Hace 9 años | Por Barstow a actualidad.rt.com
Publicado hace 9 años por Barstow a actualidad.rt.com

Noruega se ha convertido en el primer país europeo y miembro de la OTAN que introduce el servicio militar obligatorio para las mujeres. La ley aprobada por el Parlamento noruego entra en vigor el 1 de enero de 2015. "Es una decisión histórica. Estoy orgullosa de que Noruega sea el primer país que introduce estos cambios. Ahora podemos decir que los deberes de todos los ciudadanos son iguales", ha declarado la ministra de Defensa, Ine Eriksen Soreide. Hasta ahora las mujeres sólo podían incorporarse al ejército de forma voluntaria.

Comentarios

D

#17 "Lo ideal". Mira, no. Yo paso de que me enseñen a disparar un arma. Si me quiero ir un verano al campo ya me lo montaré yo para disfrutarlo y aprender aquello que me interese. A muchos no nos ha hecho falta pasar por el ejército para ser responsables. Además esa no es la solución.
#12 No intentéis suplir con disciplina militar la falta de independencia de los jóvenes...

Afortunadamente, esos tiempos quedan ya muy lejos.

D

#66 Estoy totalmente en contra, en países como España, en el que se puede mantener un ejército profesional (del que también estoy en contra, al menos con la cantidad de gente innecesaria que tenemos).

Pero en países pequeños entiendo que exista un tipo de servicio obligatorio/milicia, porque en caso de guerra (suena paranoico, lo se), aparte del ejército profesional (muy pequeño), la mayoría de la población tenga experiencia militar.

D

#78 tipo suiza??

anor

#17

En los tiempos actuales, en los que lo fundamental en el campo militar es la alta tecnologia, considero totalmente inutil el servicio militar. En el caso de que algun dia haga falta gente preparara militarmente deberan ser profesionales.

D

Estoy con #10 y #17, a pesar de lo que piensen otros ilustres. Y el motivo no puede ser menos obvio: Quitando al pueblo el conocimiento y acceso al uso de las armas, la formación de una milicia, y los artes mínimos de la guerra, lo hacen manso, manejable y poco beligerante con el poder. Pensadlo un minuto ¿Sería posible una revolución hoy día en España?¿Cuando hemos tenido más tragaderas que ahora?.

D

#75 Uno se aburre ya de escuchar siempre las mismas sandeces... ¿De verdad se cree que con un año de "formación" militar y una pistolita que le dan para que se lleve a su casa, usted estaría en posición de hacer frente a soldados profesionales entrenados y equipados con tecnología militar moderna?

El servicio militar obligatorio es una sandez. Si se trata de servir al país, hay mejores maneras de hacerlo que desfilando con cabras y haciendo el ganso en uniforme.

D

#98 En mi caso particular, aprendí a a buscarme la vida a los 18 años en una ciudad a 500 km de mi casa. Aprendí a usar armas, a que mis papás no van a estar siempre solucionandome problemas, a comer de lo que haya cuando lo haya, a disfrutar de la montaña... A buscarme la vida.

N

#12 Es curioso, en lo único que tienes razón es en que la disciplina puede aportar independencia a las personas, eso sucede cuando la disciplina se convierte en autodisciplina, y siempre que sea de forma moderada, o sólo en base a las necesidades de cada uno.

La mili no es una responsabilidad en la inmensa mayoría de los países. Una responsabilidad es ayudar a los más desfavorecidos, y la mili no le llega a eso a la suela de los zapatos. También es una responsabilidad estar entrenados para ayudar ante cualquier clase de catástrofe, la mili es poco útil para casos así.


Y además, no puedes juzgar a la mili en España diciendo que era un cachondeo sin aportar argumentos. Así también critico yo la unidad de España.

#10 Debería haber desaparecido con la dictadura en España.

