Publicado hace 9 años por sleep_timer a es.noticias.yahoo.com

Los excomunistas volverán a gobernar en la Alemania del Este por primera vez desde la caída del Muro de Berlín, hace 25 años. Die Linke y los Socialdemócratas del SPD han aprobado los últimos requisitos para gobernar conjuntamente en el estado federado de Turingia. El ejecutivo estará dirigido por Bodo Ramelow, de Die Linke.

Comentarios

D

#15 Se le ve a usted muy puesto. ¿Reside en Alemania?

RocK

#26 no hace falta vivir allí para conocer "Die Linke" (La Izquierda) es un partido/coalición con "bastantes años" y bastante conocida en Europa.

r

#15 representatividad escasa? No jodas, que Gregor Gysi es el lider Federal, y fue el ultimo lider del SED!!

Die Linke es la union de WASG(escision de los socialdemocratas del oeste) y PDS (este). El PDS (partido del socialismo democratico) a su vez es el heredero directo del SED. Basicamente un renombrado y reubicacion ideologica del SED (partido socialista unificado), partido unico de la RDA.

Y si nos vamos al este concretamente, que es donde mas fuerza tiene Die Linke, podemos decir que es directamente el sucesor directo del SED. Porque el WASG no existia en el este.

Asi que si, Die Linke es la misma estructura, socialista, pero con otro nombre e ideales democraticos. En el este no engañan a nadie, todo el mundo sabe que son el partido de la RDA. Y los que le votan lo hacen sabiendo lo que votan.

D

#54 Die Linke ya no tiene nada que ver con el SED (de hecho en su fase inicial, antes de conformarse coalicion, como PDS en solitario estaba orientado a conseguir eso). No tiene absolutamente nada que ver en sus concepciones políticas, ni (casi nada) en sus miembros y gente como Bernd Riexinger, Dietmar Barstch, Oskar Lafontaine y Georg Gysi entre otros muchos son artífices de esta coalicion que desde una critica constructiva se propuso renovar la izquierda alemana y precisamente abandonar poco a poco esos lazos con el pasado para afrontar el futuro como una alternativa seria de izquierdas a las políticas neoliberales.

En definitiva, los disidentes del SPD (WASG) y PDS se unieron ya cuando ese trabajo estaba bastante avanzado y fue precisa mente Gysi uno de los encargados de limpiar. Ex miembros de la Stasi o representantes de la línea dura o seguidores de la idea del socialismo estatalizado que se enfrenta directamente con el socialismo democrático del que quiso ser precursor PDS y hoy lo es Die Linke, no tienen cabida en la coalición.

Y eso cualquiera que se haya visto en la situación de tener que elegir si votar a este partido y por lo tanto se haya leído su programa antes y haya cotilleando en http://de.m.wikipedia.org/wiki/Die_Linke y después ampliado a partir de ahí, lo sabe perfectamente. Además la historia reciente esta plagada de purgas dentro del partido en contra de negacionismos o radicalismos en linea con el SED, que quien sigue la prensa alemana conoce bien

Por cierto Die Linke pertenece a una coalición en Europa con la izquierda verde europea yy tiene un importante caladero de votos en el ecologismo donde pugna con Grüne Partei tradicionalmente.

Saludo.

r

#61 dije que son el mismo partido, y son el mismo partido. Pero evidentemente con un proceso de democratizacion innegable. Una cosa no quita la otra. De hecho siguen sin considerar la RDA una mala expermiencia en general, centrandose en criticar lo mas lamentable de aquel estado (muro, dictadura, policia politica) pero defendiendo lo mejor de aquel estado (bienestar social, solidaridad internacional...).

Y es evidente que la linea que llevan es buena porque en alemania del este, donde cala mucho menos la propaganda "comunistas comeniños" son muy fuertes. No son precisamene un partido que solo votan viejos nostalgicos.

sleep_timer

#2 No lo ví, cariño mio... Jamás te hubiese copiado nada a tí y lo sabes.

habitante5079

Die Linke no son los ex comunistas como dice el artículo, Die Linke es la Izquierda Unida de Alemania, una agrupación de fuerzas de izquierdas dónde están también los antiguos comunistas de la RDA, partidos socialdemócratas más a la izquierda que el SPD y la WASG. A veces hacen pactos locales con corrientes Marxistas y Trotskistas pero no se llevan muy bien en general con el SPD, a ver que hacen en este pacto.

celyo

#16 Que la realidad no es un ente incuestionable, es muy susceptible de quien la interprete.

http://www.eldiario.es/economia/Rumania-despierta-nostalgia-dictadura-comunista_0_178132413.html

"Su nostalgia proviene de los puestos de trabajo, viviendas que podían adquirir con facilidad y con bajos tipos de interés, y del gran número de personas que se permitía unas vacaciones en el litoral del Mar Negro, más que en la actualidad", explica el experto.

