Cambia la estrategia del ex líder del PSOE de no llegar a ningún acuerdo hasta que los conservadores no asuman la responsabilidad del 'caso Gürtel'. Algunos dirigentes socialistas creen que es un 'grave error'. [...] Antonio Hernando, el portavoz socialista en el Congreso, está negociando acuerdos con el partido del Gobierno en busca de un gran pacto o de acuerdos puntuales entre los dos grandes partidos para regenerar la vida democrática, al que después pretenden sumar a otras fuerzas políticas.
Comentarios
¿Desde cuándo hay que hacer pactos para pretender ser honrado?
#5 totalmente de acuerdo. Lo increíble es que desde los medios lo quieran vender como algo necesario y positivo cuando no deja de ser otro trapicheo tramposo para volver a engañar a la gente
#5 Es lo que me he preguntado siempre. Bajo mi punto de vista es pactar lo bien que lo vamos a hacer para no dejar al otro mal y mientras tanto no tener ningún tipo de responsabilidad en lo mal que se haga porque no hay pacto.
El simple hecho de hablar de pactos anticorrupción apesta a corrupción.
#47 «Cuanto más corrupto es el Estado, más numerosas son las leyes», Tácito, Antigua Roma
«Cuanto más corrupto es el Estado, más numerosas son las leyes», Tácito, Antigua Roma
«Cuanto más corrupto es el Estado, más numerosas s...
eldiario.esEl sentido común hace que no se necesiten pactos anticorrupción pero aquí ni sentido común ni democracia.
#47 El material del pacto o el consenso es la renuncia: renuncio a una parte de mis pretensiones y tú a una parte de las tuyas para conseguir algo ambos sin dirimir razones o justicias.
¿Pero qué es lo que hay que conseguir? ¿No son la legalidad y el deber objetos individuales a la vez que bien común irrenunciable?
No es eso, lo que quieren acordar #70 es: el silencio y la impunidad sobre el pasado, el control de quienes les persiguen, unas reglas privadas para seguir mangando.
Para señalar, aislar, expulsar y denunciar a quienes han delinquido no hace falta pactar nada con nadie.
El auténtico problema es que el principal fin de ambas organizaciones es perpetuarse y prosperar (como suma de la prosperidad individual de sus miembros y miembras). Mantener el negocio, fomentar la ignorancia de sus consumidores y tranquilizar a sus auténticos clientes.
#73. Je, je. Peor me lo pones, vive Dios!
Lo de miembras, buen guiño!
#73 pero para aumentar las penas por corrupción SI hay que votar algo. Y si puede haber un consenso antes, pues mejor.
#5. Es pura pantomima de cara al electorado. Como bien dices, desde cuando es necesario pactar ser honrado. ¿Es que no lo son si no pactan?
Yo lo que veo es un intento de relanzar el bipartidismo.
Dan por sentado que sólo ellos dos (PP y Psoe) son la crème de la crème de la democracia española y que son los únicos que pueden gobernar España y que fuera de ellos solo hay caos y chirriar de dientes.
(lo de la modificación de la CE mano a mano fue de traca fascista y correrlos a ostias hasta el mar)
Solo recordarles que en Cataluña, el PP es casi testimonial y el Psc corre riesgos de ser extraparlamentario. O sea, lo que decidan nos lo pasamos por el forro.
Nos toman por gilipollas. Pedir al PP medidas anticorrupción es como pedir a Tony Montana que luche contra el narcotráfico o a los Corleone que hagan esfuerzos contra la ludopatía en las Vegas. Es absurdo. Rajoy está en el epicentro de todos las corruptelas genovesas y es cuestión de tiempo que caiga, ningún dirigente o alto cargo del PPSOE es honrado ya que estos elementos son rápidamente apartados por miedo a delatar o incordiar a los ladrones castuzos hijos de puta de siempre.
Este pacto, al contrario de lo que cree Sánchez y su equipo de pajilleros 2.0, les perjudica porque nadie en su sano juicio que el PP o el PSOE vayan a luchar contra la corrupción porque esas siglas SON corrupción. A ojos de una persona no lobotomizada es una omertá, yo te doy cremita tu me das cremita.
Y ojo, que queda el plato fuerte: la fortuna del rey, los créditos de Caja Madrid, las comisiones de Aznar, desfalcos multimillonarios en el ejerctio y todas las fortunas del PP madrileño en cuentas suizas.
