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#5:
En Brasil también es obligatorio votar, no sé cuántos votos en porcentaje tendría aquí el PP si TODO DIOS votase.
#3:
La definición de "derecha" e "izquierda" es tan subjetiva...
La verdad es que creo que serían más adecuados términos como liberal, democrata, socialdemócrata, socialista, laborista, postureo, etc, y que habría que desterrar los términos derecha e izquierda del vocabulario político.
Según a quien preguntes te diran "la derecha son todos los malos, que quieren ser ellos quienes manejen el dinero,... religión... poder ... control ferreo ... etc", pero justo si preguntas a alguien del otro lado puede decirte algo similar de la izquierda (pensando en el estalinismo)
Creo que "derecha" y "izquierda" solo sirve para decir "los otros, los que no son yo y mis colegas"
La verdad es que creo que serían más adecuados términos como liberal, democrata, socialdemócrata, socialista, laborista, postureo, etc, y que habría que desterrar los términos derecha e izquierda del vocabulario político.
Según a quien preguntes te diran "la derecha son todos los malos, que quieren ser ellos quienes manejen el dinero,... religión... poder ... control ferreo ... etc", pero justo si preguntas a alguien del otro lado puede decirte algo similar de la izquierda (pensando en el estalinismo)
Creo que "derecha" y "izquierda" solo sirve para decir "los otros, los que no son yo y mis colegas"
#1:
Por el mismo motivo que en Estados Unidos apenas hay izquierda. Ideología de la cultura del país.
#2:
El artículo es de hace unas semanas, pero teniendo en cuenta que en ese tiempo los partidos políticos siguen siendo los mismos, el contenido sigue vigente.
En RTVE pusieron ayer en el Telediario un pequeño reportaje sobre este asunto. Comentando que los más críticos dicen que aunque no haya ningún partido puro de derechas, tampoco hay un partido que sea realmente de izquierdas. Serían todos de centro, centro-izquierda (socialdemócratas)
Iba a menear dicho clip del telediario pero no lo han subido, así que meneo esto.
En RTVE pusieron ayer en el Telediario un pequeño reportaje sobre este asunto. Comentando que los más críticos dicen que aunque no haya ningún partido puro de derechas, tampoco hay un partido que sea realmente de izquierdas. Serían todos de centro, centro-izquierda (socialdemócratas)
Iba a menear dicho clip del telediario pero no lo han subido, así que meneo esto.
#7:
#3 La verdad es que creo que serían más adecuados términos como liberal, democrata, socialdemócrata, socialista, laborista, postureo, etc, y que habría que desterrar los términos derecha e izquierda del vocabulario político.
Si, pero es que todas esos términos se engloban dentro de izquierda y derecha.
Liberal, conservador son derecha.
Socialdemócrata y socialistas son izquierda.
Yo prefiero que digan "El partido de los trabajadores del brasil es socialdemócrata" a que me digan que son de izquierdas, a secas.
Pero en este caso se está hablando de la totalidad de partidos, con lo que la afirmación "son todos de izquierdas" me parece correcta para lo que se está tratando.
Si, pero es que todas esos términos se engloban dentro de izquierda y derecha.
Liberal, conservador son derecha.
Socialdemócrata y socialistas son izquierda.
Yo prefiero que digan "El partido de los trabajadores del brasil es socialdemócrata" a que me digan que son de izquierdas, a secas.
Pero en este caso se está hablando de la totalidad de partidos, con lo que la afirmación "son todos de izquierdas" me parece correcta para lo que se está tratando.
#30:
Querrán decir que no les gusta la palabra derecha, porque el programa de Neves es de derechas de toda la vida, el.de Silva es de locos y más a la derecha aún, y el de Dilma cuela perfectamente por democristiano. Para cualquiera de ellos un.programa socialdemócrata estilo escandinavo es impensable. Vamos, como decir que Putin y su partido son comunistas.
Y sí que hay partidos derechas con nombres de derechas. En el Congreso tienen muchos.votos. En Portugal también el.PSD es de derechas.
#13 (Eu) Acho que não.
Y sí que hay partidos derechas con nombres de derechas. En el Congreso tienen muchos.votos. En Portugal también el.PSD es de derechas.
#13 (Eu) Acho que não.
#65:
#43 La guerra civil se explica económicamente en la reforma agraria. En aquella época, toda la izquierda: socialistas, comunistas y anarquistas, era favorable a la colectivización de los medios de producción. En la España de la república, principalmente agrícola, eso se traducía en colectivizar las tierras de cultivo.