De hecho, la pobreza y la falta de perspectivas debido a la crisis, hace que la época comunista sea idealizada incluso por los jóvenes que nunca la vivieron, analiza Burcea.
....

D

#19 : El único ámbito en el que estaban a la altura era el militar. El fin de la Unión Soviética ocurrió en una reunión del G7 en 1990, cuando los países occidentales se negaron a prestarle a Gorbachov el dinero que necesitaba para mantener el chiringuito en funcionamiento.

t

#21 Aquello fue revelador. Un lustro llenandose la boca con lo de "We can do business together" y a la hora de la verdad le dan la puntilla para que se vaya por el retrete. Gorbachev, el politico mas inutil de todo el siglo XX. Y luego se permite alabar a Yeltsin y criticar a Putin, en fin... igual le gusto la manera en la que le mearon por encima.

D

#24 : No creo que haya dicho eso, aunque me gustaría saber tus planes para explicarle lo que era realmente el comunismo a alguien que vivió en la RDA hasta los 35 años lol

#38 : El problema de Gorbachov fue empezar la política de transparencia antes de haber reformado la economía. En cuanto la gente se dio cuenta de cuál era su realidad, el sueño comunista se vino abajo. Por cierto, si hubiera sido al revés y un país capitalista en crisis se hubiera reunido con la URSS para pedirle que salvase su economía y así poder seguir siendo capitalista, ¿qué crees que hubiera pasado?

D

#43 ¿De qué estás hablando?

t

#43 Pues lo mismo, cuando el que ayuda no tiene nada que ganar. De echo la URSS ya le dio largas a Allende (otro ilustre necio), que no era un enemigo ideologico. Lo que critico de Gorbachov es que se sentara con sus enemigos con una sonrisa mientras permitia que su estado se carcomiera. Y luego va y les pide ayuda, ayuda que en su dia le dieron a Khruschev pero que a el le negaron. En fin. El resultado a la vista esta, su nacion fue prostituida, pasto de saqueadores y bandidos de toda clase.

Sobre lo de reformar la economia antes de la transparencia, pues puede ser. Deng Xiaoping pensaba lo mismo, perestroika la que quieras pero el glasnost ni esta ni se le espera. De momento no va mal. Castro ni siquiera se molesto en cambiar de modelo economico pero no consintio que se le subieran a las barbas y cuba de una manera que no soy capaz de comprender consiguio no irse al guano.

Moraleja? Hay que hacerse respetar, no depender de nadie y no fiarse ni de tu padre. Una leccion que la UE deberia aprender bien de cara a sus relaciones con EEUU

Autarca

#21 Bueno, también USA jugo muy bien sus cartas diplomáticas, consiguiendo que la OPEP aumentara significativamente su producción de crudo abaratando así los precios, lo que privo a la URSS de una importante fuente de ingresos.

Luego la glásnot que elimino la censura, lo cual es justo y correcto, pero en realidad para un sistema basado en la confianza (recordemos que los sovieticos tenían lo mismo si se dejaban los cuernos trabajando como si se dedicaban a escaquearse) no le sienta nada bien que los medios de comunicación empiecen a airear las vergüenzas de los dirigentes. Eso hizo bajar bastante la producción industrial.

En fin, que hubo muchos factores.

#27 Por supuesto también hay que contar con el factor "añoranza", todos sabemos que cualquier tiempo pasado era mejor. Ademas esa añoranza se acentúa significativamente en el caso de la URSS, hace treinta años eran un "imperio glorioso", se les prometió que con el capitalismo tocarían el cielo, y treinta años mas tarde son una mierda en el mapa.

D

#47 Repito, en la mayoría de los países del este incluida Rusia no hubo una verdadera transición, solo se cambiaron las reglas del juego y siguieron repartiendo cartas los mismos que lo hacian antes, pero ahora con ningún pudor.

emaiok

Ah, pero no estaban todos encantados con el fin del comunismo?

D

#20 No.

bonobo

Die linke están Afiliados al Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea/Izquierda Verde Nórdica con Podemos y Los Pueblos Deciden (Eh Bildu+ BNG),Syriza,.... en el parlamento eruropeo http://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_Confederal_de_la_Izquierda_Unitaria_Europea_/_Izquierda_Verde_N%C3%B3rdica

susa

Exfranquistas están gobernando España.

g

#10 Creo que muy pocos alemanes tienen alguna queja del capitalismo actual alemán. Eso si si preguntas a los supervivientes de la RDA o de Berlin oriental no creo que te hablen muy bien de los otros dos modelos que cataron de jóvenes.

celyo

#12 Y aquí una gran mayoría ha votado al PP porque el PSOE era muy malo.

Autarca

#14 Si, desgraciadamente muchos siguen votando al PPSOE.

Pero no se que tiene que ver eso con lo que he puesto.