En Zaragoza, Belloch es lo más corrupto que te puedes echar a la cara. Aqui hay un escandalo de 100 millones de € en el caso PLAZA y si écharamos un ojo a las obras del tranvia (unos 400 millones) o la expo 2008 (unos 1,000 millones) flipariamos en colores
Que os den por el culo, mafiosos hijos de puta, a mamarla, que os quedan 4 días.
Que poco ha tardado en demostrar como es políticamente, vergüenza les tendría que dar, corren para taparse sus corrupciones unos a otros no sea que al final lo pierdan todo.
Se demuestran que las criticas a este nuevo candidato, que proviene del aparato del PSOE, no tiene ganas de hacer regeneración y mucho menos un cambio significativo en el pais.
Se confirma al final que la CASTA existe y se impone por encima de las urnas y del deseo de los ciudadanos y si no que se atrevan a hacer una consulta a los votantes del PSOE si quieren hacer un pacto con al PP.
PP y PSOE cada vez mas cerca, seguro que algo tienen que ver las ultimas encuestas donde el PSOE pierde el segundo puesto.
#8
PP y PSOE están desorientados, aturdidos, como los hijos de puta en el Día del Padre, nunca mejor dicho, por lo del programa PADRE quiero decir.
Hace poco Sánchez acusó a Montoro (de que Rato fue su mentor) y Montoro a Sánchez (de haber sido miembro en la Asamblea de Caja Madrid), y ambos se dan cuenta que con ese juego de acusaciones cada vez dejan más espacio a PODEMOS.
Quizá el más desorientado es Sánchez, perdiendo votantes frente a Podemos e incluso llegando a copiar descaradamente las propuestas de Podemos, de Pablo Iglesias, apodado "el GPS de la izquierda" por el chanante humorista Joaquín Reyes.
Y frente a ese GPS, Sánchez sigue perdido, aturdido como una liebre al darle luces largas pillándole in fraganti, no se le ocurre otra cosa que pactar con el PP que es el más manchado de corrupción en estos momentos, y dando la razón a los que hablan de casta. Es algo así como una medida desesperada, como decir "sí, vale, PSOE y PP la misma mierda es pero vamos a hacer un acuerdo y disimular que si no nos quitan el chollo este que tenemos montado"
#6 #13 #9
#8 #9 Es puro paripé de Susana Díaz. Sánchez es el termómetro de la gran señora pesoera.
Tras las municipales pasará esto:
Si al público le gusta el pacto, lo echa, se mete ella y arriba con el pacto.
Si al público no le gusta el pacto, lo echa, se mete ella y abajo el pacto.
#8 Cierto. Son solo movimientos preparados tras la bajada y el temor del PSOE. No sale del interés propio.
De hecho otros miembros del partido, comentan que es un error y que lo mejor es pactar.
Esto sí es discordancia en un partido, y no la de otros que simplemente difieren en estrategias de estructuras, pero que ambas coinciden y se reafirman en lo que se pretende para la sociedad.
#8 Rajoy: Pedro? que tal soy Rajoy
Pedro Sánchez: Que sorpresa, Dime Mariano
R: pues si te llamo por una sorpresa, mis servicios del CNI me han llamado para advertirme de una operación que está a punto de hacerse publica en la que tenemos a compañeros tanto de mi partido como del PSOE hasta los ojos de mierda
P: Y... que propones?
R: Mira en este caso hay más alcaldes y cargos del PP que del PSOE, pero tenemos información de hay otras causas por salir donde tu partido se verá bien cogido.
P: ya! pero ustedes robáis a espuertas desde el gobierno! no me compares con lo que nosotros nos llevamos!
R: Escúchame, niño guapo! te llamo precisamente para que dejemos de hacer lo que estás haciendo tu ahora mismo, Te llamo para que dejemos de echarnos mierda a la cara, mientras el coleta se descojona y su partido bolivariano crece como la espuma. Necesitamos un pacto para cuando salgan estos casos y otros
al menos tengamos una estrategia común que no nos desgaste más
P: Mira que me jode darte la razón, pero ahí la tienes, ¿y que propones?
R: necesitamos alcanzar al menos un acuerdo, para condenar conjuntamente la corrupción y no seguir atacándonos
mutuamente. Necesito que no te hundas en las encuestas si queremos salvar el chiringuigrtgrr..el país.