Los falangistas, como fascistas que eran, se oponían radicalmente a esto. Su modelo era un capitalismo regulado, donde los sectores estratégicos y monopolios naturales estuviesen controlados por el estado (energía, comunicaciones, etc.) y el resto fuese un mercado regulado (con gremios, sindicatos verticales, ...)
Es por ello que en el norte, por ejemplo en Castilla y León, con una organización agraria minifundista, donde los agricultores poseían la tierra que cultivaban, no quisieran la reforma y se posicionasen en la derecha mientras que en el sur, sobre todo en Andalucía, donde los señoritos poseían la tierra y los campesinos la trabajaban, el anarquismo y en general la izquierda pegasen fuerte.
El falangismo, por proponer un capitalismo regulado y oponerse al colectivismo, sería en aquella época considerado un movimiento de derechas. Tras la Segunda guerra mundial, cuando los partidos socialistas abrazaron el capitalismo, las posiciones que defendía la falange quedarían a la izquierda de las que defiende el PSOE, al que, en general, se considera de izquierda.
Los falangistas, como fascistas que eran, se oponían radicalmente a esto. Su modelo era un capitalismo regulado, donde los sectores estratégicos y monopolios naturales estuviesen controlados por el estado (energía, comunicaciones, etc.) y el resto fuese un mercado regulado (con gremios, sindicatos verticales, ...)
Es por ello que en el norte, por ejemplo en Castilla y León, con una organización agraria minifundista, donde los agricultores poseían la tierra que cultivaban, no quisieran la reforma y se posicionasen en la derecha mientras que en el sur, sobre todo en Andalucía, donde los señoritos poseían la tierra y los campesinos la trabajaban, el anarquismo y en general la izquierda pegasen fuerte.
El falangismo, por proponer un capitalismo regulado y oponerse al colectivismo, sería en aquella época considerado un movimiento de derechas. Tras la Segunda guerra mundial, cuando los partidos socialistas abrazaron el capitalismo, las posiciones que defendía la falange quedarían a la izquierda de las que defiende el PSOE, al que, en general, se considera de izquierda.
#50:
Pues igual que en España, ¿no? Tenemos a IU, que son comunistas; al PSOE, que son socialistas; a UPyD, que no son ni de izquierdas ni de derechas; y al PP, que son "el partido de los trabajadores". Y ahora, además, tendremos a Podemos, que al parecer son la izquierda revolucionaria bolivariana. En España no existen los partidos de derechas.
#25:
#23 ¿Obama es de izquierdas?
Yo diría que entonces tu concepto de izquierda está muy MUY a la derecha del mío. Obama es de derechas, lo que pasa es que a la derecha de su partido están los extremistas de derechas que identifican todo lo que es de izquierdas con "el malvado comunismo soviético" "van a quitarnos nuestro sagrado derecho a portar armas" etc. y a su izquierda no hay nada porque viven en un país que sufrió una grave represión ideológica en la época de la guerra fría.
Yo diría que entonces tu concepto de izquierda está muy MUY a la derecha del mío. Obama es de derechas, lo que pasa es que a la derecha de su partido están los extremistas de derechas que identifican todo lo que es de izquierdas con "el malvado comunismo soviético" "van a quitarnos nuestro sagrado derecho a portar armas" etc. y a su izquierda no hay nada porque viven en un país que sufrió una grave represión ideológica en la época de la guerra fría.
Comentarios
En Brasil también es obligatorio votar, no sé cuántos votos en porcentaje tendría aquí el PP si TODO DIOS votase.
#5 en torno al 30%, no es tan difícil hacer las cuentas
#17 O no, porque el voto se diversificaría entre ahora partidos políticos con representación parlamentaria, lo que lo haría más atractivos. Así te podrías enocntrar opciones de izquierdas en lo económico y conservadoras en aspectos sociales como comenta la noticia. Podemos recibe más del 10% de su electorado del PP sin ir más lejos y sin desmarcarse del derecho a decidir, el derecho a abortar y su idea de Estado laico. ¿Cómo lo hacen? Ni puta idea.
#5 Probablemente más de lo que muchos os imagináis. Tened en cuenta que según todos los sondeos, muchos de los que se están absteniendo a día de hoy son votantes del PPSOE decepcionados con su antiguo partido. Pero puedes estar seguro de que si les obligan a votar no van a votar a Podemos.
Es más, en algunos casos yo casi prefiero que no voten antes de que voten a ciertos partidos que les pudieran parecer una "alternativa" al PP, como es el caso de Vox, alguna de las Falanges o los partidos neonazis y ultracatólicos que pululan por ahí.
