortina de humo mediático para que no se sepa mucho más de la historia.

Jack_Herer

#26 Exacto! Has dado en el clavo. A este lo están utilizando como saco de boxeo para proteger a Mato, a Rajoy y a otros responsables.

No es mas que una gran cortina de humo. Este, que como el mismo dice, ya tiene "la vida arreglada" puede ser prescindible.

Un hueso para la jauría de perros.

mciutti

Yo creo que este tío sabe muy bien lo que hace y que sus intervenciones están perfectamente meditadas. Y no estoy siendo irónico.

E

La madre que los parió.

Tenian que ir todos de visita al Hospital con esos trajes, para mostrar su apoyo tanto a la infectada, como a los que están en cuarentena, como a los enfermeros que están dando el callo. Para ver si es todo tan fácil y seguro como nos prometen desde lejos de los Hospitales.

S

este asesino a la carcel

j

Parece que la maniobra es la de convertirse él a drede en el hijoputa máximo (tonto no es) para que la ministra no reciba tantas críticas y no tenga que dimitir.

Robnix

Han tenido que rectificar lo de la temperatura > 38,6 ºC (en la CV es de 38,3) entre otras cosas porque Teresa no llegó a esa temperatura y estaba enferma. Claramente es un error establecer ese criterio y es normal que lo hayan relajado.

D

#21 Efectivamente. Es un error puesto que esa temperatura es la que se daba en el protocolo africano. Aqui la gente toma antipireticos. Como el ibuprofeno.
No darse cuenta de esto es un error tremendo.

D

#21 Vamos a ver.
- He tratado a un enfermo con ebola y tengo algo de fiebre.
En ese mismo momento deberían haber saltado todas las alarmas. Da igual si tenía 38 o 38.6 de fiebre. Si me hablas de que estamos en una epidemia y no sabes si la persona tiene gripe o ebola, es cuando se ponen esos filtros.

Raziel_2

#34 Aún así, el seguimiento debería ser mucho más riguroso, no basta la temperatura. Yo tengo mi temperatura corporal algo más alta que la media, alcanzar los 38ºC es algo recurrente, estando estable entre 37'4 y 37'8ºC. Es verdad que si me tomo la temperatura y veo que he sobrepasado los 38ºC me alarmaría, ya que el peor inconveniente es que tengo menos margen hasta llegar al límite con cualquier enfermedad que contraiga.

Aún así el seguimiento de las personas que trataron al cura ha sido una chapuza digna de los cómics de Ibañez.

G

#34 NO, NO, NO. Un protocolo bien diseñado no puede depender SOLO de lo que el paciente le diga ni de la temperatura ni ostias. El sistema informático de Madrid Salud debería haber mostrado una alerta a la médico de Atención Primaria o en cualquier otro punto de atención sanitaria de Madrid o de España entera en cuanto introdujera el número de tarjeta sanitaria de la paciente. Todo lo demás son milongas que facilitan el error humano, la mala suerte, el despiste o como queráis llamarlo.

Señor Consejero: ¿alguien pensó en esto? o se limitaron a "seguir el protocolo".

D

Ciertamente, no hace falta un master, pero si un curso de más de veinte minutos.

D

Conversación del 8 de octubre de 2014 de una amiga con una persona que ocupa un alto cargo (no digo cual, no vaya a ser que la despidan) en el Hospital Carlos III

Dice que estuvo hablando con esa persona que trabaja en el hospital donde está la enfermera enferma de ebola. El protocolo brilla por su ausencia...la ministra la ha cagado. Un familiar (no digo el parentesco) es medico y esta acojonado. Dice que a ver como acaba esto, de momento no existe cura y no se está usando los anticuerpos de la monja para salvar al paciente y me jura que dice la verdad.

Esta noticia es falsa según ella, o al menos lo era el 8 de octubre:

Enfermera con ébola recibe sangre de pacientes curados
Suero sanguíneo con anticuerpos obtenido de supervivientes a la infección


http://www.monumental.co.cr/noticia/enfermera-con-ebola-recibe-sangre-de-pacientes-curados

D

Mira papa,el abuelo es consejero

c

Como si lo viera...
A ver, que el consejero la ha vuelto a cagar. Necesitamos alguien lo más burro posible que salga en televisión enseñando a colocarse el traje...
Relacionada: https://www.meneame.net/go?id=2271472

Spartan67

El gobierno del PP es el que ha perdido el juicio hace tiempo y tiene mayoría absoluta, es que este país está en pañales en muchos aspectos todavía, y nos creíamos mayores de edad, ilusos.

Tao-Pai-Pai

Lo que parece estar claro es que con una buena sanidad privada, como en los USA, esto no hubiese pasado. Lo público siempre será un cachondeo.

pablicius

#16 Mira, esta vez estamos de acuerdo: ninguna sanidad privada habría pagado la repatriación de los misioneros.