P: De acuerdo. Pero dame tiempo necesito convencer a los míos de...
R: no tenemos tiempo, mañana por la mañana saldrá en todos los medios de comunicación
P: Joder!, vale te dejo
R: adiós
¿Estamos hablando de "pactos anti-corrupción" o de "pactos de silencio"?
#9 De pactos anti corrupción, pero que negocien de espaldas al parlamento para llevar un acuerdo bien ajustado entre PPSOE y que pasen de las aportaciones de los demás partidos, queda fatal.
Y más por parte de un partido (PSOE) que dice defender la figura del Parlamento.
El PSOE se vuelve a disparar en el pie. Me alegro.
#46 Hay un pequeño problema sin importancia:
ESTA NOTICIA ES FALSA.
#9 De silencio, obviamente.
regejajajajajajajanerajjajajajajacion demojajajajaja... no puedo terminar
Venga, yo no robo si tu no robas, que es lo mismo que decir: o pinchamos todos o la Juani se va al río.
#6 o peor tu te callas de lo mio y yo hago lo mismo con lo tuyo y aquí no se entera ni el tato.
Se acabó las amenazas de que pueden aliarse, hacer un pacto contra la amenaza de Podemos, etc el autentico y real PPSOE ya se ha rubricado. Le auguro un corto camino a la desaparición del PSOE, por si algún votante del SOE tenia dudas.
Antonio Hernando, el portavoz socialista en el Congreso, está negociando acuerdos con el partido del Gobierno en busca de un gran pacto o de acuerdos puntuales entre los dos grandes partidos para regenerar la vida democrática.
PSOE:
Vosotros excarceláis a Bárcenas mientras nosotros miramos para otro lado y , a cambio, nos dejáis acosar a la juez Alaya.
PP:
Vosotros miráis para otro lado en el tema del contrato de basuras de Cospedal y, a cambio, nosotros soltamos la jauría en los medios contra Podemos.
PSOE:
Vosotros dejáis el tema de los cursos de formación en Andalucia y, a cambio, nosotros os damos una tregua con gürtel.
Y así hasta el infinito.....
PPSOE:
SI, SI.....SI...OK colegas, y después de estos acuerdos puntuales........
Regeneremos la VIDA DEMOCRATICA
Si se presentara Satán en las próximas elecciones...........preferiría votarle a él..............
al menos tendría la opción del agua bendita para ahuyentarle.
Un pacto PP-PSOE en contra de la corrupción.
Dejad que lo repita: un pacto PP-PSOE en contra de la corrupción.
40 años de monarquía parlamentaria, y ahora es cuando hace falta un pacto PP-PSOE en contra de la corrupción...
Porque durante los 40 años anteriores no ha hecho falta y... bueno, porque es ahora cuando se ve que es necesario porque antes no... este... no...
Bueno, es igual: ¡miradme todos! ¡yo tambien acuso a los políticos de corruptos! ¡y encima soy más guapo y voy mejor vestido que el jipi ese! ¡Votadme a mi!
Alea jactaPSOE PASOK estPuta la madre, puta la hija, puta la manta que las cobija
El no pactar con el PP sobre corrupción era la única "cosa" de Rubalcaba que yo apoyaba, y va Ken y se la carga.
Vaya cuadro.
El PSOEK
Joder, que miedo da eso de "regenerar la vida democrática".......
#3 se refieren a "re-ocultar el trinque y el soborno. Regenerar el escudo que ocultaba de la vista de los ciudadanos la corrupción política.".
Este hombre va a unir al PPSOE hasta cavar su tumba, que se puede esperar de alguien ligado a Cajamadrid y a Blesa.
Para la proxima legislatura como siga asi no solo va a ser superado el psoe por Podemos, si no que hata IU le puede llegar a alcanzar, la inutilidad de este hombre me hace sospechar que en realidad lo que quiere es hundir al PSOE
El PSOE está en un problema. Si pacta las medidas anti-corrupción con el PP, mal por pactar con el PP. Si no pacta con el PP, mal por rechazar dichas medidas anti-corrupción.
#56 o demostrar con hechos sin pactar nada de lo que se debería dar por supuesto
Es como "vamos a pactar para no robar a manos llenas", (hay cosas que no se necesitan pactar).
La palabra PPSOE es incompatible con la palabra anticorrupción.