#17 Yo en la mili he disparado un arma en 3 ocasiones, al igual que los de mi reemplazo. Creo que la desmonté y monté bastantes veces más, pero no creo que después de 5 veces me sirviera para aprender algo o coger destreza en ello.
En la mili, si tienes carné conduces, y si no tienes carné no, lo de aprender a manejar vehículos en la mili es algo que no existe. Vale, ante la necesidad de camioneros para el transporte de la tropa, a unos pocos privilegiados les dan la oportunidad de sacar allí el carné de camión gratis, pero no es eso de lo que estamos hablando. ->

Autosuficiencia, independencia, compañerismo, vida en el campo... Engancharse a las drogas, probar los porros, empezar a fumar, coger malos hábitos... Vale, considero que no es lo normal, pero he visto como ocurría; además de las novatadas que había hace 30 o 40 años en las que ha llegado a haber muertes.

powernergia

#81 Has descrito muy bien lo que era la mili. Mi propuesta de mili es otra muy diferente, y tal y como está el ejercito, irrealizable.

N

#85 Por eso están equivocados todos los que aquí defienden la mili de toda la vida.

Señor_Gremlin

#17 Ya has vendido la moto.

Sermineitor

#17 Divertidísimo vamos, que me obliguen a perder un verano para putearme. A mi la disciplina y los valores ya me los enseñaron mis padres, que son a los que se lo debo todo, no unos militares o unas personas puestas ahí.

Paracelso

#17 Yo opino igual que tú. A pesar de que a mi no me pilló la obligatoriedad si he sido voluntario. Pienso que la generación de nini y canos empezo cuando se quitó el servicio militar obligatorio. Disciplina, orden y jerarquia ya que en casa no lo recibieron pues eso que a tantos les gusta, el Estado, sea quien lo organice. No conozco ningún Noruego ( y conozco muchos) en contra del servicio militar obligatorio, todos apoyan la teoría que forma carácter, orden, compañerismo, sentimiento de comunidad y autosuficiencia. Sobre todo bien organizado y cono mandos con pedagogía (confundis disciplina con dictadura y no es lo mismo).

K

#17 Yo ten pongo un +1. A mi me parece bien usar un verano para aprender lo básico y entiendo lo que dices cuando dices que hemos delegado en terceros algo tan importante como la defensa del país. Habra quienes esten en el ejercito por vocación pero también habrá muchos que están únicamente por el dinero es decir simples mercenarios que en caso de conflicto se rendirían o se largarían a la primera. Aparte de que delegamos todas las armas en gente que piensa mas o menos igual y se corre el riesgo de golpes de estado, remoto riesgo pero lo hay. Si solo una parte de la población tiene armas y sabe usarlas estos pueden someter al resto de la población.

Los que dicen que no hace falta saber disparar un arma es que son muy optimistas y piensan que no vamos a tener mas guerras, ojala estén en lo cierto, pero en caso de guerra tendremos que luchar todos, no solo los 100.000 profesionales.

D

#17, por no mencionar que si todos tuviesemos formación militar, en cierta manera, el pueblo tendría más poder. Vamos que existiría la posibilidad de defendernos en caso de golpe de estado, de ataque, o de revelarnos incluso. Ya sé que son ejemplos extremos, pero eran posibles.
Sin esa formación, esas opciones quedan muy debilitadas.

D

#14 precisamente el servicio militar obligatorio es enseñar a manejar armas al pueblo y dárselas quitando cualquier ínfula de casta militar.

Una cosa es tener el servicio militar franquista y post franquista y otra muy distinta algo similar al suizo, Israel(mal que pese sus actuaciones), países escandinavos o la Guardia nacional de EEUU(milicia voluntaria)..

silvano

#13 totalmente de acuerdo. El servicio militar es una mierda, y eso lo saben la mayoria de los meneantes, pero lo que pasa es que es en la buena Noruega, y entonces hay que alabarlo. Si la misma noticia fuese en otro país, por supuesto, que sería criticada

w

#13
#9 y citaría a muchos más.
Creo que no nos damos cuenta de la situación de estos países. España está en una situación relativamente segura. ¿Qué países de nuestro entorno pueden entrar en guerra? El más probable sería Marruecos, y aun así parece tremendamente complicado, aparte que si entra en guerra no iría contra nosotros.

Ahora bien, veamos los países nórdicos: Suecia, Finlandia, Noruega... estos países tienen muy cerquita a Rusia (de hecho Finlandia hace frontera). En Finlandia en algunas zonas he visto refugios subterráneos, por si acaso hubiese un ataque. Entonces bien, no sería la primera vez que Rusia intenta conquistar Escandinavia, y como país pequeñito la gente se siente más segura teniendo una formación militar, aparte que si empieza el conflicto les vendría muy bien para poder defenderse, no es sólo una falsa sensación de seguridad.

