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#19:
#3 Los sindicatos están compuestos por trabajadores que se unen para luchar juntos. Repito: *Luchar juntos*, no sacar las castañas del fuego a los que no son capaces de mover el culo para defenderse a sí mismos. Muévete y verás cómo la CGT (y el resto de sindicatos combativos) te apoya. Si no estás dispuesto a jugártela defendiendo lo tuyo pero quieres que otros lo hagan otros por ti, lo que necesitas es el Equipo A.
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#3 CGT está compuesto por personas. Afíliate y lucha por otros.
#3 CGT lucha por los derechos de todos los trabajadores. Los que pactan con la empresa despedir a los demás y mantener a los suyos, o darle horas extras a los suyos en vez de contratar a más gente, o hacer EREs para todos cuando hay beneficios, son UGT y CCOO, principalmente.
#3 Los sindicatos están compuestos por trabajadores que se unen para luchar juntos. Repito: *Luchar juntos*, no sacar las castañas del fuego a los que no son capaces de mover el culo para defenderse a sí mismos. Muévete y verás cómo la CGT (y el resto de sindicatos combativos) te apoya. Si no estás dispuesto a jugártela defendiendo lo tuyo pero quieres que otros lo hagan otros por ti, lo que necesitas es el Equipo A.
#3 ¿acaso no es así?
#9 Había leído CNT, que es lo que conozco. De CGT no puedo responder. Mis disculpas
#9 De hecho, mira:
http://valencia.cnt.es/que-es-la-cnt/diferencias-entre-cnt-y-cgt/
La CNT no tiene liberados sindicales
#12 liberados es que no trabajan. Presentarse a comités de empresa es otra cosa y fue el punto de una jodida división en la CNT de los 80. Que, por cierto, estaría bien ir superando de una vez, cada uno su opinión, y seguir el camino que se ve en muchas movidas conjuntas.
#14 En realidad la CNT histórica tenía liberados, y la CNT-AIT no está en contra de las liberaciones per se. Está en contra de conseguirlas como prebenda o presentándose a las elecciones sindicales, sino que los pretende (y en sus tiempos los conseguía) por pura acción directa.
Si la CNT histórica hubiera participado o no en unas elecciones sindicales está por ver, antes de la guerra no existían esas cosas, pero visto lo visto yo diría que sí lo hubieran hecho.
De todas formas de acuerdo con #14 en que está bien que se vayan superando esas cosas y nos vayamos encontrando en los tajos allí donde hayan coincidencias, y cada uno a su manera allí donde no las haya
#21 Hombre ya hubo un antecedente con la dictadura de Primo de Rivera, se llamaban los tribunales paritarios, y la CNT nunca entró en ese juego, pretender creer que la CNT si no hubiera habido un golpe de estado con su posterior guerra civil la CNT hubiera asimilado el modelo de los comités, estructuras ambas formadas bajo sendas dictaduras es un error. Y tal es el error que por ejemplo en mi ciudad la CNT ha tenido que demandar a CGT junto a CCOO y UGT más la empresa por jugar contra los intereses de la plantilla.
#46 Antecedentes hay muchos, en ese en concreto negándose a participar, en otros casos aprovechando la legislación. De todas formas no es comparable entrar en los comités ahora con entrar en los tribunales paritarios de Primo de Rivera... si hubiera de compararlo con algo lo haría con participar en el Sindicato Vertical franquista.
A mí no me disgusta para nada el modelo actual de CNT, si la CGT abandonara los Comités yo encantado de la vida :), no es que los esté defendiendo.
#47 Más que aprovecharse de la legislación, diría, interpretandola en su sentido más amplio, algo habitual en el mundo del derecho.
A lo que me refiero no es al proceso de entrada sino a su estructura, y ahí si podemos ver paralelismos, ya que compararlos con el Sindicato Vertical de Franco es una obviedad, el sistema actual es heredero y continuación del anterior, como le digo, es curioso que ambos modelos tiendan a querer conciliar empresa y trabajadores bajo supervisión estatal, siendo ideados en periodos que el estado era dictatorial.