Otro clavo en el ataúd del PSOE. Gracias, Ken Sánchez.
Vaya hombre, con lo buena parejita que hacían...
#1 sí, pero con Rajoy son lo más!
Ayala está haciendo bien su trabajo.
PSOE y PP la misma mierda es, si pactan es que tienen mucho que ocultar, mas gasolina para podemos
Más tonto y nace armario.
Creo que de los candidatos que tenía el PSOE, ninguno representa mejor la casta y la traición a la izquierda que este. Curioso el momento en el que lo han elegido.
Errónea http://www.antena3.com/noticias/espana/cesar-luena-habido-hay-pacto-rajoy-corrupcion_2014102700157.html
Hacia el lado tenebroso atraído está. Hacia la convergencia del monopartido se dirigen.
tienen que llegar a un consenso para tapar todos sus trapos sucios.
#84 Si estás portándote como un hipócrita y estás lloriqueando yo te lo digo. Es mi obligación como ciudadano.
Sobre mi comentario que estás manipulando vilmente:
Demoledor. (Pedro Sánchez PSOE)/c13#c-13
La comprensión lectora y el Podesismo, esos grandes enemigos.
#85 Camufla como quieras tus insultos. Te definen bien lo que eres. Lloras por los negativos y me llamas llorón a mí (lo cual es ser hipócrita). Proyectar la mierda de uno hacia los demás suele describir problemas psicológicos. Háztelo mirar.
Que sí, que sí, que para lo que no te conviene las cosas no son noticia hasta que no salgan en el BOE. Hipócrita again.
Como cambian tus argumentos conforme te los desmonto: "No me importa si el PP y PSOE pactan"... ahora ... "Un confidencial mierdoso especula" ¿Qué será lo próximo? No me lo digas... ALIENS!!
#87 ¿Puedes leerte mi comentario de una puñetera vez (y entenderlo) en vez de seguir diciendo sandeces?
Demoledor. (Pedro Sánchez PSOE)/c13#c-13
¿Es que en primero de primaria no os ponían comentarios de texto? ¿aprobaste alguno? ¿o es que te gusta demasiado manipular?
Ni sé para que pierdo el tiempo...
#88 ¿Puedes tú leerte el resto de la conversación? Venga, tú puedes...
#89 Lo que tú dices que yo dije:
por aquello de que el PSOE no iba a pactar con el PP y tal
Lo que en realidad dije:
Ya ha dicho (Sánchez) en múltiples ocasiones que está dispuesta a pactar con el gobierno en temas puntuales, siempre que crea sean favorables a los ciudadanos. Y ha puesto como ejemplos una reforma federal de la constitución o una renta de 750 euros para parados con cargas familiares. Eso sí, ha descartado de forma categórica un gobierno en coalición. ¿Cansinismo too much?
¿Si el PP aprobase una ley para apoyar a los parados con cargos familiares IU o Podemos votarían en contra?
IU mismamente ha apoyado todas las leyes y presupuestos que ha ido sacando Monago en Extremadura a pesar de que este no ha cumplido apenas nada de lo que se había comprometido. ¿Eso es más o menos demoledor que lo de Sánchez?
Demoledor. (Pedro Sánchez PSOE)/c13#c-13
¿Quién miente? Tú.
Respecto al tema de los negativos, yo creí que tu ambiguo comentario #38 iba relacionado con ese tema (justo acaba de devolverte tres "regalitos" tuyos), porque pensé que nadie era tan atún para mal interpretar un texto tan claro de una forma tan lamentable. Obviamente me equivoqué.
#91 Sería mejor que reconocieras las cosas por aquello del bien interior y tal ... pero no, vuelta a tergiversar y manipular.
#92 Patético, colega, patético.
#93 Comentario digno de ti.
#94 Por cierto:
http://politica.elpais.com/politica/2014/10/27/actualidad/1414411697_800031.html
Vaya, te han engañado otra vez, atuncillo de mis entretelas...
#96 Sigue, sigue... que tergiversar es lo tuyo.
En neolengua Pacto Anti corrupción = Pacto cubre mierdas.
Para lo que no lo entendáis: Te cambio los eres por la gürtel y mientras PODEMOS sigue cogiendo votos.
La incoherencia hecha humor.
PPSOE, tu chiringuito, y cada día el de más gente.
El principio del fin de este partido.