Que a nosotros aquí nos parece que "la mili" es una mierda fascista, pero en algunos sitios es una medida extra de seguridad, y si visitáis o conocéis a gente de paises del entorno de Rusia sabréis que muchos no se sienten muy seguros y tienen miedo de que cualquier día haya algún conflicto. (Vale, no es miedo MIEDO, es más bien saber que la posibilidad existe). A nosotros todo esto nos pilla muy lejos y estamos muy seguros en nuestro país, pero en otros paises las cosas son diferentes.

KrisCb21

#3 eso mismo venía a decir yo. Sin discriminación.

Q_uiop

#26 Si y no, prefiero un ejercito de ciudadanos que uno de mercenarios y patrioteros colgados, aunque de ser factible prefiero ninguno.

D

#3 Es ahora cuando las feminazis dicen que no estan capacitadas para la guerra, que eso es de hombres machistas y de cromañones.

D

#9 Nunca se tenía que haber quitado en España.

D

#10 Es cierto, no se que hubiera sido de mi sin ese año perdido haciendo fotocopias, y no me quejo , mi compañero era piloto comercial y estaba chupando garita en la marina.

D

#10 Lo primero que se me paso por la cabeza es "porque no te metes un dedo por el culo" y asi puede que entiendas lo que es que te tengan 9 meses o años en casos anteriores al mio aguntando una panda de borrachos por 1000 pestillas al mes.

D

Un pueblo sin conocimiento en el manejo de armas y sin una formación mínima en técnicas de combate y milicia es un pueblo que en la practica es un cúmulo de inutilidad frente al poder establecido. El servicio militar obligatorio tendría que volver a ser instaurado, pero ofreciendo una mayor formación, equiparable con la que a día de hoy se dispensa a los soldados profesionales.

Una revolución, por regla general, implica guerra de guerrillas, enfrentamientos armados, sufrimiento y muerte; y hay que estar preparado para ello. A no ser que prefiramos seguir controlados y monitoreados por una casta que controla el poder y el manejo de una supuesta democracia a su antojo. Hay mucho parásito acomodado en ésta sociedad, y sólo con ver algunos de los comentarios de éste meneo se ven y delatan. Borregos amaestrados. Siervos del capital #35 .

Y si, yo pasé por la mili, y no me arrepiento. Y a quienes se quejen de que tuvieron que rendir ordenes ridículas y/o alejadas del campo militar os diré una palabra: "disciplina".

Patria y socialismo.

Nitros

#10 No lo necesito, gracias.

D

#10 Oh si, una experiencia vital en la que te enseñaban a perder el tiempo, a cogerle asco a todo lo relacionado con la palabra "patria" y a escaquearte. Muy necesario para todo hombre de provecho.

polvos.magicos

¿Las princesas y reina de la monarquia Nnoruega también iran o a ellas las nombraran directamente generales en la reserva?.

#10 No veo porque, el que quiera guerras que las luche el mismo y que dejen al pueblo en paz que siempre somos los que pagamos el pato.

R

#9
Hay en lugares en el que servicio militar obligatorio es casi una obligación para sobrevivir como país y otros en los que lo ven como una responsabilidad.
Personalmente no creo que viniera mal un servicio militar obligatorio serio (no lo que había antes) en España, supongo que enseñaría a la gente ya desde joven a ser más independiente (y sí, entiendo la contradicción de independiente-disciplina militar). De todas formas hay opiniones para todos los gustos en estos temas.

simiocesar

#12 plantealo en la consulta del 9n

Z

#12 Puestos a poner algo obligatorio, creo que sería más beneficioso el Erasmus, vivir en otro país por tu cuenta y hablar otro idioma sí que da independencia.

T

#12 Completamente de acuerdo, mi padre siempre me ha dicho que por un lado perdías un año y en su caso perdió su trabajo pero que le venia muy bien a la mayoría por verse lejos de casa viviendo sin sus padres y quitarse muchas tonterías. Creo que muchos de los problemas que tenemos hoy en día no existirían con algo tan simple como el servicio militar.