#2 Lo siento pero tengo que votar errónea ya que sí existen partidos de derecha aunque no se autodenominen como tal. El PSOE se auto-considera y es considerado por la mayoría social como un partido de izquierdas cuando en la realidad no lo es, al igual que muchos partidos de Brasil son de derechas aunque no se consideren ni sean considerados como tal cosa debido a motivos históricos y sociales. En ese mismo reportaje que mencionas se dijo que un porcentaje altísimo de los brasileños se opone al aborto y al matrimonio homosexual, si eso no es ser de derechas ya me dirás...
#5 Que sea obligatorio no quiere decir que si no vas a votar te metan en la cárcel. Ni mucho menos.
La definición de "derecha" e "izquierda" es tan subjetiva...
La verdad es que creo que serían más adecuados términos como liberal, democrata, socialdemócrata, socialista, laborista, postureo, etc, y que habría que desterrar los términos derecha e izquierda del vocabulario político.
Según a quien preguntes te diran "la derecha son todos los malos, que quieren ser ellos quienes manejen el dinero,... religión... poder ... control ferreo ... etc", pero justo si preguntas a alguien del otro lado puede decirte algo similar de la izquierda (pensando en el estalinismo)
Creo que "derecha" y "izquierda" solo sirve para decir "los otros, los que no son yo y mis colegas"
#3 La verdad es que creo que serían más adecuados términos como liberal, democrata, socialdemócrata, socialista, laborista, postureo, etc, y que habría que desterrar los términos derecha e izquierda del vocabulario político.
Si, pero es que todas esos términos se engloban dentro de izquierda y derecha.
Liberal, conservador son derecha.
Socialdemócrata y socialistas son izquierda.
Yo prefiero que digan "El partido de los trabajadores del brasil es socialdemócrata" a que me digan que son de izquierdas, a secas.
Pero en este caso se está hablando de la totalidad de partidos, con lo que la afirmación "son todos de izquierdas" me parece correcta para lo que se está tratando.
#7 Pero, por ejemplo, muchas veces se asocia el control centralista y ferreo del estado a la derecha (en menéame), cuando realmente esto no tiene por qué ser así (y casos reales los hemos visto).
Pongamos el ejemplo del partido Nazi. No faltaría pan para el pueblo alemán, todos los alemanes podrían tener un trabajo con el que alimentar a sus familias. Y lo hicieron ... También el expansionismo. Sin meternos tampoco demasiado en las burradas en las que desembocaron). También dejaban bastante de lado la religión (como ideología de grupo, individualmente se respetaba "algo" el cristianismo, mientras no interfiriera mucho)
Aquí verás una guerra denominando al partido nazi de "izquierdas" o de "derechas" en función de la ideología de esa persona (será, naturalmente, la contraria)
#8 Ya, pero estamos hablando de Brasil, no del partido nacionalsocialista. Por eso digo que *en este caso* si está bien usado el término.
#9 Bien mirado
http://es.wikipedia.org/wiki/Derecha_pol%C3%ADtica#Origen_del_t.C3.A9rmino
Así el término "izquierda" quedó asociado a las opciones políticas que propugnaban el cambio político y social, mientras que el término "derecha" quedó asociado a las que se oponían a dichos cambios.
No se usa muy adecuadamente el término. En china, por ejemplo, la derecha serían los comunistas que se oponen al cambio de régimen de gobierno.
En España la derecha sería tanto los comunistas como otros partidos a los que se consideraba de "derechas" pero que se oponen a la figura del rey e incluso a la figura de un gobierno (es decir, quieren un liberalismo socioeconómico y de gobierno total)
Creo que izquierda y derecha deberían ceder su uso lingüistico, según esta acepción, para utilizar reaccionario y progresista, por ejemplo
#7 #9 Los términos izquierda y derecha es una de las variables para posicionar una ideología, y más variables tales como la libertad personal, punto de vista del diagrama de Nolan:
https://es.wikipedia.org/wiki/Gráfico_de_Nolan
https://es.wikipedia.org/wiki/Br%C3%BAjula_pol%C3%ADtica
http://www.politicalcompass.org/es/
Así, yo me posiciono en el sector anarquismo de izquierda según el diagrama de Nolan,
http://www.politicalcompass.org/es/images/bothaxes.gif
#26 Acabo de hacer el test de http://www.politicalcompass.org/es y he salido con una puntuación entre Gandhi y Nelson Mandela
#8 Mira por donde, siempre me había llamado la atención que partido nacional socialistas alemán siendo "socialista"(vamos suponiendo que fueran de izquierdas) y pactaran con franco y mussolini.
https://espanol.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090207223302AAvMG2N
Prueba de ello es el programa de apertura del partido conocido en la historia como el programa de los 25 puntos o "25-Punkte-programm" que enunciaba cosas como las siguientes:
- En el punto 4 se dice que solo puede ser considerado como ciudadano alemán, aquella persona que sea miembro del pueblo y miembro del pueblo solo puede ser aquel que posea sangre germana y por lo tanto un judío no puede ser considerado como ciudadano alemán.
