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#12:
#8 En USA este hombre es un héroe. En Valencia, el abuelo tuvo que ir a juicio como acusado de asesinato y la acusación de las viudas de los criminales pedía 30 años de cárcel que, gracias a dios, el juez desestimó por completo. http://www.larazon.es/detalle_hemeroteca/noticias/LA_RAZON_378248/5101-absuelven-a-dos-condenados-por-el-asalto-al-chalet-de-ferri#.Ttt1I3Q1QpmKNfW
Ah, y luego dos de ellos volvieron a robar a la misma familia, que es de lo que trata la noticia que enlazo.
Sí señor, muy bien hecho el abuelo. Se jodan.
Ah, y luego dos de ellos volvieron a robar a la misma familia, que es de lo que trata la noticia que enlazo.
Sí señor, muy bien hecho el abuelo. Se jodan.
#31:
¡Qué suerte tienen en EE.UU.!
Su tasa de homicidios multiplica por 5 la de España:
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Lista_de_pa%C3%ADses_por_tasa_de_homicidio_intencional
Allí pueden matarse los unos a los otros en lugar de esperar a que la justicia haga su trabajo. Más de 12.000 muertes violentas al año, un lujazo.
Su tasa de homicidios multiplica por 5 la de España:
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Lista_de_pa%C3%ADses_por_tasa_de_homicidio_intencional
Allí pueden matarse los unos a los otros en lugar de esperar a que la justicia haga su trabajo. Más de 12.000 muertes violentas al año, un lujazo.
#65:
#12 En españa ese abuelo podría ir a la cárcel o no. Pero lo que no puedo hacer la justicia es dejar que una persona mate a otra en su casa y no se investigue ni juzgue el caso.
#33 Estoy más o menos de acuerdo contigo, pero lo que no puede ser es eso que dice mucha gente de "si entras en mi casa te disparo con la escopeta".
#44 Blabla, soy omnisciente, blablabla, españa es el peor lugar del mundo, blablabla, llamo hotel a la cárcel porque soy un transgresor, blablabla, no tengo ni puñetera idea de leyes, blabla, ¿Leer prensa y ver precedentes? ¿Para qué?, blablabla
En estados unidos también te juzgan y puedes acabar con una pena por un caso de legítima defensa y me parece bien.
El resto de tu comentario es el típico delirio del que cree que en españa no metemos a nadie en la cárcel pese a que todas las estadísticas dicen que es el país con más presos y penas más largas de europa.
#47 La mayoría de los asesinatos y homicidios se producen entre personas conocidas, parejas, socios, trabajadores, amigos, familias... Por eso cualquier esfuerzo policial contra el crimen no podrá jamás evitar los asesinatos pasionales y vendettas personales de la gente. Es lo que hay.
#56 Disparar con una escopeta hacia el ruido de unas personas que se han colado en tu propiedad no es exáctamente legítima defensa. Estoy de acuerdo contigo en que esa pena de 300.000 es una burrada; pero no me compares un caso de "allanamiento de morada, secuestro, intento de violación" (o en otro caso que han comentado por aquí, allanamiento, secuestro, porte de armas blancas y de fuego) con este caso en el que un hombre disparó con la escopeta sin saber a qué, que como mínimo es negligente.
#33 Estoy más o menos de acuerdo contigo, pero lo que no puede ser es eso que dice mucha gente de "si entras en mi casa te disparo con la escopeta".
#44 Blabla, soy omnisciente, blablabla, españa es el peor lugar del mundo, blablabla, llamo hotel a la cárcel porque soy un transgresor, blablabla, no tengo ni puñetera idea de leyes, blabla, ¿Leer prensa y ver precedentes? ¿Para qué?, blablabla
En estados unidos también te juzgan y puedes acabar con una pena por un caso de legítima defensa y me parece bien.
El resto de tu comentario es el típico delirio del que cree que en españa no metemos a nadie en la cárcel pese a que todas las estadísticas dicen que es el país con más presos y penas más largas de europa.
#47 La mayoría de los asesinatos y homicidios se producen entre personas conocidas, parejas, socios, trabajadores, amigos, familias... Por eso cualquier esfuerzo policial contra el crimen no podrá jamás evitar los asesinatos pasionales y vendettas personales de la gente. Es lo que hay.
#56 Disparar con una escopeta hacia el ruido de unas personas que se han colado en tu propiedad no es exáctamente legítima defensa. Estoy de acuerdo contigo en que esa pena de 300.000 es una burrada; pero no me compares un caso de "allanamiento de morada, secuestro, intento de violación" (o en otro caso que han comentado por aquí, allanamiento, secuestro, porte de armas blancas y de fuego) con este caso en el que un hombre disparó con la escopeta sin saber a qué, que como mínimo es negligente.
#22:
#6 bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga
#14:
2 detenidos en el hospital y uno muerto.
Me gustan las historias con final feliz.
Me gustan las historias con final feliz.
#2:
Matar a un violador tiene que ser un subidon cojonudo, y más con esas caras de violadores
#50:
#12
Solo se libraron los que no se pudo probar que participaran:
El Tribunal Supremo no ha considerado suficientemente probado que Aníbal de Jesús Orozco y Reiber Rodríguez participaran en el asalto al chalet de la familia Ferri
No terminó en la carcel el dueño del chalet:
Por ello, la acusación que representaba a las dos viudas, solicitó treinta años de cárcel, pero finalmente, la Audiencia aplicó la eximente completa de legítima defensa, dado que « los dueños de la casa pensaban que su vida corría peligro» y que Francisco Ramírez «no provocó la situación sino que fueron los asaltantes quienes lo hicieron.