¿Todavía que alguien que no sepa hacia donde navega el PPSOE?
Pedro Sánchez, lo peor que podrías hacer es hablar de corrupción justo ahora con el partido que le llueve mierda día sí y día también. ¿Piensas que un pacto anticorrupción con el PP de los sobres, de las tarjetas black y de la contabilidad B va a solucionar la corrupción? Porque lo podrido solo consigue pudrir al resto. Si te asocias con corruptos, acabarás lleno de mierda.
#82 Yo solo te respondía por pura educación. ¿Quién mencionó primero a quién?
Respecto a tus opiniones sobre si el PP y el PSOE van a pactar me importan una mierda, sinceramente. Eres tú el que parece muy concernido con las mías.
#83 Para responder con educación es necesario no insultar a la misma vez que respondes (#78) Tener educación e insultar son cosas incompatibles, FYI.
Y sí, ahora que los hechos me dan la razón te importa una mierda. Por aquél entonces defendías que el PSOE no iba a pactar con el PP como si te fuera la vida en ello. No esperaba que lo admitieras porque me daba a la nariz que la humildad no era lo tuyo. Ahora queda confirmado.
Lo del pacto anticorrupción es porque saben que tienen mas casos de las que nadie sabe, y si saltan a la prensa decir "oye lo siento, pero mira que lo estamos arreglando que somos buenos"
Leed entre lineas: Pacto que yo me callo de lo tuyo y tu de lo mio.
Viendo como esta Podemos aplastando al PSOE, no creo que sean esos los únicos pactos que preparen, estando ya cerca las elecciones Generales.
Lo que viene siendo pactar con el diablo.
jajajajajaajajajajaajajajajajaajajajJAAJAJAJAJAJAAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAAJA,
Solo está calentando para preparar el pacto de legislatura, si no, en las próximas elecciones le pillará en frío e igual se lesiona.
#22 Sí, jajaja, si pactasen de repente en las generales quedaría muy brusco y antinatural, pero si ya pactaron previamente igual no parece tan violento ¿no?
Que se pongan las pilas, porque si todo queda en un paripé, van a quedar en lo irrelevante.
#27 Mira, después de muchos años intentando pensar que son cuatro garbanzos negros, que la clase política y empresarial en realidad son buena gente en general, pero hay cuatro que hacen el mal y dan mala prensa, me estoy empezando a hartar de tanto voluntarismo y buenas intenciones que no es que queden en nada, es que parece que cada vez ahondan más en el problema.
Cada vez me está resultando menos alocada la tesis de que la única manera de acabar con la corrupción política en España es acabar con la clase política y parte de la empresarial* y reemplazarla por algo nuevo, distinto.
* Si: Endesa, por ejemplo, yo directamente la nacionalizaría. Ya podéis llammarme bolivariano si os da la gana. PAra que me roben unos oscuros inversores italianos, que me robe el gobierno del pais en el que vivo.
Menuda hostia electoral le vaticino a este figura (o figurante?).
#51 Me parece que nos vamos a quedar con las ganas. No subestimemos el borreguismo de la gente...
#52 ya, me deje fuera esa parte de la ecuación. Después dicen que el hombre es capaz de tropezar dos veces en la misma piedra... Si dolo fuesen dos, ni tan mal
#53 Como decía en mi cometario: pablo-iglesias-ecuador/c0239#c-239
Pablo Iglesias en Ecuador
atresplayer.comDefine perfectamente lo que lleva pasando en España desde que empezó la "democracia".
Me gusta que Ken Sanchez empiece a unir su destino al de MaryAno...que se hundan juntos!
Les da todo igual vamos de cabeza a un pacto en minoría PPSOE en el que el que mas saque de los 2 gobernará en minoría con el apoyo del otro en la investidura. O Podemos arrasa o lo que nos depara el futuro es aun peor que lo sufrido-vivido
Pues a ver si lo hace de verdad... para que mate finalmente al PPSOE... Va por el buen camino.... Siga así sr. Sánchez!
El PSOE sabe que no va a gobernar en España durante muuuuuucho tiempo. Los pactos son la única oportunidad que les queda de enchufar a alguien. Y ya vemos con quien se arrejunta...