El partido comunista fue prohibido durante la dictadura nazi y sus miembros y simpatizantes fueron perseguidos. De hecho las primeras víctimas del régimen fueron precisamente comunistas.
#15 Social sería, pero pa'los suyos.
Lo mismo que he oído decir de los sindicatos de otros países europeos (ej, Francia), que tiran mucho hacia los intereses de sus nacionales (trabajadores de ese país) , pero al resto que los zurzan (ej, inmigrantes).
#15 no sé qué tiene de raro, el fascismo, del que bebe directamente el fraquismo, es un sistema puramente socialista. Sin ir más lejos Mussolini era miembro del partido socialista italiano.
El único país que tuvo tiempo para desarrollar el fascismo fue España, y la españa franquista era muchísimo más similar a la URSS que, por ejemplo a los EEUU, paradigma del liberalismo y el capitalismo.
#18 Hombre, el fascismo puramente socialista... Entonces la guerra civil no me la explico, si todos luchaban por la clase obrera.
Dictaduras serían la URSS y España durante el franquismo, pero de ahi a eso... es confundir un poquito las cosas.
Curiosamente, es exactamente lo que defiende su nieto, que dice que su abuelo no era fascista, sino socialista legalista. Toma ya!
#43 La guerra civil se explica económicamente en la reforma agraria. En aquella época, toda la izquierda: socialistas, comunistas y anarquistas, era favorable a la colectivización de los medios de producción. En la España de la república, principalmente agrícola, eso se traducía en colectivizar las tierras de cultivo.
Los falangistas, como fascistas que eran, se oponían radicalmente a esto. Su modelo era un capitalismo regulado, donde los sectores estratégicos y monopolios naturales estuviesen controlados por el estado (energía, comunicaciones, etc.) y el resto fuese un mercado regulado (con gremios, sindicatos verticales, ...)
Es por ello que en el norte, por ejemplo en Castilla y León, con una organización agraria minifundista, donde los agricultores poseían la tierra que cultivaban, no quisieran la reforma y se posicionasen en la derecha mientras que en el sur, sobre todo en Andalucía, donde los señoritos poseían la tierra y los campesinos la trabajaban, el anarquismo y en general la izquierda pegasen fuerte.
El falangismo, por proponer un capitalismo regulado y oponerse al colectivismo, sería en aquella época considerado un movimiento de derechas. Tras la Segunda guerra mundial, cuando los partidos socialistas abrazaron el capitalismo, las posiciones que defendía la falange quedarían a la izquierda de las que defiende el PSOE, al que, en general, se considera de izquierda.
#65 Totalmente de acuerdo con tu primer párrafo.
Ahora, aunque entiendo lo que quieres decir en el segundo párrafo, el fascismo no puede quedar a la izquierda de nada ya que por definición es ultra-derecha.
Además del modelo económico dirigista y autárquico, hay que tener en cuenta su anti-marxismo.
Por no hablar de la libertad del individuo y la exterminación del adversario político, aunque entiendo que los regimenes comunistas tampoco podrían presumir de libertades, por supuesto.
Afortunadamente, hoy en día hablamos de izquierdas y derechas democráticas.
#7 Por eso sí hay derechas en Brasil, tienen hordas de neoliberales y vienen de dictaduras militares. En Latinoamérca tb desarrolló el fascismo, allí en su faceta más neoliberal
#3 La definición de derecha e izquierda puede ser como consecuencia de los diferentes extremos existentes. Un país más estabilizado (con una forma hacia más capital o hacia menos, pero estabilizado para todos) con respecto a sus ciudadanos se elimina esos extremos.
Aquí en España no ser de derechas tomando como base su partido es por definición ser de izquierdas. Cualquier otro pensamiento de no aceptarlo es ser de izquierdas, defender un Estado de no pobreza es ser de izquierdas.
#3 Es que se simplifica con un sólo eje cuando, en el mejor de los casos, hacen falta al menos 2 ejes para definir una ideología política: izquierda-derecha y totalitarismo-liberalismo. No es lo mismo un anarcocapitalista que un neocon, lo mismo que no es igual un comunista soviético que un anarcosindicalista.