A mi no es que no me disguste el modelo actual de CNT, es el que yo he escogido para defenderme, lo que me disgusta más allá de que CGT escoja un modelo sindical distinto que para nada tiene que ver con el anarcosindicalismo, es que ampare en su seno a gente que en vez de luchar por los trabajadores, use el sindicato para todo lo contrario, eso también es corrupción, no sólo las #TarjetasBlack lo son.
#50 Bueno, también la CNT ampara en su seno gente que utiliza el sindicato para todo lo contrario.
Además de que para mí el sindicalismo no consiste en luchar por los trabajadores, es la forma que tienen los trabajadores para luchar por ellos mismos... aunque en eso seguro que estamos de acuerdo.
PD: ya te voto yo positivo
#54 Bueno, también la CNT ampara en su seno gente que utiliza el sindicato para todo lo contrario.
sharcashmo, si llamé la atención a
PedroMateu es por querer saber si me equivoco en algo o miento, por ahora sigue con la callada como respuesta.
Si puede infórmeme de quién y pediré su expulsión, lanzar la piedra sin argumento que sostenga es difamar, yo le pongo de ejemplo el tema de las Auxiliares de Infantil, o el caso de la Fundación El Tranvía, siendo la condenada por represión sindical, la que te afiliaba a CGT, y aún sigue dentro del sindicato.
Además de que para mí el sindicalismo no consiste en luchar por los trabajadores, es la forma que tienen los trabajadores para luchar por ellos mismos... aunque en eso seguro que estamos de acuerdo.
Para mi el sindicalismo es la forma que tiene la clase obrera para acabar con los privilegios.
Y no busco votos
#55 Ey, ey! No te apresures tanto en acusar de difamación, que yo te contesté de buen rollo y con los mismos argumentos y detalles que diste tú en #50. Si querías que cualquier afirmación de este tipo estuviera acompañada de listas y argumentos detallados haber empezado tú por ahí también, ¿no?
Salud!
#56 Ya le di datos, solo era una búsqueda en Google, pero le ahorro el trabajo.
http://aragon.cnt.es/auxiliares-de-infantil-cnt-demanda-a-arquisocial-sl-su-comite-de-empresa-y-los-sindicatos-ccoo-cgt-y-ugt-por-firmar-acuerdo-contra-la-plantilla/
http://aragon.cnt.es/cnt-zaragoza-el-tsja-declara-nulo-el-despido-de-la-delegada-de-cnt-en-la-fundacion-el-tranvia/
http://aragon.cnt.es/cnt-zaragoza-respuesta-ante-el-comunicado-emitido-por-la-avv-las-fuentes-fundacion-el-tranvia/
P.D. Espero sus datos.
Conste que yo soy de lo que se llama de centro derecha y en mi profesión es raro el tema sindical, más bien los colegios. Pero CGTambién es un sindicato que aunque no compartamos ideales los admiro por su dedicación y lucha. Creo que no conozco a nadie de ese sindicato personalmente pero he visto sus acciones y forma de comportarse en nuestras enfermeras o informáticos por ejemplo y son bastante íntegros. No me gustaría verlos metimetidos en política porque creo que están mejor con la acción sindical, negociar o luchar con/contra políticos si, ser parte de la misma cesta no. Rojizos cegeteros os tengo cariño.
VIVA LA CGT
Sí, pero aceptan subvenciones del Estado.
En la CNT sí que no encontrarás nada de estas cosa.
"Lo que primero tenemos que resolver es que no se puede trabajar para ser pobre. Y esto es un problema de emergencia social. Y ahora mismo desgraciadamente la respuesta, la damos desde la calle,o el mundo del trabajo yo diría que no figura en la agenda de ninguna institución política."
Por si acaso creemos unas leyes que le quiten las ganas de dejarse sobornar a todo pichichi, sean de la patronal, la CGT o Aduanas. Por lo demás todo el apoyo a los sindicatos que son fieles a su labor y a los trabajadores.