No todos se libraron:
La sentencia del Supremo confirma asimismo, el resto de penas que impuso la Audiencia.
Ni le condenaron ni se libraron todos, solo los que no pudieron probar que fueran culpables.
Es lo que tiene la presunción de inocencia, debes poder demostrar que es culpable para meterlo en la carcel, no vale el que tu creas que es culpable.
En USA puedes terminar en la carcel acusado de asesinato o intento de asesinato(segun como termine) si disparas al ladron por la espalda. Eso podria pasar por el simple hecho de que se gire mientras disparas. Y allí el final puede ser pena de muerte.
Solo se libraron los que no se pudo probar que participaran:
El Tribunal Supremo no ha considerado suficientemente probado que Aníbal de Jesús Orozco y Reiber Rodríguez participaran en el asalto al chalet de la familia Ferri
No terminó en la carcel el dueño del chalet:
Por ello, la acusación que representaba a las dos viudas, solicitó treinta años de cárcel, pero finalmente, la Audiencia aplicó la eximente completa de legítima defensa, dado que « los dueños de la casa pensaban que su vida corría peligro» y que Francisco Ramírez «no provocó la situación sino que fueron los asaltantes quienes lo hicieron.
No todos se libraron:
La sentencia del Supremo confirma asimismo, el resto de penas que impuso la Audiencia.
Ni le condenaron ni se libraron todos, solo los que no pudieron probar que fueran culpables.
Es lo que tiene la presunción de inocencia, debes poder demostrar que es culpable para meterlo en la carcel, no vale el que tu creas que es culpable.
En USA puedes terminar en la carcel acusado de asesinato o intento de asesinato(segun como termine) si disparas al ladron por la espalda. Eso podria pasar por el simple hecho de que se gire mientras disparas. Y allí el final puede ser pena de muerte.
#7:
Los criminales no esperaban que Byrd poseyera un arma en una caja fuerte que obligaron a que abriera
Muchas luces no tenían.
Muchas luces no tenían.
#44:
#31 aquí en España los tres violadores/ladrones con violencia, para empezar habrían terminado de robar y de violar a su gusto y luego habrían escapado, porque el abuelo no habría tenido un arma.
Pero poniéndonos en el caso de que la víctima les hubiera disparado, estarían recuperándose de sus heridas en un hospital, por supuesto con todo gratis pagado con el dinero de todos, y luego irían al "hotel" donde seguramente tendrían un montón de colegas. Y eso suponiendo que no fueran menores, porque entonces aquí no pasaría nada.
Eso suponiendo que el juez decretara la encarcelación sin fianza, si no estarían en la calle con juicio para dentro de un año o dos y luego a lo mejor ni se presentarían.
Mientras tanto el abuelo sería encarcelado, juzgado y posiblemente condenado por un asesinato y otros dos en grado de tentativa, y su dinero y propiedades serían embargados para dárselo a los asaltantes y a sus familias.
"Allí pueden matarse los unos a los otros en lugar de esperar a que la justicia haga su trabajo". Amigo mío, no lo llames justicia, llámalo aparato judicial. Justicia es lo que ha pasado en el caso de este abuelo, y además de manera instantánea, con uno de los asaltantes. Justicia habría sido que los otros dos terminaran muertos y que al abuelo y a su nieta no les pasara nada. Y además habría sido una inmensa tranquilidad y alivio para el resto de personas de bien.
Pero poniéndonos en el caso de que la víctima les hubiera disparado, estarían recuperándose de sus heridas en un hospital, por supuesto con todo gratis pagado con el dinero de todos, y luego irían al "hotel" donde seguramente tendrían un montón de colegas. Y eso suponiendo que no fueran menores, porque entonces aquí no pasaría nada.
Eso suponiendo que el juez decretara la encarcelación sin fianza, si no estarían en la calle con juicio para dentro de un año o dos y luego a lo mejor ni se presentarían.
Mientras tanto el abuelo sería encarcelado, juzgado y posiblemente condenado por un asesinato y otros dos en grado de tentativa, y su dinero y propiedades serían embargados para dárselo a los asaltantes y a sus familias.
"Allí pueden matarse los unos a los otros en lugar de esperar a que la justicia haga su trabajo". Amigo mío, no lo llames justicia, llámalo aparato judicial. Justicia es lo que ha pasado en el caso de este abuelo, y además de manera instantánea, con uno de los asaltantes. Justicia habría sido que los otros dos terminaran muertos y que al abuelo y a su nieta no les pasara nada. Y además habría sido una inmensa tranquilidad y alivio para el resto de personas de bien.
#48:
#18 Que harto estoy de oír esta mentira.
Legítima defensa:
Es aquella necesaria para repeler una agresión o ataque injusto y actual o inminente dirigido contra los bienes jurídicos propios o ajenos, en este caso los que son objeto de tutela por el Derecho Penal. Se recoge en el párrafo 4 del art. 20 C.P. que determina que están exentos de responsabilidad criminal quienes obren en defensa de la persona o derechos propios o ajenos, siempre que concurran determinados requisitos.
http://www.enciclopedia-juridica.biz14.com/d/legitima-defensa/legitima-defensa.htm
A ver si consigo un día que ya nadie suelte la memez de que en España defenderte te lleva a la cárcel.