Por el mismo motivo que en Estados Unidos apenas hay izquierda. Ideología de la cultura del país.
#1 Estas diciendo que debe haber izquierda para que haya cultura?
#4 Dudo mucho que haya querido decir eso. La verdad es que no sé de donde sacas la deducción.
Interpreto que dice que si una sociedad/cultura es de determinada forma, los partidos políticos serán de esa determinada forma +/- cierto grado de holgura hacia un lado u otro, porque es difícil que ideológicamente tenan una masa suficiente como para irse muy a los extremos. Es decir, orbítan alrededor de como se es en esa cultura.
#6 http://es.wikipedia.org/wiki/Teorema_del_votante_mediano
#1 bueno pero ahi tambien hay que tener el cuenta el sistema electoral, que tambien influye lo suyo. aunque ojo, tampoco creo fuese a haber un cambio increible, pero si que se notaria algo.
#1
Solo gobierna un presidente del Partido Democrata. Naaaah, no hay izquierda.
#23 ¿Obama es de izquierdas?
Yo diría que entonces tu concepto de izquierda está muy MUY a la derecha del mío. Obama es de derechas, lo que pasa es que a la derecha de su partido están los extremistas de derechas que identifican todo lo que es de izquierdas con "el malvado comunismo soviético" "van a quitarnos nuestro sagrado derecho a portar armas" etc. y a su izquierda no hay nada porque viven en un país que sufrió una grave represión ideológica en la época de la guerra fría.
#1 #23 #25 #27 Esta misma tarde le estaba comentando esto a mi mujer, comentándole que el Partido Demócrata vendría a ser algo como el PP mientras que el Partido Republicano sería algo como Democracia Nacional, España 2000 y similares. No es una analogía muy correcta, pero es para entendernos.
#25 #27 #29 Obama es politicamente de izquierdas. En muchos aspectos, incluso mas que la izquierda española.
Por ejemplo: politica de fronteras abiertas. Obama está aplicando el "no enforced laws" con respecto a las políticas fronteriza, lo cual ha llevado a un aumento enorme de la inmigración desde México. Algo que, por cierto, se verá como resuelve el próximo presidente, porque no está sentando muy bien en US.
Por ejemplo: políticas de genero en el ámbito universitario. Donde ha ordenado aplicar el principio de "escenario más probable" en vez del de "presunción de inocencia", lo cual significa en la práctica que una simple acusación está bastando para expulsar a estudiantes por supuestos delitos sexuales.
Por ejemplo: políticas de welfare. Durante Obama, el presupuesto de las "food stamps" se ha disparado. En este momento, uno de cada cinco ciudadanos de Estados Unidos tiene subvencianada la comida por el gobierno US.
Y son solo algunos ejemplos.
Ahora ya podeis seguir votando negativo este comentario al igual que el #23
#40 De alguna forma se nos ha convencido de que la izquierda consiste en parchear los problemas de la sociedad en lugar de implementar reformas de calado para erradicarlos.
Por ejemplo: políticas de genero en el ámbito universitario. Donde ha ordenado aplicar el principio de "escenario más probable" en vez del de "presunción de inocencia", lo cual significa en la práctica que una simple acusación está bastando para expulsar a estudiantes por supuestos delitos sexuales.
Que destaques las "políticas de género en el ámbito universitario" es risible, como mucho puede considerarse un gesto (eso sí, totalmente encomiable por lo que he leído) más que una línea de acción política relevante. Que tengas que rescatar esto para exponer las políticas izquierdistas de Obama es bastante representativo. Dejando de lado la relevancia que tenga en su propio ámbito es una insignificancia en el marco de una sociedad tan grande y compleja como la estadounidense.
En cuanto a las "food stamps" tu mismo te respondes con semejante afirmación. El problema que subyace es que "uno de cada cinco ciudadanos de estados unidos tiene subvencionada la comida" ¿Por qué ha de subvencionárse la comida a un 20% de la población? ¿Qué condiciones de precariedad laboral o falta de oportunidades ha de soportar ese 20% de población para el estado tenga que intervenir subvencionado la comida? ¿No resultaría más eficiente atacar las causas de dicha desigualdad para evitar que los ciudadanos tenga que recurrir a la caridad? Obviamente las condiciones de los sectores más bajos de la población importan una mierda pero, eso sí, hay que contener un potencial e inoportuno estallido social.
¿Políticas de "walfare"?¿Qué hay de una sanidad gratuita y de calidad que atienda a los ciudadanos de forma igualitaria?¿Qué hay de una educación pública potente que evita la existencia de titulados de primera y segunda categoría?