D

#12 Hombre, aquí hace bastante mas que acabo la dictadura de Franco y también es añorada por muchos. . De hecho en breve toca sacar a pasear los aguiluchos por El Escorial..
Una dictadura que acaba siempre es una buena noticia. El problema en Rusia y aquí es que siguen gobernando los mismos si haces un poco las cuentas, todo cambió para que nada cambiara

IvanDrago

#27 ¿Cómo eres capaz de comparar una cosa con la otra? de verdad que alucino con tu cinismo... En que % hay españoles que quieran la vuelta de una dictadura como la franquista? Es un grupusculo absolutamente minoritario...

D

#33 ¿Por qué me vota usted negativo? Mi comentario no era malicioso.

D

#33 Aproximadamente el mismo porcentaje que querrá la vuelta del comunismo cuando pase el mismo tiempo, cuatro tolais.
Y repito, en Rusia no cambió nada, el presidente es un ex miembro del antiguo KGB.
Y ahí tienes el negativo, devuelto y sin rencores.

W

#12 En Rusia el partido comunista es la segunda fuerza política del país. Hace unos meses ganaron incluso la alcaldía de Novosibirsk, la tercera ciudad más importante de Rusia.

Como Putín no juegue bien sus cartas en la crisis con la OTAN-UE-EEUU y teniendo en cuenta el crecimiento constante del PC más la cada vez mayor añoranza de la URSS por buena parte de la población.....

Manolitro

#12 Es la hipocresía de siempre:

Pues no sería tan malo el comunismo cuando hay mucha gente que lo añora en los paises ex-comunistas.
Y mira qué atrasada es la sociedad española que hay mucha gente que añora el franquismo

Autarca

#53 Ten por seguro que lo añoraremos, si no todo, al menos parte.

#51 Lo que es hipócrita es la falta de rigor, querer convertir tal o cual época y/o lugar en el infierno en la tierra solo porque no casas con su ideología.

Y menos cuando tanta gente vivió allí y dice lo contrario.

Manolitro

#55 hablas del franquismo o la RDA?

Autarca

#59 De los dos, y de mas.

A

#12 La gente mayor casi siempre añora sus años de juventud, por eso piensan que el pasado siempre fue mejor. Pasa en todos los paises y con diferentes regímenes. Espero que nosotros no añoremos éste.

Serujio85

Solo vengo a poner esto:

Serujio85

#56 Y esto:

bachoca

Vaya, parece que el capitalismo no les ha ido tan bien... Rectificar es de sabios

Uzer

Excomunistas... claaaro...

D

Una cosa que me parece importante recordar cuando hablamos de "Europa del Este" es que el telón de acero tuvo una existencia, en términos históricos, relativamente corta. Los pueblos europeos estaban mucho más mezclados que en la actualidad, hasta que las guerras y las limpiezas étnicas crearon estados homogéneos. Me gusta pensar que la UE es, entre otras muchas cosas, una manera de recuperar la riqueza de esa Europa histórica después del terrible paréntesis del siglo XX.

m

Turingia es solo una de las estados que formaban lo que antes era la DDR, hay otras regiones

roker

¿Si son excomunistas cómo van a volver a gobernar? El titular es contradictorio en si mismo.

ruinanamas

Esto demuestra que como todo en la vida ha de existir un término medio.

fofito

#28 Y ese termino medio era la Europa que teníamos y ya no.

avalancha971

El titular es engañoso, no van a gobernar en toda la Alemania del Este, sino en Turingia.

Es como decir que la Unión Democrática Madrileña gobierna en Madrid. Sí, gobierna en Madrid, en el pueblo de Serranillos.

Turingia yo lo considero el estado federal menos "importante" de todo Alemania, a pesar de no ser tan pequeño como otros y de no ser un estado periférico. Para mí sería como "La Rioja" en España.

neuron

El titular es muy sensacionalista. De hecho en Extremadura no gobierna el PP con IU?. Pues eso, es exactamente lo mismo. Pero en este caso es PSOE-IU....Ex-comunistas dice.....la madre que le parió al editor de este titular. Por cierto, a día de hoy: ¿existe todavía eso del comunismo?.....

D

"¡Que vienen los comunistas y se comen a vuestros hijos!"

- Angela Merkel

sleep_timer

Yo estaría encantado si volviese el bloque comunista.
Era lo único que paraba los piés al capitalismo salvaje que tenemos.

jamma

Descártala, por tukarmaaa!

D

Según Mariano ahora estamos a un paso del apocalipsis atómico.

espec.tro.1232

El eterno retorno; se levantan muros, se tiran y se vuelven a levantar, ladrillo a ladrillo, jooodeeer vaya lío

jadcarpan

Pues nada, os iré contando como es esto de vivir con los ex-comunistas. Desde hace 3 meses vivo en Turingia

Cruz_Alarcia

Espero que no sean como los "comunistas" de Córdoba: rojos hasta la muerte pero con los bolsillos llenos y unos cuantos chalets...

Cruz_Alarcia

#6 No, tampoco molaría que fueran así, ciertamente...

Manolitro

#6 Vamos, comunistas de manual