Legítima defensa:
Es aquella necesaria para repeler una agresión o ataque injusto y actual o inminente dirigido contra los bienes jurídicos propios o ajenos, en este caso los que son objeto de tutela por el Derecho Penal. Se recoge en el párrafo 4 del art. 20 C.P. que determina que están exentos de responsabilidad criminal quienes obren en defensa de la persona o derechos propios o ajenos, siempre que concurran determinados requisitos.
http://www.enciclopedia-juridica.biz14.com/d/legitima-defensa/legitima-defensa.htm
A ver si consigo un día que ya nadie suelte la memez de que en España defenderte te lleva a la cárcel.
#59:
#41 No vivo en los mundos de la pìruleta, vivo en España. Un país donde simplemente estas cosas no pasan prácticamente nunca.
Vivo en una ciudad (Madrid) en la que en 2013 hubo 49 muertes violentas (incluyendo ajustes de cuentas y violencia de género). Prácticamente anecdótico comparado con cualquier gran ciudad de EE.UU. donde hay cientos de muertos y heridos de bala cada año...
Vivo en una ciudad (Madrid) en la que en 2013 hubo 49 muertes violentas (incluyendo ajustes de cuentas y violencia de género). Prácticamente anecdótico comparado con cualquier gran ciudad de EE.UU. donde hay cientos de muertos y heridos de bala cada año...
#82:
#78 El caso es que si le pegas un tiro a todo lo que pase la cancela de tu casa
El caso es que nadie ha disparado a nadie por pasar la cancela de su casa. De hecho, el caso es que nadie iba armado esperando que alguien entrase en su casa, si vemos lo que dice la noticia. Más aún, el hombre abrió la puerta de su casa para ayudar a unos muchachos que decían que tenían el coche averiado.
Las exageraciones de "esto sería el salvaje oeste" son sensacionalismo y paranoia en estado puro. El hombre no portaba ningún arma encima ni tenía el perímetro defendido con ametralladoras, como queréis hacer ver. Tenía una pistola guardada en una caja fuerte (muy correcto, para que nadie pudiese cogerla por accidente).
Los que iban armados eran los criminales. Y gracias a que el señor tenía un arma en casa pudo defenderse de esas alimañas violadoras y asesinas.
No queráis salir con historias para no dormir de lo malísimo que es tener un arma en casa cuando aquí claramente el tener ese arma ha salvado a 1niña joven inocente de ser violada y muy probablemente a 2 personas de morir asesinadas.
#81 Gracias, no me había dado cuenta.
El caso es que nadie ha disparado a nadie por pasar la cancela de su casa. De hecho, el caso es que nadie iba armado esperando que alguien entrase en su casa, si vemos lo que dice la noticia. Más aún, el hombre abrió la puerta de su casa para ayudar a unos muchachos que decían que tenían el coche averiado.
Las exageraciones de "esto sería el salvaje oeste" son sensacionalismo y paranoia en estado puro. El hombre no portaba ningún arma encima ni tenía el perímetro defendido con ametralladoras, como queréis hacer ver. Tenía una pistola guardada en una caja fuerte (muy correcto, para que nadie pudiese cogerla por accidente).
Los que iban armados eran los criminales. Y gracias a que el señor tenía un arma en casa pudo defenderse de esas alimañas violadoras y asesinas.
No queráis salir con historias para no dormir de lo malísimo que es tener un arma en casa cuando aquí claramente el tener ese arma ha salvado a 1
#81 Gracias, no me había dado cuenta.
Comentarios
Pues ole por el abuelo ¡
Los balaseo sin piedad alguuuna.
#5 No mames wei, menuda balasera...
Hablando ya en serio, muy bien por el abuelo. Si te metes en casa ajena a hacer fechorías, te mereces todo lo que te pase y aún así te mereces el doble.
¡Qué suerte tienen en EE.UU.!
Su tasa de homicidios multiplica por 5 la de España:
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Lista_de_pa%C3%ADses_por_tasa_de_homicidio_intencional
Allí pueden matarse los unos a los otros en lugar de esperar a que la justicia haga su trabajo. Más de 12.000 muertes violentas al año, un lujazo.
#31 Sí bueno, pero también unos cuantos millones más que en españa, así que igual la proporción es más baja. No lo sé, y la verdad, ando un poco cansado para calcularla ahora, tan sólo digo que es una posibilidad que, aunque numéricamente sean más muertes violentas al año, proporcionalmente sean menos.
No sé si me explico...no ando muy fino hoy, no
#35 El enlace que te ha colgado #31 da la TASA de homicidios por cada 100.000 habitantes. Y eso es lo que es más de 5 veces mayor en EEUU que aquí.
#36 #37 Bueno, bueno, disculpadme, me he confundido, ya comentaba que no andaba muy fino hoy....¡malditos gin tonics!
Mi comentario de #60 sirve también para #31, que me estáis crujiendo por tener resaca y haberme confundido!
#35 La tasa es la que es 5 veces mayor. El número exacto de muertes violentas en España no sé cuál es.
#31 echaba de menos el comentario "viviendo en los mundos de la piruleta". Tienes razón, el abuelo debía haber contemplado pasivamente como violaban a su nieta y luego ir a poner una denuncia
#41 No vivo en los mundos de la pìruleta, vivo en España. Un país donde simplemente estas cosas no pasan prácticamente nunca.
Vivo en una ciudad (Madrid) en la que en 2013 hubo 49 muertes violentas (incluyendo ajustes de cuentas y violencia de género). Prácticamente anecdótico comparado con cualquier gran ciudad de EE.UU. donde hay cientos de muertos y heridos de bala cada año...