Estados Unidos se encuentra en el puesto 123 de 160 en igualdad de ingresos (http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_igualdad_de_ingreso) Es ahí donde residen la causas de los fuertes contrastes de dicho país, y es ahí donde una verdadera política de izquierdas debe actuar.
Las diferencias entre Republicanos y Demócratas son meramente testimoniales, iguales a las del PSOE y el PP en España, y se centran en cuestiones de forma más que de fondo.
http://en.wikipedia.org/wiki/World_Orders_Old_and_New
En este libro Chomsky analiza las políticas exteriores e interiores de Estados Unidos durante la segunda mitad del siglo XX, por su título puede que pienses que se trata de una magufada anticapitalista, nada más lejos de la realidad. A través de hechos concretos, declaraciones, decisiones políticas, intervenciones militares y resoluciones de la ONU se hilvana la ideología subyacente en los dos grandes partidos estadounidenses, solo hay que ceñirse a los echos para apreciar que las diferencias entre ambos son puramente formales y que, desde luego, sus decisiones no tienen nada que ver con la izquierda.
#46 http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman
#62 No entiendo la referencia a la falacia ¿puedes concretar?
#40 Te olvidas de que EEUU es el demonio de ultraderecha en Menéame y todo lo que hagan y tengan es como poco igual de malo que el PP.
#23 Iba a explicarte por que la idea que pretendes transmitir con tu mensaje está equivocada, pero tras pensarlo un poco y ver la cantidad de "
" que has puesto he llegado a la conclusión de que hacértelo entender llevaría horas.
Versión corta: ingenuo.
#1 porque en Brasil hay más pobres que en EEUU. Si la mayoría la forma gente que piensa que tiene derecho a que le den cosas pues el resultado es obvio.
#74 ¿Tú sabes la cantidad de gente que vive en la poreza en Estados Unidos?. Eso sólo ya nos manda de vuelta a ue es una cuestión ideológica. Verás muchos norteamericanos pobres, pero casi ninguno comunista ni nada por el estilo.
El artículo es de hace unas semanas, pero teniendo en cuenta que en ese tiempo los partidos políticos siguen siendo los mismos, el contenido sigue vigente.
En RTVE pusieron ayer en el Telediario un pequeño reportaje sobre este asunto. Comentando que los más críticos dicen que aunque no haya ningún partido puro de derechas, tampoco hay un partido que sea realmente de izquierdas. Serían todos de centro, centro-izquierda (socialdemócratas)
Iba a menear dicho clip del telediario pero no lo han subido, así que meneo esto.
Las políticas sociales de Dilma han generado mucha controversia sobre todo para el que trabaja y no percibe ayudas y paga unos impuestos altísimos para mantenerlo
Pues igual que en España, ¿no? Tenemos a IU, que son comunistas; al PSOE, que son socialistas; a UPyD, que no son ni de izquierdas ni de derechas; y al PP, que son "el partido de los trabajadores". Y ahora, además, tendremos a Podemos, que al parecer son la izquierda revolucionaria bolivariana. En España no existen los partidos de derechas.
Es similar a lo que ocurre en Dinamarca, donde el principal partido a la derecha del arco parlamentario de llama Venstre (izquierda)
#12 ¿Estos no estarían a la derecha de Venstre?
http://en.wikipedia.org/wiki/Conservative_People%27s_Party_%28Denmark%29
#14 Pero no son el principal partido de derechas como afirmo en mi comentario. Aunque desgraciadamente el Folkeparti va camino de serlo
O penso que não de não.
Querrán decir que no les gusta la palabra derecha, porque el programa de Neves es de derechas de toda la vida, el.de Silva es de locos y más a la derecha aún, y el de Dilma cuela perfectamente por democristiano. Para cualquiera de ellos un.programa socialdemócrata estilo escandinavo es impensable. Vamos, como decir que Putin y su partido son comunistas.
Y sí que hay partidos derechas con nombres de derechas. En el Congreso tienen muchos.votos. En Portugal también el.PSD es de derechas.
#13 (Eu) Acho que não.
Hombre en un país en el que el aborto no es legal decir que no hay derecha es un poco irreal. O que un político de derechas pueda cagarse en los homosexuales en un debate y que los de "izquierda" no se lo recrimenen hasta horas después tras la reacción de la comunidad LGBT. Está claro que no es un país neoliberal o anarcocapitalista, defienden la intervención del estado, pero aún están lejos de tener un sistema de bienestar como el europeo, las desigualdades son enormes (mayores que aquí) y son más conservadores.
