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#8:
#1 Buah, eso no es nada.
Cuando redacté los dos pliegos con los que mi antigua empresa se adjudicó contratos millonarios y vi a cuanto se cotizaba en la administración la hora de Jefe de Proyecto y a cuanto me la pagaban (y no me pagaban mal, ojo) tuve claro que prefería no haberlo sabido.
Y en ese momento decidí organizarme para trabajar para mi mismo.
He visto salarios de 24.000 brutos anuales por un JP facturados a 74.500€ a la administración. Y eso en contratos directos. Cuando la cosa va Administración -> Indra -> Cárnica -> Empleado las risas histéricas y nerviosas están aseguradas.
También hay que dejar claro una cosa que no se suele valorar en estas comparaciones.
La administración paga 2.400€, la empresa te paga 800€, pero los costes de empresa hay que contabilizarlos tambien. Mete un 30%-40% de seguridad social de empresa + coste por empleado en prevención de Riesgos + EPIS si los tienes + costes de estructura empresarial (10% segun la empresa) y la cuenta sale más ajustada.
Igual el margen de beneficio de la empresa no es tan 300% sino un 40%...que ya es, pero no es te pago X y cobro el triple, me embolso el doble. Este cálculo simplista lleva a engaño.
Cuando redacté los dos pliegos con los que mi antigua empresa se adjudicó contratos millonarios y vi a cuanto se cotizaba en la administración la hora de Jefe de Proyecto y a cuanto me la pagaban (y no me pagaban mal, ojo) tuve claro que prefería no haberlo sabido.
Y en ese momento decidí organizarme para trabajar para mi mismo.
He visto salarios de 24.000 brutos anuales por un JP facturados a 74.500€ a la administración. Y eso en contratos directos. Cuando la cosa va Administración -> Indra -> Cárnica -> Empleado las risas histéricas y nerviosas están aseguradas.
También hay que dejar claro una cosa que no se suele valorar en estas comparaciones.
La administración paga 2.400€, la empresa te paga 800€, pero los costes de empresa hay que contabilizarlos tambien. Mete un 30%-40% de seguridad social de empresa + coste por empleado en prevención de Riesgos + EPIS si los tienes + costes de estructura empresarial (10% segun la empresa) y la cuenta sale más ajustada.
Igual el margen de beneficio de la empresa no es tan 300% sino un 40%...que ya es, pero no es te pago X y cobro el triple, me embolso el doble. Este cálculo simplista lleva a engaño.
#1:
"El sueldo que nos ofrecieron era 800 euros mensuales, cantidad aún más baja que la que veníamos cobrando. pero es que el Gobierno paga 2.400 euros por puesto al mes."
Joder con el margen de las cárnicas. Y el señor Revuelta se lo lleva calentito por manejar el teléfono.
Joder con el margen de las cárnicas. Y el señor Revuelta se lo lleva calentito por manejar el teléfono.
#11:
#8 Axpe es conocida por tirar los precios. De hecho muchos clientes meten a Axpe en los "concursos" para conseguir que el resto de empresas que se quieren llevar el proyecto se vean forzadas a bajar precios. En Telefónica I+D se decía que Axpe daba "2x1 en programadores" porque realmente cobraba uno y regalaba el otro. Imagina los salarios y las condiciones.
#2:
Axpe, esa empresa en constante expansión, líder en el sector del filibusterismo informático
#5:
#3 en esencia porque no hay otra cosa.
En España se han acostumbrado todas las grandes y las públicas a tratar con los comerciales (proxenetas) de forma que contratan tantas jornadas a tanto la jornada. Y se olvidan. En esta primera linea suelen estar las que pueden financiar este servicio, que será pagado a largo plazo y probablemente con bajadas gordas al principio y alguna que otra penalización. Luego viene una constelación de cárnicas mierdosas en pisos cochambrosos con 4 desertores del ladrillo, que recogen a todo el que pasa por la puerta.
La mayoría de esas empresas no necesitan personal cualificado en grandes cantidades y les vale con sobreexplotar a unos pocos (verdaderos genios a los que admiro) sin tiempo ni para dormir y con un talento, que ahora se paga muy bien en el resto del mundo.
Las otras empresas simplemente no pueden pagar ni a los genios, ni a los más que quemados carniceros de alrededor, ni los imposibles precios de tarifa de las consultoras. Así que el nivel de informatización es bajito, y la estafa constante es más que habitual.