#59 el problema de Estados Unidos no es que la gente tenga armas en casa, sinó la desigualdad social. En otros paises también hay muchas armas en casa (Finlandia, Suiza, Islandia), aunque no tantas como en EEUU, pero al no haber esos desequilibrios sociales, la gente no pierde la cabeza.
Dicho lo cual, en este caso fue una suerte que el hombre tuviera un arma en casa. Y seguramente las numerosas personas que han sufrido asaltos en casas aisladas en Cataluña en los últimos años, hubieran deseado tener una.
#31 aquí en España los tres violadores/ladrones con violencia, para empezar habrían terminado de robar y de violar a su gusto y luego habrían escapado, porque el abuelo no habría tenido un arma.
Pero poniéndonos en el caso de que la víctima les hubiera disparado, estarían recuperándose de sus heridas en un hospital, por supuesto con todo gratis pagado con el dinero de todos, y luego irían al "hotel" donde seguramente tendrían un montón de colegas. Y eso suponiendo que no fueran menores, porque entonces aquí no pasaría nada.
Eso suponiendo que el juez decretara la encarcelación sin fianza, si no estarían en la calle con juicio para dentro de un año o dos y luego a lo mejor ni se presentarían.
Mientras tanto el abuelo sería encarcelado, juzgado y posiblemente condenado por un asesinato y otros dos en grado de tentativa, y su dinero y propiedades serían embargados para dárselo a los asaltantes y a sus familias.
"Allí pueden matarse los unos a los otros en lugar de esperar a que la justicia haga su trabajo". Amigo mío, no lo llames justicia, llámalo aparato judicial. Justicia es lo que ha pasado en el caso de este abuelo, y además de manera instantánea, con uno de los asaltantes. Justicia habría sido que los otros dos terminaran muertos y que al abuelo y a su nieta no les pasara nada. Y además habría sido una inmensa tranquilidad y alivio para el resto de personas de bien.
#12 En españa ese abuelo podría ir a la cárcel o no. Pero lo que no puedo hacer la justicia es dejar que una persona mate a otra en su casa y no se investigue ni juzgue el caso.
#33 Estoy más o menos de acuerdo contigo, pero lo que no puede ser es eso que dice mucha gente de "si entras en mi casa te disparo con la escopeta".
#44 Blabla, soy omnisciente, blablabla, españa es el peor lugar del mundo, blablabla, llamo hotel a la cárcel porque soy un transgresor, blablabla, no tengo ni puñetera idea de leyes, blabla, ¿Leer prensa y ver precedentes? ¿Para qué?, blablabla
En estados unidos también te juzgan y puedes acabar con una pena por un caso de legítima defensa y me parece bien.
El resto de tu comentario es el típico delirio del que cree que en españa no metemos a nadie en la cárcel pese a que todas las estadísticas dicen que es el país con más presos y penas más largas de europa.
#47 La mayoría de los asesinatos y homicidios se producen entre personas conocidas, parejas, socios, trabajadores, amigos, familias... Por eso cualquier esfuerzo policial contra el crimen no podrá jamás evitar los asesinatos pasionales y vendettas personales de la gente. Es lo que hay.
#56 Disparar con una escopeta hacia el ruido de unas personas que se han colado en tu propiedad no es exáctamente legítima defensa. Estoy de acuerdo contigo en que esa pena de 300.000 es una burrada; pero no me compares un caso de "allanamiento de morada, secuestro, intento de violación" (o en otro caso que han comentado por aquí, allanamiento, secuestro, porte de armas blancas y de fuego) con este caso en el que un hombre disparó con la escopeta sin saber a qué, que como mínimo es negligente.
#65 Es por eso que he aclarado doblemente lo de "ser atacado" y lo de "agresión", para que no quedase resquicio de duda.
#65 Está claro que tienes mucha razón y das buenas explicaciones. Pero por ejemplo yo particularmente si entraran en mi casa a robarme y tengo la oportunidad de coger una escopeta y pegarle un tiro a un ladrón, se lo daría, luego que me denuncie; lo que no se puede permitir es que intenten robarte y tengas que esperar a ver si te quieren matar o violar a tu mujer o novia para poder defenderte. Tampoco vas a pegar tiros al bulto, que a lo mejor se han colado en tu jardín unos niños para gastarte una broma o porque se le has caido un balón y le te cargas a uno.
#65 tú pides que la gente se informe, pero tú estás muy poco informado.
Yo no llamo hotel a la cárcel, es como la llaman los propios reclusos.
#65 Todo esto está muy bien, pero... te has leído la segunda enmienda de la constitución de los EEUU?, pues resulta que desde 1791 el pueblo americano tiene derecho a poseer armas para la defensa propia y de sus bienes y no, ninguna ley local, estatal o federal etc... puede anular dicho derecho. Como entraron en "su" casa e intentaron violar a "su" nieta, el hombre les pegó un tiro. Al abuelo este aún le levantaran un monumento.
#31 Ahora sería importante saber, si cuantos asesinos y violadores entran dentro de esas muertes, aquí probablemente estarían en la calle en uno o dos añitos.
#31 a ver, una cosa es la venganza y tomarte la justicia por tu mano y otra muy distinta defender a tu familia y tu hogar. El tener armas en "todos los hogares" es una situación compleja de abordar. No es algo trivial ya que tanto los que apoyan esa medida como los que están en contra tienen unos argumentos de mucho peso.