El PPSOE, más cerca de consolidarse como algo totalmente real
#63 No descartes que se unan los votos del partido de la 'demócrata' Diez
#79 Suponiendo que sigan siendo políticamente relevantes. UPyD tuvo su momento; incluso les llegué a votar alguna vez. Pero después de tanta tibieza, indecisión y meteduras de pata, son un cadáver político más.
#81 Segun la ultima encuesta podrían ganar entre 6 y 8 escaños que darian sin dudar al PPSOE si los necesitara
Si la cupula del Psoe sigue acercándose al PP, el Psoe se rompe. Siguen teniendo sectores de izquierdas y federaciones que aun son muy fuertes como Andalucia y Extremadura, que no van a seguir permitiendo que desde Madrid les sigan ahuyentado votantes.
Muy mal tiene que estar el PSOE (que raro se me hace sin ponerle dos "P" delante de la "S") para poner de cabeza de lista a un tío que ha estado metido en el robo de Bankia. Si ese es el mejor y más límpio, no quiero ni pensar lo enmierdados que estarán los demás.
Por cierto, Sánchez I el Hermoso nunca ha sido de Burracalva. Es la señora de Andalucía quien le mueve los hilos.
Me da a mi que el payaso este no se entera del ridículo que está haciendo ni de lo negro que tiene el futuro (político)...
Acabará pactando con el PP. Digo.
¿Os recordáis del paripé Borrel-Almunia-Zapatero que supuestamente había regenerado el PSOE? ¿Por qué sin embargo sigo viendo mandando a los mismos que en la época González? ¿Por qué tengo la seguridad de que tras toda la campaña de marketing de este joven, seguirá ocurriendo lo mismo?
La palabra exacta es REDEGENERAR LA DEMOCRACIA
Holamerogos presioso... vente a esta noticia que seguro que te gusta más
Me encanta como el tiempo pone a cada cual en su sitio.
Y lo de los negativos: Lo mismo te digo. Aprende tú primero.
#77 Yo soy muy tolerante con las opiniones de los demás, no verás que vaya persiguiendo a nadie porque no opine como yo. Eso sí, si otro es el que me persigue a mi no voy a ponerle la otra mejilla.
Hipócrita y llorón el nene.
#78 jajaja lloras por los negativos y llamas llorón?? Persiguiendo?? Anda, quítate el gorro de aluminio de la cabeza y comenta la noticia... por aquello de que el PSOE no iba a pactar con el PP y tal. Fin de la cita.
Tolerante con la opinión de los demás, dice el jeta... y se puso a insultar por ponele contra con lo de los pactos PSOE/PP... parece que lo de la caradura a algunos os viene de serie con las ideas.
Holamerogos
Este hijoputa le va a regalar el año que viene otra legislatura a Rajoy aunque Podemos ganara las elecciones sin mayoría absoluta.
Menuda demo de democracia tenemos
..nuevo capitán y todos por la borda
Cada vez que sale el tío de la sonrisa profident, sube el pan.
Lo digo ya porque hay que mentalizarse para estar prevenido con lo que puede venir.
¿No es casual que esta traca de imputados, implicados, noticias... se produzca justo ahora? Estamos a pocos meses de un periodo electoral y estoy convencido de que en cuanto se hagan la foto como ppsoe unido por la causa y empiece el festival de las elecciones, habrá silencio informativo y judicial. Con esto se calmaría la indignación y de paso haría pensar en alguno que bueno, los 2 partidos de siempre han hecho cosas mal pero ahora ya estaba todo bien.
Ojo con esto, el baile de directores en medios de comunicación no es casual y por desgracia la memoria colectiva es nula
Yo creo que deben hacer un pacto total y concurrir con sus siglas completas en las próximas elecciones. E incluso mejor que la marca PP
SOE que está muy gastada, yo les recomiendo que ante marcas como Podemos o Ganemos, ellos usen Robemos.Si pacta con el PP en mi casa y mi familia cambiamos de boto,que ya estamos dudosos solo nos faltara esto,se parece que con este trato puedan justificar los errores del PESOE
Quien se la meterá a quien ,la trotona o el niño los peines
A todo esto, donde acaba Público y donde empieza Podemos?, no lo tengo nada claro la verdad.
#66 Te he votado negativo sin querer.
Publico termina en una familia de editores próxima a la extrema derecha. Saque Ud. las conclusiones.
¿Tan desesperado está el PSOE que trata tanto de comerle la oreja al PP?
BRACE YOURSELVES, PPSOE IS COMING!!