EspecimenMalo

#9 Supongo que si en algún momento dado el pueblo tiene que coger las armas es mejor que solo sepan usarlas las de un sesgo, no? Lo que no quita que la mili en España fuese una puta mierda... Vamos, como con todo

D

#86 La mayoría de países que citas, o son muy pequeños, o estuvieron invadidos durante y tras la segunda guerra mundial, o estaban en frontera con la URSS/Rusia, hasta hace poco más de 20 años, así que se entiende que el servicio militar fuese obligatorio.

Aquí estábamos invadido por nuestros propios conciudadanos.

frankiegth

Para #9. Tu lo has dicho, en Noruega, y muy probablemente nada o poco tenga que ver con la extinta mili obligatoria española.

D

#1 igual van las dos cosas unidas, por las buenas o por las malas.

Varlak_

#22 jajajajaja yo si fuera tu me tatuaria un sello en un huevo donde pusiera eso lol

Bedel_roolmo

#6 ¡Judías verdes!

s

#11 En la prehistoria no había servicio militar obligatorio. El servicio militar obligatorio es una idea ligada a que el ejercito sea el pueblo, a tener un pueblo formado para defenderse. Los monarcas absolutos estaban en contra y los revolucionarios a favor. No olvidemos que aquí lo quitó la derecha.

D

Nos llevan siglos de ventaja.

Flkn

#2 Pues yo creo que no, aquí somos nosotros los que les llevamos años de ventaja.

progresismo2.0

#2 Lo hace España y hubieras dicho lo contrario.
¿Hay algo mas español que criticar lo español?

Amalfi

Te hacían perder años de tu vida e incluso el puesto de trabajo.

D

eso pasa aqui y a las feministas les da un soponcio

k

#8 Y a los hombres igual. Volver a tener que perder tiempo de tu vida para nada...

_VEGA___

#8 Te equivocas, yo lo vería bien, todos iguales...en eso y en todo lo demás. Pero estoy con los que comentan que había sido un paso adelante eliminar la obligatoriedad...ahh, aquellos tiempos en los que la paz y el desarme parecían el futuro de la humanidad.

D

#8 Soy feminista y me parece correcta esta ley.

D

#53 pues yo me alegro de haber sido detenido e ir al calabozo por no hacer la militar obligatoria. (Una vez quitada la obligatoriedad, seguíamos 2 personas a espera de juicio).
Si tienes tiempo que perder es tu problema.

numofe

#8 #83 #125 Repito lo que digo siempre. Mujeres actuando como grupo de presión para conseguir beneficios no son feministas. Dejad de llamarlas así en esta web porque ensuciais la palabra "feminista".Las feministas han sido historicamente partidarias de participar en las guerras si las hay, de luchar por sus derechos junto a los hombres.

D

#62 los bomberos son profesionales y hacen las cosas diferentes al ejército. Cual es la diferencia? Sea la que sea no será la profesionalizacion del cuerpo....

D

Yo hice el Servicio Militar, cumpliendo con la sagrada obligacion con la Patria y jurando derramar por España hasta la última gota de mi sangre ¿y vosotros?

D

#18 Mierda, me siento viejo...

Aqui vendria bien su vuelta.

G

#18 No mientas, que el transtorno bipolar grave es eximente

Yo hice 2 meses de mili hasta que por fortuna conseguí que me echaran. Y se lo pueden meter por el culo.

brohz

#18 Ya derramo por España hasta la última gota de sangre en impuestos de todo tipo cobrando una mierda y viviendo con mi madre con 30 tacos. Mili? Ya lo que me faltaba...

D

#34 con España , con razón o sin ella, traidor! A tí habia que pillarte en la mili que ibas a espabilar

y pongaseme en posicion de firmes

D

#34 Tengo colegas que en su día se metieron en el ejército nada más terminar la carrera, entrando como alferez, no les interesaba una mierda el ejército, pero les va de puta madre.

brohz

#47 Me han hablado muy bien del ejercito, profesionalmente no lo veo nada malo, pero como una obligación la cosa cambia. Me libre de la mili por muy poco y eran tiempos en los que trabajo había, los que volvían podían montarse su vida modestamente e ir prosperando. Ahora no sería así.