Pero eso sí, una vez está el arma en mano. Si entran en mi casa a joderme, y puedo, les jodo yo antes. Eso vamos, por descontado. Pero eso me pasa con una pipa, con un cuchillo de cocina o con lo que sea.
2 detenidos en el hospital y uno muerto.
Me gustan las historias con final feliz.
#14 sería feliz si el pobre hombre no hubiera resultado también herido. Pero al menos allí tienen la certeza de que al abuelo no lo van a tratar como a un criminal, que es lo que sucedería aquí.
#32 Cada país tiene sus cosas, allí es posible que el seguro no le cubra heridas de bala y esta coña le acabe costando la casa.
#43 me lo quitaste de los dedos...
Matar a un violador tiene que ser un subidon cojonudo, y más con esas caras de violadores
#2 https://www.meneame.net/go?id=2283628
#2 en la noticia no dice que se les haya juzgado. Si ha sido así rogaría que aportaras la fuente. En caso contrario creo que todos deberíamos ser cautos, que se ha metido la pata ya no pocas veces con temas similares.
Los criminales no esperaban que Byrd poseyera un arma en una caja fuerte que obligaron a que abriera
Muchas luces no tenían.
#7 No esperaban que tuviera un arma, por supuesto que no ¿a quién se le ocurre que alguien pueda tener un arma en EEUU?
Un Walt Kowalski de nuestros días
#15 Aún recuerdo los goles que metía en el Betis.
Se jodan.
#18 Que harto estoy de oír esta mentira.
Legítima defensa:
Es aquella necesaria para repeler una agresión o ataque injusto y actual o inminente dirigido contra los bienes jurídicos propios o ajenos, en este caso los que son objeto de tutela por el Derecho Penal. Se recoge en el párrafo 4 del art. 20 C.P. que determina que están exentos de responsabilidad criminal quienes obren en defensa de la persona o derechos propios o ajenos, siempre que concurran determinados requisitos.
http://www.enciclopedia-juridica.biz14.com/d/legitima-defensa/legitima-defensa.htm
A ver si consigo un día que ya nadie suelte la memez de que en España defenderte te lleva a la cárcel.
#48 Vale la teoría está clara..pero yo se de quien tuvo que pagar una multa por romperle la nariz al tipo que estaba robando a la novia... quizá a la cárcel no... que habría que verlo en la práctica, pero que te metes en un marrón bonito sí.
#52 #56 #58 En los tres casos, una palabra: proporcionalidad.
De nada.
#62 Bonito palabro teórico y absurdo en la práctica.
#91 No entiendo qué intentas decir.
#89 ¿Por qué te inventas lo que dicen los demás? Una muerte por arma de fuego se tiene que investigar sí o sí. ¿O crees que el el tío llama a la policía y dice "Intentaron robarme" y la policía dice "Bien hecho, nos los llevamos y hasta otra".
#86 Porque la consecuencia de poner "armas de fuego en las manos de gente de bien" es que tarde o temprano llegan esas armas a manos de criminales. En españa casi ningún criminal tiene armas de fuego. En EEUU cualquier intento de criminal puede conseguir una ya sea de forma ilegal (tienen muchísimas disponibles con origen en el mercado legal) o de forma legal (usando la pistola del abuelo, del vecino, comprándola...)
#94 NO. Eso no es así. No puedes deformar la realidad a tu gusto para defender tus ideas. Eso es mentir. En los comentarios hay ejemplos españoles de gente que mató a otros en defensa propia y no les pasó nada y de otros que tuvieron que pagar una indemnización. Y habrá alguno que haya ido a la cárcel.
Pero lo que estás haciendo es generalizar sin saber.
#97 La verdad es que prefiero que en lugar de votarme positivo nos enzarcemos en una guerra de insultos y votos negativo en otros meneos. Pero oye como tú prefieras. ^__^
#99 Pues que proporcionalidad cuando tienes a tres tíos con armas, para robarte e intentando violar a un familiar es una cuestión más teórica que práctica ¿y que es lo proporcional? ¿se pone a debatirlo con los tipos? ¿llama a la policía a ver que es proporcional? Es que me suena a chiste, pero claro, mejor defender a los violentos.
#100 ... El comentario al que respondías se refería a DOS (2) sucesos sucedidos en españa y que NO SON el de esta noticia. Hablaba de proporcionalidad en españa, donde muchos pretender disparar con la escopeta a un ladrón desarmado amparándose en la "legítima defensa".
Proporcional es que si tres tíos armados con armas de fuego te atracan y secuestran en casa tú les dispares con tu pistola legal.
Desproporcionalidad es disparar a un ladrón que huye, disparar a un ladrón que tiene un bate...
PS: no digo que el tema sea sencillo, pero tú estás mezclando esta noticia con una discusión que trataba sobre casos españoles.
#48 que haya una ley no significa que se lleve a cabo, un ejemplo de tantos muchos:
http://www.libertaddigital.com/sociedad/condenan-a-un-hombre-a-pagar-300000-euros-por-matar-a-un-ladron-en-su-casa-1276393048/
Casi es mejor dejarte robar cuando entren por que si no luego lo harán por otro lado.
#48 el problema es que la legítima defensa en España tienes que demostrarla con todo lujo de detalles, o si no puede que el juez decida creer a tu agresor antes que a ti sobre el relato de los hechos (es más, pueden creer a algún familiar del agresor que ni siquiera estaba en el lugar de los hechos, antes que a ti), no tienes el beneficio de la duda, y no sólo eso, sino que incluso si se considera que actuaste en legítima defensa pero que podrías haberlo hecho causando un daño menor a tu agresor, te van a condenar igual, por un uso excesivo o desmedido de la fuerza. La justicia está muy jodida para el que se defiende en España.