En definitiva, aunque los partidos más votados se definan de izquierda o centro, y estén a favor de la intervención del estado, no están a favor de que esta intervención sea lo suficientemente generosa con los pobres ni son progresistas a nivel de libertades civiles, al menos comparado con los europeos.
Porque en Brasil es obligatorio votar, a pesar de la pujante clase media sigue habiendo muchos pobres y ningún partido va a auto suicidarse electoralmente diciendo que es "de derechas".
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¿Como va la industria brasileña?
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¿Industria del automovil?
¿Industria tecnologica?
¿Promueven su industria?
Del artículo: "Chaia sostuvo que el fenómeno está relacionado con el régimen militar brasileño de 1964 a 1985 y la mancha que dejó para la derecha del país, ya que varios de sus dirigentes lo apoyaron". Aquí directamente parte del régimen de la dictadura formo el principal partido de derechas y nos gobiernan hoy día. Si tuviera que hablar de coherencia democrática desde luego presentaría el caso de Brasil y no el de España.
#55 Ok, entonces la derecha, es el IBEX 35, los curas y el Rey... ya, de que me suena. Y tienen mayoría absoluta, no me salen las cuentas....Y claro es que son tontos porque en realidad son de izquierda pero votan derecha, Nueva definición de izquierdas: los que no son tontos.
#57 Mmmm... No me he debido explicar bien, porque yo no he dicho eso, yo no pienso que la gente de derechas sean tontos.
Te resumo mi forma de verlo:
Izquierdas: defensa de lo público y el bien común.
Derechas: defensa de lo privado y el bien individual.
Por supuesto hay miles de matices y de formas de entender la izquierda y la derecha, tantos como personas. Pero yo creo que en esto estamos todos de acuerdo.
Ahora, si eres pobre y defiendes lo privado y el bien individual, no se si tonto, pero algo falla... Eso si, allá cada uno.
#60 Lo que falla es la definición de izquierda y derecha porque no se puede dividir las personas en defensores de lo público o lo privado, también está la libertad de cada uno para ganarse la vida, entonces tendríamos liberales y gregarios, por poner un ejemplo de otra ideología arbitraria como la de izquierda y derecha.
#61 Te falla a ti. Si fuera posible dividir algo a estas alturas, sería entre ladrones o no. Lo de si es de izquierdas o derechas, da igual.
A partir de ahí, cada uno que elija lo que quiera y asuma las consecuencias.
#61 No veo porque no se puede dividir a la gente en partidarios y detractores de algo. Todo en la vida tiene partidarios y detractores.
Y los que no lo tengan claro ya tienen a Rosa Diez.
¿Por que incluso allí nos llevan años de ventaja a los que nos creemos más adelantados y civilizados?
Izquierda, derecha... La misma mierda.
Empleo, salud pública, un techo para cada familia, políticas sociales, pensión digna... Esto es lo que me interesa de la política y votaré a quien me lo ofrezca con más garantías.
#56 ¿La misma mierda? ¿Ni rojos ni fachas? ¿Que tienes, 14 años? Eso que describes es exactamente en lo que consiste ser de izquierdas.
Otra cosa es que te hayas creido que el PSOE es de Izquierdas, entonces me callo.
#59
Perdona si no estoy a tu nivel intelectual. ¿Qué ejemplos de izquierdas puedes ponerme que hayan funcionado en la Historia?. ¿Unión Soviética, China, Cuba, Venezuela?. Digo un ejemplo con un pueblo feliz.
#78 Confundes izquierda con dictaduras comunistas. Yo hablo de izquierda democrática.
¿Hablamos de dictaduras de derechas? Se me ocurren unas cuantas.
#79
Insisto. Que me pongas ejemplos de gobiernos de izquierdas (país, partido político, periodo histórico) que hayan pasado a la Historia por lo felices que eran sus respectivos ciudadanos gracias a su buena gestión.
#81
Insistes. Los mismos que de derechas: Ninguno.
¿Que gobierno de derechas (o de cualquier ideología) ha pasado a la historia por lo felices que eran sus respectivos ciudadanos gracias a su buena gestión?
Es un planteamiento ridículo digno de una conversación entre quinceañeros fumando porros en el parque a la salida del instituto.
#82
Lo siento pero acabas de darme la razón. Izquierda y derecha, la misma mierda.
Tanta charla para llegar al mismo punto.
#83 Buah, tio, llevas razón. ¿Vamos al chino a pillar papel y otros dos litros de birra?
#84 Derecha e izquierda, la misma mierda (es que así rima).
Mi madre no me deja fumar ni beber.