D

#47 Estoy hablando de cuando se empezó a oler la crisis.

mefistófeles

#18 a mí me dijeron que el valor se me supone...

D

#40 por supuesto, al soldado, el valor se le supone. Nosotros tenemos los cojones MILITARY GRADE, chaval , certificados por el Estado Español como aptos para entrar en combate

viva españa me cago en dios!

D

#43 Recuerdo que en el Cuerpo de Dragones cocíamos la carne de buey para el bocata debajo de la silla de las monturas.

rgr_b

#18 Y así te has quedao!

D

#91 quien ha dicho eso? quien ha sido el rojo de mierda que ha dicho eso? has sido tu, bufon? porque así es como te voy a llamar, bufón

pongase en posicion de firmes!

D

#18 yo me hice informatico

D

Semidiosas noruegas en uniforme militar. Yo, ya.

D

Que sea para las mujeres también es lo correcto, basta ya de tanto trato de favor con las mujeres. / discriminación positiva

Yo el problema lo veo en que el servicio militar sea obligatorio. No me parece ni democrático.

jfabaf

Les llevamos siglos de ventaja...Por fin, pensé que nunca podría decir esto

D

#79 siglos?? Dejarlo en un par de décadas ,que aquí algunos chupamos calabozo y juicio por no hacerla, la cárcel llego a ser ridícula, pero en mi familia algunos también la cataron,

P

Pues es un ejemplo en igualdad y en gilipollez. Tiene que ser horrible tener que perder el tiempo 9 meses haciendo el paleto cuando puedes estar estudiando y labrandote un futuro.

M

Servicio militar obligatorio, una forma de esclavitud.

hijolagranputa

Pues mira, si las mujeres reciben entrenamiento militar seguro que habrá menos denuncias por violencia de género.

sanjordipuyol

#7 Ahora las pondran los hombres por que ellas les pegan .

D

#51 Hola modernillo. Jode cantar las vergüenzas ¿eh? En mi país de paletos no se hace el servicio militar OBLIGATORIO. Tampoco cazamos ballenas. Y como no tenemos las costas bañadas en petróleo o minas a tope de recursos naturales pues no hemos podido montar un sistema quasi mágico de bienestar. Al menos no miramos por encima del hombro a nadie ^^

Saludos hipster.

Marinmenyo

#55 hombre, recursos tenemos, otra cosa es si les sacamos partido y lo vemos reflejado en el estado del bienestar o no. Ellos parece que si le sacan jugo.

D

#70 Si, una barbaridad.

D

#55 Quítate el complejo de español ese que tienes que es muy malo. Ellos no miran por encima del hombro. Eres tú, que con esa mezquindad tan típica española miras con desconfianza a aquellos que hacen las cosas de otro modo y te sientes más pequeño. #marcaespaña

D

El país que caza ballenas y donde todo cristo hace el servicio militar. Bien por Noruega.

h

Se han cansado de petarse el culo entre ellos.

D

Resulta que el servicio militar no es obligatorio en casi ningún país Europeo (o al menos dentro de la UE) y estos nórdicos, que según todo modernillo son el ejemplo a seguir, se sacan de la manga esto. Casi todo lo contrario. Pues ok...

D

#33 Comentario de altura el tuyo. Cómo no eres "modernillo" no eres capaz de ver el mogollón de cosas bien que hacen por allí arriba... Lo suyo es ser un "paletillo" y seguir mirando a los demás con esa cara de pánfilo que se te queda cuándo ves cómo es tu país.

ElSobrinodeMarx

Siempre me ha llamado la atención que sean los más socialistas los que renuncien a defender su propio Estado.

D

#38 La revolución socialista, o será mundial, o no será... y efectivamente, por ahora, no ha sido

Maddoctor

Cojones IGUALDAD.

Como lo de la mierda de entrenador de tenis, baños mixtos en todos los putos laos hostia.

a

Informo un poco:
En esta monarquia, actualmente gobierna Partido del Progreso (FrP), formación populista y de derechas con la que hasta ahora ningún mayoritario había querido compartir el poder, bueno yo diria que es de extrema derecha, es un gobierno donde hay el mismo número de hombres que de mujeres (casualidad?) y ha terminado con la discriminacion sexual en la mili.