Leete este http://mundowdg.com/blog/2014/06/18/superstar-i/, y te harás una idea de por dónde se mueven las pequeñas empresas en España.
En España se han acostumbrado todas las grandes y las públicas a tratar con los comerciales (proxenetas) de forma que contratan tantas jornadas a tanto la jornada. Y se olvidan. En esta primera linea suelen estar las que pueden financiar este servicio, que será pagado a largo plazo y probablemente con bajadas gordas al principio y alguna que otra penalización. Luego viene una constelación de cárnicas mierdosas en pisos cochambrosos con 4 desertores del ladrillo, que recogen a todo el que pasa por la puerta.
La mayoría de esas empresas no necesitan personal cualificado en grandes cantidades y les vale con sobreexplotar a unos pocos (verdaderos genios a los que admiro) sin tiempo ni para dormir y con un talento, que ahora se paga muy bien en el resto del mundo.
Las otras empresas simplemente no pueden pagar ni a los genios, ni a los más que quemados carniceros de alrededor, ni los imposibles precios de tarifa de las consultoras. Así que el nivel de informatización es bajito, y la estafa constante es más que habitual.
Leete este http://mundowdg.com/blog/2014/06/18/superstar-i/, y te harás una idea de por dónde se mueven las pequeñas empresas en España.
Comentarios
"El sueldo que nos ofrecieron era 800 euros mensuales, cantidad aún más baja que la que veníamos cobrando. pero es que el Gobierno paga 2.400 euros por puesto al mes."
Joder con el margen de las cárnicas. Y el señor Revuelta se lo lleva calentito por manejar el teléfono.
#1 Buah, eso no es nada.
Cuando redacté los dos pliegos con los que mi antigua empresa se adjudicó contratos millonarios y vi a cuanto se cotizaba en la administración la hora de Jefe de Proyecto y a cuanto me la pagaban (y no me pagaban mal, ojo) tuve claro que prefería no haberlo sabido.
Y en ese momento decidí organizarme para trabajar para mi mismo.
He visto salarios de 24.000 brutos anuales por un JP facturados a 74.500€ a la administración. Y eso en contratos directos. Cuando la cosa va Administración -> Indra -> Cárnica -> Empleado las risas histéricas y nerviosas están aseguradas.
También hay que dejar claro una cosa que no se suele valorar en estas comparaciones.
La administración paga 2.400€, la empresa te paga 800€, pero los costes de empresa hay que contabilizarlos tambien. Mete un 30%-40% de seguridad social de empresa + coste por empleado en prevención de Riesgos + EPIS si los tienes + costes de estructura empresarial (10% segun la empresa) y la cuenta sale más ajustada.
Igual el margen de beneficio de la empresa no es tan 300% sino un 40%...que ya es, pero no es te pago X y cobro el triple, me embolso el doble. Este cálculo simplista lleva a engaño.
#8 Axpe es conocida por tirar los precios. De hecho muchos clientes meten a Axpe en los "concursos" para conseguir que el resto de empresas que se quieren llevar el proyecto se vean forzadas a bajar precios. En Telefónica I+D se decía que Axpe daba "2x1 en programadores" porque realmente cobraba uno y regalaba el otro. Imagina los salarios y las condiciones.
#11 Cuando trabajé en AXPE, el contrato no se había conseguido con la oferta más barata, pero los amigos del comercial/gerente/engominado que habían contratado unos meses antes SÍ que eran los correctos.
#8 Para ganar 800 euros netos calculo que el empleado le cuesta 1300 o por ahi en total. Vamos, que 1000 euros limpios se lleva la contrata. Aunque sean fijate, 500, es un dinero limpio y sin esfuerzo.
La culpa es del Gobierno vasco por subcontratar.
#26 irrelevante, sigue siendo una verguenza el margen.
#30 #29
No si, estoy de acuerdo que es una puta verguenza, estoy en el gremio
#1
Pues si pagan 2.400 € al mes eso son 100 € por jornada (un poco más) una categoría muy baja. No sé quien ha negociado eso, pero ha tirado los precios.
#1 Corroboro lo del sueldo porque hace muchos años vi ofertas para trabajar en un kzgunea.
Vale que el trabajo no es mucho, basicamente abrir y cerrar pero el sueldo es de miseria.