#39 Insistes en que Podemos es un sindicato? O.o
#40 Vamos a ver si sabemos diferenciar entre ser oficialmente un sindicato y ser un organismo creado por el PP para ganar las elecciones.
¿Estamos, o no estamos?
#41 Vale, vale.
Yo es que había entendido de tu comentario #1:
"¿Imposible?
Yo no lo diría tan seguro. Y menos los sindicatos, que cuando no están creados por el PP: (Podemos), lo están por el PSOE (UGT) o por IU (CGT)."
que decías que Podemos era un sindicato creado por el PP, UGT uno creado por el PSOE, y CGT uno creado por IU.
Debe ser mi comprensión lectora, que anda floja
Solo quiero puntualizar que "sobretodo" va separado, junto es una prenda de vestir.
Nosotros no tenemos tarjetas opacas, tenemos tarjetas "o Paca": O te lo pagas de tu bolsillo o Paca te suelta una ostia.
Paca: licencia artística para definir a Hacienda.
Pues yo no he visto nunca ninguna tarjeta bancaria transparente.
Por si acaso que no lo digan muy alto.
Que triste, propio de un país tercermundista que no ser corrupto sea motivo para presumir.
Más que votar negativo, podrías argumentar lo que no compartes de mi argumentación, defender la postura de CGT en un debate a base de negativos dice mucho en contra de las siglas que pretendes defender, que ante la crítica, optáis por la censura
PedroMateu
Los sindicatos son importantes pero van a tener menos peso en una sociedad donde cada vez menos gente trabaja y hay mucha gente que no va a tener un trabajo en su vida. Hay que buscar otros modelos de protesta además de estos.
De cosas impensables, pero finalmente ciertas, está España LLENA.
Tengo fe en la humanidad.
Hombre !!! Por fin una buena noticia de mi tierra adoptiva.
Coño parece que no somos tan malos
Hola, soy el que mira el dedo que apunta: ¿qué hace en la entradilla un 'sobretodo' que debería ir separado en dos palabras?
Gracias.
Entre otras cosas porque nadie se las concedería.
Yo de CGT de lo único que puedo hablar es de su acción sindical es la realizan en mi trabajo, y su única actividad es insultar a los demás por Twitter. En diciembre tenemos "erecciones" sindicales....
Si en estos sitios te cortas el pelo normal te echan, no? Vamos, como si vas al PP y no llevas el corte de pelo del pequeño Nicolas.
#26 en los sindicatos no. En las okupas, creen que eres un cura obrero o algún jesuita.
En CGT es hasta difícil encontrar afiliados...
#16 oxímoron. Ser de una entidad implica pertenecer.
#16 No tanto. Ya conoces a uno.
Mucho sindicalista repartiendo negativos hay aqui, pero alguien se cree que son unos santos, ahora con ese negativo me habeis tocado lo que no suena.
Os puedo decir de primera mano que hay mas corrupcion de la que se ve a simple vista, y eso de que no hay targetas opacas o gasto superfluos, venga no nos tomeis el pelo, que si escarbamos no se salva ni el tato.
Si y en CGT tambien, pocos casos pero haverlos los hay, venga no me tireis de la lengüa.
Que hay gente que se cree lo del sindicalismo, conozco a muchos que si, pero hay otros que viven del cuento durante muchos años, y con las horas sindicales venga mejor no hablar, y de las cuotas que cobran las federaciones, venga mejor no me tireis de la lengüa.
#38 Lógicamente los sindicalistas son tan santos o poco santos como los trabajadores que en realidad son. De hecho odio esa palabra (sindicalistas) que parece dividir a los trabajadores entre los que pasan de todo y esperan que otros les arreglen las cosas, y los buenos (o malos) samaritanos que han de desvivirse para que los primeros estén bien.
Un sindicato no es más que trabajadores que se ponen de acuerdo para defenderse juntos. Cuanto a cinco compañeros les dicen que ese finde tienen que hacer horas extras y primero lo hablan entre ellos ("y tú qué vas a hacer?" "hostia, no sé a mí me va fatal" "hombre, si no venimos ninguno yo me apunto" etc) están haciendo sindicalismo.