Aqui la igualdad en este tema la hizo aznar, que hizo de la mili algo voluntario y no sexista.

D

#24 más bien lo hizo CiU, enemigos declarados de España, ante los que Ansar se bajó los pantalones para trincar poltrona

D

#83 Claro que sí campeón ...solamente estuvieron luchando en la guerra civil.
Y por otra parte la Federación Estatal de Organizaciones Feministas defiende el antimilitarismo . Es decir que ni hombres y mujeres vayan a la guerra.

http://www.feministas.org/+-Antimilitarismo-+.html

D

Y los hombres en el bar...con los amigotes.

atatat

No sé como será la mili en Noruega pero como sea como la que era aquí, lleno de paletos fachas al mando...

D

Las pajillas entre reclutas ya no serán lo mismo.

e

una pena, lo tenía por un país avanzado...

Yata

Igualdad para todos, ¿no? hahahaha

D

En la noticia la ministra lo pinta como que han conseguido la igualdad entre hombres y mujeres... Pues siempre se dice que en España vamos retrasados, pero en ese sentido nos hemos adelantado mucho a ellos, aquí el servicio militar obligatorio es el mismo tanto para hombres como para mujeres, inexistente.

Por cierto, me ha sorprendido que el Noruega todavía existiese el servicio militar obligatorio.

Vauldon

Y los comentarios de noticias como esta, me recuerdan que internet es terreno libre para echar espumarajos por la boca sin motivo. Ojala se volviese a implantar el servicio militar en España, y para ambos sexos.

D

¿Servicio militar obligatorio? ¿La mili otra vez?

Ni de coña.

Pues no acabé yo poco hasta los huevos. Y todos los que conozco que chuparon mili.

Para ser militar hay que tener vocación. A la mayoría no nos gusta marcar el paso ni que cualquier zumbado con una tirilla en la pechera pueda joderte la vida.

Estos noruegos están p'allá.

Robus

Parece mentira... a estas alturas...

g

Mas de uno de los que no ha estado en Noruega y tiene la extraña concepción de que allí todo el mundo es súper progre y anti-ejercito y van repartiendo florecillas por las calles se va a llevar una decepción con esta noticia Jaja.

D

pero no os hagais ilusiones; mujeres y hombres excrupulosamente separados, vamos que no se veran todo el dia, asi llenen los cuarteles de muros de 80 metros,... eso es asi ... vamos que el que tenia que acabar la mili sin comerse un rosco a base macuernas pues acabara igual que antes, y mira que esa edad es mala, pero mala mala mala

D

Asi me gusta, la guerra bien limpia y fregada para cuando lleguen los hombres.

PD: Es broma, no se irriten... Esto si que es igualdad real.

neuron

Flipa. Mili obligatoria....

PD: Habéis visto las fotos de las soldadas de Israel?? lol http://media.rumbacaracas.com/uploads/news/2013/06/04/mujeres_soldado_israel_2.jpg

W

Bueno, si es como en Starship Tropers vale, sobre todo en los barracones mixtos...

JamesT

Seguro que en España las feministas ahora piden que todas las mujeres hagan la mili, para compensar por todos los años que sólo la han hecho los hombres...no?

D

#74 En general las feministas suelen ser antimilitaristas así que no apoyan la mili ni para hombres ni para mujeres.

Pero si han de ir los varones ¡ que vayan también las mujeres!

Recomiendo encarecidamente esta película anarco-feminista.


JamesT

#82 era irónico, ya sabemos que las feministas no van a pedir, ni nunca pidieron, igualdad en eso

s

Por razones que no vienen al caso,siempre temí el día que tuviera que hacer la mili obligatoria.Hice en su lugar la prestación social sustitutoria en 2001,el último año que fue obligatorio.No sé si fue peor declararme objetor o no,pero supe lo que era trabajar gratis y estar en una situación parecida a los que cumplen la pena de trabajos en beneficio para la comunidad.Ahora con la crisis y con la precariedad laboral,muchos trabajos se acercan a lo que yo hice en su momento.
Curiosa decisión la de Noruega de aprobar la mili obligatoria para las mujeres.

D

Ya pueden ir a matarse o quedarse inválidas para defender los intereses de grandes corporaciones. Un gran día para las mujeres en Noruega y en el mundo.

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