#18 Como te dice #48 Por otra parte tu crees que el abuelo se va a ir de rositas y no pasará por la mirada del Sheriff, el fiscal o quien sea? Si ven indicios de delito se le abrirá un juicio penal exactamente igual que aquí. Acaso un juez de instrucción (que no el que juzga)) no crees tu que investiga estos casos aquí/allí)*? y despues, habiendo indicios de delito, o no se le juzga (su investigación, búsqueda de pruebas, testigos... que sale en todas las pelis, vamos)
*fiscal
Desde la web del lugar puedes ver algo más por si estás interesado (http://www.robesonian.com/section/searchform?searchtype=articles&text=byrd&nocache=1)
Desde aquí te muestran el historial de "los chavales" (por decir algo) http://www.robesonian.com/news/home_top-news/50549272/2-accused-in-murder-try (acusados de intento de asesinato)
#48 http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/248/como-buscarse-la-ruina/
Échale un ojo.
#68 ¿Perez-Reverte es abogado? ¿Juez?
Perdón, pero irrelevante la opinión de ese señor.
#70 pues yo le veo bastante sentido. En fin, suerte que contamos con un juez por estos lares.
Gran abuelo dando todo por su nieta, esperemos que se recupere.
¡Dios vendiga la segunda enmienda!
#6 bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga bendiga
#22 Captado.
Hay balasera, hay meneo
Tengo 2 nietas y hubiese hecho lo mismo, pero con los 3.
#30 No. En este caso, ambos.
Los tres fracasados criminales no esperaban que Byrd poseyera un arma de fuego en una caja fuerte que obligaron a que abriera. El abuelo abrió fuego sobre los tres sujetos y uno de ellos respondió los disparos.
...
Por su parte, Byrd, quién es considerado un héroe en su comunidad de Lumberton, también fue hospitalizado y se encuentra en condición crítica.
A mí me parece que debería ser lícito que alguien que es atacado en su hogar se defienda con cualquier uso de la fuerza ante una agresión.
#33 bienvenido a los Estados Unidos de Amèrica
Desde luego, entiendo que mucha gente la desesperación le lleva al robo (entiendo, no la comparto), pero es que hay que ser muy hijo de puta para no contentarte con robar, sino ya que estamos violar a la chica...
Sinceramente, me hubiera alegrado enormemente si en estas circunstancias resultan muertas las tres ratas.
#78 El caso es que si le pegas un tiro a todo lo que pase la cancela de tu casa
El caso es que nadie ha disparado a nadie por pasar la cancela de su casa. De hecho, el caso es que nadie iba armado esperando que alguien entrase en su casa, si vemos lo que dice la noticia. Más aún, el hombre abrió la puerta de su casa para ayudar a unos muchachos que decían que tenían el coche averiado.
Las exageraciones de "esto sería el salvaje oeste" son sensacionalismo y paranoia en estado puro. El hombre no portaba ningún arma encima ni tenía el perímetro defendido con ametralladoras, como queréis hacer ver. Tenía una pistola guardada en una caja fuerte (muy correcto, para que nadie pudiese cogerla por accidente).
Los que iban armados eran los criminales. Y gracias a que el señor tenía un arma en casa pudo defenderse de esas alimañas violadoras y asesinas.
No queráis salir con historias para no dormir de lo malísimo que es tener un arma en casa cuando aquí claramente el tener ese arma ha salvado a 1
niñajoven inocente de ser violada y muy probablemente a 2 personas de morir asesinadas.#81 Gracias, no me había dado cuenta.
#82 Yo no he dicho que si entran 3 a tu casa a robar y violar no se justo que te defiendas. Has sido tu el que se ha dado por aludido con lo de mi casa mi castillo.
Que suerte que al estar en USA pudo tener un arma.
#19 qué mala suerte que al estar en USA cualquier niñato puede tener un arma, en este caso, tres niñatos.
#27 No. En este caso un abuelo.
#19 Nada te impide tener una escopeta en casa, bueno si, tener antecedentes penales ....
Para los que se lo están preguntando: http://lema.rae.es/drae/?val=balear
Tiene perfecto sentido, si dar con un cuchillo es acuchillar, dar con una bala es balear, o abalear.
Lo que no tiene sentido es decir disparar o "abrir fuego", porque no queda claro si les da con las balas o no, que al final es lo que importa.
#13 Balacera, que gran palabra http://lema.rae.es/drae/?val=balacera
#13 y si le tiro las balas a puñados??, también estas baleando...
#49 evidentemente, y si además haces "¡bam! ¡bam!" mientras entonces estás bambaleando.
#13 Quizás también se podía utilizar "disparar"
#84 eso es ambiguo, no queda claro si dispara balas a personas o si dispara a personas con un gran cañón a largas distancias.
@vazana
75% de comentarios defendiendo la teoría mi casa, mi castillo. Que miedo dais.
#69 No se a tí, pero la posibilidad de que alguien entre en tu casa sin tu consentimiento, robe lo que haya y viole a tus hijas, sin que tu puedas defenderte de ninguna manera, me da algo más de miedo que eso que dices tú. Pero claro, también puede ser que yo sea un poco raro.