Cuando un trabajador se afilia no se hace un santo, sigue siendo la misma persona que era antes, ni mejor ni peor. De hecho la gracia de los sindicatos anarcosindicalistas es que justamente no confían en que la solución sea tener "buenas personas". Eso es más propio de los que creen en lo que llamáis "democracia", o de los sindicatos de corte marxista, que piensan que el problema es que se nos han metido unos estafadores en las cúpulas de CCOO, UGT o el gobierno (y por eso confían en que el Coletas les salvará).
No, eso no es así. La corrupción es más una cuestión de falta de control, impunidad y poder. Si gente de la CGT o la CNT tuvieran acceso a esas tarjetas black yo no pondría la mano por ellos, ni jarto de jaco. Es por ello que se promueve que eso NO pueda pasar, en lugar de intentar meter ahí a gente honrada que no va a tocar un euro. Por eso se quiere estar en los consejos de administración, se renuncia a las subvenciones de formación, se ponen límites a los mandatos, o no se otorga a los secretariados ningún tipo de poder ejecutivo.
Así que sí, me mostrarás corruptos en CNT, CGT, SO y en todos los sitios donde haya personas; la misión de estos sindicatos no será incorporar únicamente santos varones, sino controlar que nadie tenga el poder, la impunidad y/o la posibilidad de sacar tajada de esa manera.
Suena a buambulancia: a nosotros no nos han dao, snif.
También es imposible encontrar un desodorante.
La corrupción es transversal, tanto en la politica como en el mundo sindical, el que ha podido se ha corrompido unos por horas otros por acuerdos, otros por mantener chiringuitos, la corrupcion es el cancer de todo el sistema y parte del mundo sindical ha formado parte de este sistema.
¿Imposible?
Yo no lo diría tan seguro. Y menos los sindicatos, que cuando no están creados por el PP: (Podemos), lo están por el PSOE (UGT) o por IU (CGT).
#1 CGT es anarcosindicalista, de ningún partido. Del tema de corrupción, si a alguien se le pillara en cgt o cnt: que corra.
Por ejemplo, por acuerdo no se firman eres en empresas con beneficios. Si alguien lo hace,expulsado.
El antiguo referente de IU era ccoo , no cgt...
#2 CGT debería luchar por los trabajadores. Pero todos, no sólo los que les interesa a ellos.
#1 por IU? en serio? CGT viene de CNT, los mejores amigos del PCE en su tiempo. /sarcasmo
#1 por cierto lo de las tarjetas es así porque CGT ni está ni quiere estar en consejo de administración alguno. Y no es el único sindicato así, la cuestión es saber elegir, como todo en la vida.
#1 En teoría el sindicato de IU es Comisiones Obreras, no CGT. CGT es una de las escisiones de la CNT, no está ligada a ningún partido (es más, suele organizar campañas de abstención activa para las elecciones).
Digo en teoría porque la parte de los Estatutos de CCOO que establecía su subordinación al PCE, al igual que en los de UGT se autodefinía como "correa de transmisión" del PSOE, se eliminaron en los 80 para poder ingresar en la Comunidad Económica Europea. Mientras la ligazón de UGT con el PSOE continúa viva, la de CCOO con el PCE se rompió. Yo diría que ahora se deben más al PP
#1 Hostia, no me había fijado en que además de nombrar CGT como montado por el PCE/IU, has nombrado a Podemos como sindicato creado por el PP.
Si ese es el nivel, no hace falta decir más
#22 Sí, así es. ¿Quién si no el PP ha propiciado que España se deje coleta?
Porque son unos mueros de hambre, pero ppr un billete de 20 euros puede haber hostias en la sede de CGT.
CGT vendidos.
#7 Pásate por Tirso de Molina y se lo explicas, campeón.
#8 Un sindicato que se dice anarquista con liberados sindicales, es que es de risa. "Anarcosindicalismo" tienene que ir de la mano con "acción directa", ningún vago puede solucionar los problemas de los obreros.
Por cierto, para hostiarme con vendidos no tengo que hacer 700km, los tengo más cerca.