Antes al menos la gente los usaba para entrar en internet gratis y algun curso creo que daban. Ahora no se.
Axpe, esa empresa en constante expansión, líder en el sector del filibusterismo informático
#2 Cuando trabajaba para AXPE oí el rumor de que el personaje de http://www.alfredodehoces.com/fuckowski-on-line fuckowski estaba basado en la vida del autor perdida en dicha empresa. Al principio me pareció un bulo, pero tras conocer a "guasón y sonrisas", y ver como las gastan los personajes de dicha empresa, sólo puedo decir que en el "TOP 10" de hijos de puta, Axpe ocupa uno de los puestos más altos, aunque, todo hay que decirlo, la clasificación está muy reñida.
#9 tengo hipoteca en España, hipoteca en Irlanda y un padre dependiente. Seguimos hablando?
#13 estas en Irlanda?
#21 si, y estuvimos hablando ayer por telefono.
#22 jaja, David, deja el meneame y trabaja!!!!
#24 parda is the word.
#6 Hay mucha gente que no traga, y gente que acepta. La gente que no traga, según quién sea, se larga a otro país, o deja este maravilloso mundo para ir a otro sector igual de parcheado. Los que aceptan, también suele optar por dejarse llevar y abusar todo lo posible del sistema, o bien matarse a trabajar por puro miedo hasta que se rinden y pasan a una de las otras opciones.
Hay una muuuuy pequeña minoría a los que les va bien, en buenos proyectos y que pueden disfrutar de lo que hacen y que suponen el objetivo de todos: unas empresas que realmente conocen su trabajo, que dan servicios reales, que tratan bien el conocimiento, y la tecnología, que tienen consideración por los profesionales y tal y cual. Pocas y en su mayoría extranjeras con poco trato con el resto del panorama patrio.
Lo único que falta, e intuyo en lo que comentas, es aparecer en la oficina con un AK47 y acabar con todo esto. ¿o se te ocurre otra opción?
#0 Pues nada, id adelantando trabajo:
fdisk
sudo rm / - rf
#18 Si hay backup es recuperable... veo mejor un trabajo en cron con un /dev/ramdom que vaya sobreescribiendo archivos aleatoriamente con /dev/zero o un sudo yes > /dev/sda pero si lo haces todo de golpe con restaurar no pierdes mucho... pero si lo haces aleatorio y durante varios dias... mucho mejor
probablemente algo como
dd if=/dev/random of=/dev/sda
#18 sudo rm -rf /
#35 Cierto, cierto, imperdonable error.
#18 y a los demás. No ataqus el sistema, no servirá de mucho, ya lo recuperaran.
Os recomiendo atacar la documentación, que si hay suerte no habrá ni backup de la misma, y el que contraten para sustituirte, que el pobre no tendrá culpa, a ver como sale del paso.
#14 El informático medio: egoísta y "porque yo lo valgo, soy el mejor y los demás son unos inútiles" a lo que hay que sumar la clásica retórica pepera de "si hace falta se va a Laponia" o "si eres pobre es porque no vales para nada".
Es una auténtica verguenza esta precarización, con sueldos de miseria. Pero todavía es más indignante que suceda en el ámbito de la administración pública.
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labsindikatua.orgDespidos elegantes, sin caras largas ni rencor de por medio.
#9 precisamente si tienes hipoteca y bocas que alimentar no puedes aceptar esos salarios. Los que aceptan son precisamente los que no están necesitados, porque ya me dirás si con 800€ tienes para pagar una hipoteca y alimentarte solo tu mismo.
Y ahora la pregunta es: por qué la gente sigue trabajando para esa empresa? No falta trabajo en IT no entiendo bien el mecanismo.
#3 en esencia porque no hay otra cosa.
En España se han acostumbrado todas las grandes y las públicas a tratar con los comerciales (proxenetas) de forma que contratan tantas jornadas a tanto la jornada. Y se olvidan. En esta primera linea suelen estar las que pueden financiar este servicio, que será pagado a largo plazo y probablemente con bajadas gordas al principio y alguna que otra penalización. Luego viene una constelación de cárnicas mierdosas en pisos cochambrosos con 4 desertores del ladrillo, que recogen a todo el que pasa por la puerta.