#71 #73 #76 El caso es que si le pegas un tiro a todo lo que pase la cancela de tu casa, esto sería peor que el salvaje oeste. No digo que en este caso esté justificado, pero dime como regulas este tipo de acciones sin que sea un cachondeo. Entra un hombre a tu jardín a coger una pelota que se ha colado mientras dormias la siesta (no oyes el timbre), despiertas y ves a un hombre en tu jardin y le pegas 4 tiros y cuando venga la poli ya cuentas la historia que a ti te parezca. Y como ese ejemplo miles.
#78 muy sencillo, tu jardín no es dentro de tu casa. No es lo mismo parcela que vivienda. Pero no has respondido a mi pregunta. Has escurrido el bulto.
#93 El tema de las armas es complicado, ya que si legalizas la posesión no sólo los de la casa se pueden defender, también los que atacan van mejor pertrechados. De hecho si pretendes atacar algo vas mejor preparado que un defensor ante un hipotético ataque.
#77 Negativo por error (móvil) te lo compenso en otro.
#69 Si te parece nos ponemos a defender que 3 malnacidos entren en tu casa a violar, robar y finalmente me imagino que matar a todo lo que haya dentro.
Ahora nos vamos a tener que compadecer de 3 hijos de puta que entraron en una casa armados a robar a un anciano y a violar a una niña sólo porque el anciano se defendió a tiros.
De verdad que algunos tenéis el perroflautismo enquistado hasta los tuétanos.
#73 Hay buenistas que llegan al absurdo de decir que todo crimen es consecuencia de desigualdades sociales y blablabla.
Pero me parece igual de preocupante lo de la gente que comenta para acabar diciendo cosas como "en españa te meterían en la cárcel por defenderte y le darían una medalla al delincuente" y demás sandeces en las que demuestran no saber cómo funciona un sistema legal/judicial ni en españa ni en eeuu o que en españa tenemos la mayor cantidad de presos de europa. O los que te comparan secuestro-intento de violación con un allanamiento sin armas de por medio.
La violencia está mal, pero una persona debe proteger a los suyos siempre. Aunque no exageraría como #73 Es una joven de 19 años no es una niña.
#69 Es que en realidad es así. Es más por eso existe el delito de "allanamiento de morada" sin importar lo que luego vayas a hacer dentro. Y claro si encima es a robar y a violar, pués son tres delitos.
#77 Sólo hace falta ver el tema de los menores de edad. Casi hacen más culpable a la víctima que al delincuente. Y no vengas con discursos banales, porque es lo que se vé, no pocas veces.
Salu2
#77 Alguien fuerza ahora la puerta de mi casa y según tú me tengo que asegurar de que su intención es usar la violencia contra mí y los mios antes de decidirme a atacerle con todo lo que tengo. Ya, mira, prefiero llorar por haberme pasado tres pueblos que por haberme quedado corto.
No se tú, pero yo no tengo ni puta idea de pelear, y como no soy idiota asumo que el caco es probable que me de una paliza en un enfrentamiento entre iguales, así que como es mi casa, la conozco, sé donde está todo, sin pensármelo cogería el objeto más contundente y/o punzante que pille al lado y le daría con todas mis ganas, sin contemplaciones, y con la intención de que no tenga oportunidad de recuperarse y plantarme cara le daría una segunda vez y una tercera y las veces que haga falta hasta asegurarme de que ya no supone una amenaza.
Y es que sí, en contestación a #69, mi vivienda, mi castillo. Si ni a defendernos en nuestras humildes moradas tenemos derecho apaga y vámonos. Hay que ser torpe para criticar este instinto primaro que tenemos los humanos, en base a no sé que idea de "to er mundo e gueno", todos incluidos los delincuentes, todos, absolutamente todos, menos, eso sí, los que se defienden.
Y ojo, que para algunos eso de defenderse es muy de derechas, cuando en mi opinión eso de propiciar que necesitemos seguridad privada hasta en los pisos de los obreros es lo que es de derechas.
Que no hombre, que nos han adoctrinado en que la violencia siempre es mala y eso no es así, hay una violencia justa que ya no es que tengamos derecho a aplicar, es que en realidad es nuestra responsabilidad aplicarla cuando toca.
#69 vale, acepto que tener un arma es peligroso pero ¿cómo deberíamos actuar ante esta situación?. Espero que tengas una respuesta porque yo no tengo un arma.
#69 Tu si que das miedo, pero de gilipollas que eres. No te toque un dia de estos que entren en tu casa y se follen a tu hermana o hija, a ver que opinas de "tu castillo".
De la cárcel se vuelve, del cementerio no. Bien hecho, abuelo.
Viva Byrd!!! y que se recupere pronto...
#86 Porque icluso una persona normal sin antecedentes, si no tiene una formación especializada, es un peligro con un arma de fuego. Imagina que un día se emborracha y le da por vengarse de su vecino porque hace mucho ruido. O que sus niños cogen el arma para jugar. O que un día confunde a alguien de su familia con un ladrón. O lo más frecuente del mundo: que entran a robar en su casa y le quitan las armas.
Vaya, uno de ellos tiene tatuada una lágrima... seguro que alguna tía será lo suficiéntemente payasa para correrse con su foto, incluso sabiendo que es un violador y delincuente.
Insisten varias veces en lo de "abuelo" y "anciano". Hombre, con 67 años no le llamaría yo anciano. Es más, según los casos te puede meter un guantazo de mucho cuidado.