¿Derecha, izquierda? Si nos guiamos por el nombre del partido, podría ser. Si preguntas lo que piensan todos esos partidos de izquierdas sobre el matrimonio gay o el aborto. Igual nos encontramos con que lo que no hay es izquierda y sí centro y centro derecha.
http://i.imgur.com/UoblrXC.jpg
Si hay derecha, pero no se representa por medio de un partido político sino de las cámaras empresarias
Aquí en España no ser de derechas tomando como base su partido es por definición ser de izquierdas.
Creo que no he entendido la frase.
defender un Estado de no pobreza es ser de izquierdas Es decir ¿Defender un estado de riqueza?
Un liberal dirá, más o menos, que cada uno se las apañe. Que el estado no imponga limitaciones para la riqueza individual.
Pero ¿y uno de izquierdas? ¿la no-pobreza tiene que conseguirla el estado? ¿significa que el anarquismo no es de izquierda, puesto que no hay un estado?
#33 Con una forma hacia más capital o hacia menos, pero estabilizado para todos.
El problema no es de codicia hacia los otros sino del bienestar de uno propio y para todos. Ser pobre no es condición de estar, eliminando el bienestar y el progreso.
Aquí tampoco, como mucho de centro.
¿Qué no hay derecha en Brasil? Tú pon casi cualquier serie de Globovision, o escucha a la gente aplaudir las acciones del BOPE o que los meninos da rúa "desaparezcan" como por arte de magia y luego me lo cuentas si hay derecha o no.
Fácil respuesta: todavía no hay libertad.
Si no hay derecha será que ya no hay dinero
No es en la etiqueta en lo que hay que fijarse, si no en el papel o rol que desempeña cada cual.
El problema es que los borregomatrix le llaman izquierda a cualquier cosa que los MassMierda digan que son izquierda, ni el Partido Democrático Laborista (PDT) ni el Partido Democrático Laborista (PDT) en los que estuvo Dilma son de 'izquierdas', son de la izquierda revisionista que nos venden los medios de defecación masiva. En Brasil, como en casi todas partes, los lacayos de la plutocracia son mayoría en los partidos políticos.
Seguro porque no fueron colonizados por los españoles, sociedad mas derechista que los españoles no he visto
Porque roba a izquierda igual de bien.
Ningún partido en el mundo se define de derechas, solo de centro, o sea de ningún lado. Los que se algún lado solo se definen de izquierdas. Así que la derecha solo existe para los que se definen de izquierdas. Si no hay izquierdas tampoco derecha. De hecho la única razón medio lógica para votar al PP es votar contra las estupideces de IU.
#45 Es verdad que el partido se auto-define como de centro reformista, aunque está claro que es el principal partido de la derecha en España.
De hecho, Mariano Rajoy, lo describe como "un partido en el que caben todos, el gran partido del centro y la derecha española".
Que jodío, lo que sea por los votos.
http://elpais.com/diario/2011/03/13/espana/1299970804_850215.html
#47 Vaya, una cita, Rajoy tiene muchas... pero esto es lo que dice el PP http://www.pp.es/actualidad-noticia/pp-se-define-como-partido-centro-reformista-defensor-libertad-dignidad-persona
Bueno está claro que es derecha pero nadie lo demuestra. Las afirmaciones o se demuestran o son divagaciones.
#49 Lo de centro reformista ya te lo he puesto yo arriba. Aparte, ¿te parecen poca demostración sus políticas de derechas?
Intenta ir al médico sin tarjeta sanitaria, ya verás que risas.
#52 Si, es poca demostración. También cerraron 400000 empresas muchas por impagos, que en "teoría" son derecha.
#54 ¿Las empresas son derecha? Si acaso los empresaurios.
Me hacen gracia los autónomos que se creen super empresarios, grandes emprendedores, como les engañan a los pobres. Si vives de tu fuerza de trabajo eres un obrero, aunque ganes mucho dinero (a veces) y seas tu propio jefe.
Aparte, la derecha es exactamente eso, que cada palo aguante su vela.
Que el PP no apoye al pequeño empresario eso no le hace menos de derechas, sino todo lo contrario.
pues porque es un pais pobre, y estados unidos no; cuando un pais es pobre, es de "izquierdas", y cuando es rico, es de "derechas", brasil ya se convertira en derecha cuando sea mas rico, es algo normal, cuando eres pobre quieres vivir de papa estado, y cuando eres rico quieres que papa estado no te quite tu dinero....
En Brasil como en otros muchos sitios hay un consenso ideológico muy alto, por lo que se vota a gestores y propuestas concretas, no por ideología.