La mayoría de esas empresas no necesitan personal cualificado en grandes cantidades y les vale con sobreexplotar a unos pocos (verdaderos genios a los que admiro) sin tiempo ni para dormir y con un talento, que ahora se paga muy bien en el resto del mundo.
Las otras empresas simplemente no pueden pagar ni a los genios, ni a los más que quemados carniceros de alrededor, ni los imposibles precios de tarifa de las consultoras. Así que el nivel de informatización es bajito, y la estafa constante es más que habitual.
Leete este http://mundowdg.com/blog/2014/06/18/superstar-i/, y te harás una idea de por dónde se mueven las pequeñas empresas en España.
#5 sigo sin entender pq la gente traga con esto.
#6 Cuando tengas hipoteca y bocas que alimentar, lo entenderás.
#3 Porque no sirven para hacer algo mejor o no quieren mover el culo para buscarlo. Trabajo en IT dentro de Europa hay a patadas, pero para acceder al que está bien pagado tienes que pasar procesos de selección y salir de tu pueblo.
#14 touche!
#3 Un telecentro no es exactamente IT. Cuidao ahí.
#3 no, la pregunta es, por que existen subcontratas piblicas?
#43, tiene sentido. La administracion publica puede necesitar determinados expertos por un periodo de tiempo y luego no necesitarlos mas. Lo que no tiene sentido es una subcontrata a una carnica que no aporta experiencia ni destreza, solo un cazo que llenar al minimo precio posible.
#45 repites como un papagayo las chorradas que nos han vendido durante años. Que nos suponga mucho mas gasto publico el tener los servicios privatizados es lo de menos, lo importante es seguir repartiendo pasta publica a los amiguitos que ya repartiran las migajas en forma de empleos precarios.
#46 ese es el problema... la corrupcion. Yo hace años que no trabajo en España y no se como va el panorama pero ya te digo que en el mundo civilizado funciona asi.
#47 es por la corrupcion que se privatiza. Y no es mejor, aparte del servicio sacan beneficios... que tenemos que pagar. Llamas civilizado a lo corrupto?
#48... para nada. El problema es que desde el momento 0 el corrupto no es castigado... pero si que entiendo que determinados servicios se privaticen y que otros en un momento dado se contraten a profesionales temporales a traves de un proveedor de servicios, sea una gran empresa o un profesional particular.
#49 para menos que nada. Si se castigara al corrupto desde el momento 0 no se privatizaria nada. Pero nada, sigue con tus fantasias.
#50 tu ganas.
#51 tu pierdes
Desgraciadamente esto es más habitual de lo que parece. A mí me pasó lo mismo.
Axpe Consulting -> nada más leer eso y buscar un poco por ahí, pues ya se ve el "nivel" de las operaciones.
Asco de charcuteras.
#38 exacto
Si nuestro problema no es que se pague menos que en otros países, sino que hay parásitos como las cárnicas que toman el pelo a la gente. Algunos dicen que hay gente necesitada? vamos, no me jodas. Si estas necesitado con 800€ no haces nada, quien lo acepta es porque vive con sus padres y no tiene responsabilidades además de no tener amor propio.
La noticia es en el pais vasco. Coge un barco y plantate en unas horitas en esas islitas que hay hacia el norte. Ahí no pasan esas cosas, mas que nada porque allí un tío que se saca ya no la carrera de informático sino cualquier otra, no quiere cobrar como un limpiador de retretes. Esto es válido tambien para esos paises que hay al cruzar los pirineos.
#c-27" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2280214/order/27">#27 ve a # 23 . Es un puesto de bajo nivel, si no recuerdo mal no pedian nada o casi nada, es abrir y cerrar los kzgunea y estar alli.
#28 ya, pero es que pasa tambien con los de alto nivel.
Y entonces? Para cuando una huelga sería en este puto sector? No creo que haya otro caso en el mundo de explotación y subcontractación de personal cualificado equiparable al que se da aquí.
#33 pero que huelga tío? ya se han hecho unas cuantas. Las huelgas no sirven para nada si luego la gente se deja explotar. Mira, por ejemplo hace mucho tiempo se consiguió que tuvieramos en nuestro país la jornada laboral de 8 horas. Pero si estas en el gremio sabrás que en informática la gente echa muchas mas horas. Una cosa es la norma, lo que esta en el papel y otra la realidad. La realidad solo la puede cambiar cada uno no dejandose explotar.
#37 nosotros somos nuestros peores enemigos...