Bravo por el abuelo,si no hubiera tenido un arma seguramente estarían muertos el y su nieta
Lo malo es que por cada caso justificado de uso de armas, como este, se producen docenas de accidentes, usos abusivos o robos de armas. Ahora saldrán los de la Asociación del Rifle poniendo esta historia como ejemplo y abogando por la posesión libre de armas de fuego.
#75 y abogando por la posesión libre de armas de fuego.
Es que no veo por qué una persona normal, sin antecedentes penales por violencia, no debería poder tener cuantas armas se le antoje.
Perfecto, bien por el uso de las armas en legítima defensa.
Por esto debemos tener armas en casa, para defendernos y defender la democracia.
Y algunos todavía piensan que hay que prohibir las armas. Vaya lastre...
Si señor vaya vapuleo uno con tres cuidado con este.
Vistos los comentarios, nada que mejor que cada uno tenga su propia arma en casa.
Bien por el abuelo, ya les hubiese disparado, acuchillado o lo que fuese. Pero de ahí a defender la tendencia de armas en España hay un trecho eh. Aquí seríamos capaces de pegarle un tiro a tu pareja por adulterio..
Que le den una medalla al abuelo!
Ha hecho lo correcto, pero debe pagar por matar al chico aunque las circunstancias atenúen la condena. Si yo mato a alguien debo asumir las consecuencias.
#88 ¿Qué tendría que haber hecho según tú? ¿Dejar que violen a su nieta? A mi me parece un caso claro de legítima defensa.
#89 Hizo lo que tenía que hacer, pero es delito. Creo que tiene sentido que sea juzgado por ello.
#88
Lo que le corresponde pagar de condena es CERO. Claro que debe ser juzgado por homicidio y pagar el abuelo, pero sólo pagar lo que corresponde, que será NADA en este caso. Ya está pagando en el hospital y ha pagado su nieta, sin culpa de nada.
#92 Al parecer disparar en legítima defensa no es delito, incluso aunque muera el que te ha atacado y amenazado como resultado de ese disparo.
Todo mi apoyo al anciano y todas mis risas saco de carne muerto y a los otros dos que espero lo hagan entre terribles dolores.
Hubiese sido más artístico un hachazo a cada uno, pero balazos también me valen.
aki iría a prisión...
de quien es la casa tuya, o de los que vienen a robar? pues si no quieren problemas que no entren donde no deben.
Rechidos los baleos. Así se pudran estos güeros.
Noticia digna de los informativos Telecinco.
Terrible, ¡apocalíptico!
Me encanta que nadie se pregunte que clase de lunático tiene un arma cargada en una caja fuerte.
#38 La clase de lunático que, amparado por las leyes de su territorio, puede disponer de un arma de fuego y evita dejarla al alcance de cualquier persona y la guarda para usarla únicamente en casos de extrema necesidad... Como en esta situación.
Ah vale, es en USA. Nada nuevo bajo el sol.
#8 En USA este hombre es un héroe. En Valencia, el abuelo tuvo que ir a juicio como acusado de asesinato y la acusación de las viudas de los criminales pedía 30 años de cárcel que, gracias a dios, el juez desestimó por completo. http://www.larazon.es/detalle_hemeroteca/noticias/LA_RAZON_378248/5101-absuelven-a-dos-condenados-por-el-asalto-al-chalet-de-ferri#.Ttt1I3Q1QpmKNfW
Ah, y luego dos de ellos volvieron a robar a la misma familia, que es de lo que trata la noticia que enlazo.
Sí señor, muy bien hecho el abuelo. Se jodan.
#12 Aquí en España defenderte o defender a los tuyos puede llevarte a la cárcel. Paradojas de de este gran país.
#18 En España y en muchos otros países. Mira los comentarios de la noticia y verás lo que dicen
#18 Mira, lo mismo que piensan los comentaristas de México (según comentarios de la noticia):
"En México lo hubieran metido a la cárcel, lo hubieran tratado como a un peligroso criminal pues con los de verdad, no puede la autoridad."
"pues lo bueno que no fue en México, si no nuestras autoridades pondrían preso a ese valiente sr. "
#18 En españa si te ves en esa tesitura, mas te vale que aproveches y termines con 10 o 12 más, porque total, te van a caer los mismos años. La justicia en españa es una mierda.
#12
Solo se libraron los que no se pudo probar que participaran:
El Tribunal Supremo no ha considerado suficientemente probado que Aníbal de Jesús Orozco y Reiber Rodríguez participaran en el asalto al chalet de la familia Ferri
No terminó en la carcel el dueño del chalet:
Por ello, la acusación que representaba a las dos viudas, solicitó treinta años de cárcel, pero finalmente, la Audiencia aplicó la eximente completa de legítima defensa, dado que « los dueños de la casa pensaban que su vida corría peligro» y que Francisco Ramírez «no provocó la situación sino que fueron los asaltantes quienes lo hicieron.
No todos se libraron:
La sentencia del Supremo confirma asimismo, el resto de penas que impuso la Audiencia.
Ni le condenaron ni se libraron todos, solo los que no pudieron probar que fueran culpables.
Es lo que tiene la presunción de inocencia, debes poder demostrar que es culpable para meterlo en la carcel, no vale el que tu creas que es culpable.
En USA puedes terminar en la carcel acusado de asesinato o intento de asesinato(segun como termine) si disparas al ladron por la espalda. Eso podria pasar por el simple hecho de que se gire mientras disparas. Y allí el final puede ser pena de muerte.
#12 Es que van dejando delincuentes por las calles por si hay que recurrir al banquillo cuando todos los politicastros de la derechona estén en prisión.