Hace 9 años | Por LittleBobby a 20minutos.es
Publicado hace 9 años por LittleBobby a 20minutos.es

El líder de Podemos muestra su lado más personal: sus ingresos, sus aficiones, su visión del ejército y la religión, sus puntos fuertes y sus debilidades. "Uno de mis defectos es a veces un exceso de arrogancia o de soberbia". "Me quité el piercing, pero no me apetece quitarme la coleta". "Aspiramos a la mayoría absoluta; no es arrogancia, es necesidad"

Comentarios

Shotokax

#5 ahora solo falta que diga que no va a asesinar a los ninnos como Herodes y tendrá mi voto.

diophantus

#5 Ah, ¿pero ha dicho eso? ¿Cuándo?

D

#50 Aquí tenemos el perfil medio del votante comunista de Podemos, no se lee el programa

jajajaajajajajaajaj

D

#71 ¿Eres vago hasta para leer? Normal que votes a Podemos...

El punto 4.3

Prohibición de los CIES. Anulación de los programas contra la inmigración
FRONTEX y EUROSUR. Fin de la llamada "Directiva de la vergüenza".
Eliminación de las vallas fronterizas anti-persona y del SIVE. Fin de la política
de externalización de fronteras. Fin a los vuelos o barcos de deportación de
inmigrantes

etc....

D

#43 Si cree que gente con una formación militar de un año y una pistola puede hacer frente a profesionales entrenados y equipados con armamento militar...

#50 En ningún momento. Decían de eliminar las concertinas, pero los intoxicadores lo interpretan como que iban a dejar pasar a todo el mundo y regalare una casa, o algo así.

dreierfahrer

#65 uno no....

Pero cuantos soldados calculas q hacen falta para invadir un país de 40 millones de personas desarmadas?

Y para invadir un país de 40 millones de personas armadas???

Pues eso. El tener un ejercito no garantiza no ser invadido, solo lo dificulta... Un poblacion armada cumple esa misma función.

superjavisoft

#52 coñe los fachas me habían hecho creer que quitaban el vallado entero, ahora casi tienen mi voto, hasta mi madre del PP tiene pensado hacerlo. Solo me da miedo como llevaran la economia , pero tal vez merezca la pena sacrificarse si acaban con este mamoneo.

hayron

Me preocupa todos los votos positivos a #5, es de sentido común !¿Como va abrir la frontera?! Ya lo ha explicado muy bien #52.

Podemos tiene muy claro como ganar y para ganar tiene que ser un partido de centro izquierda, va hacer lo que tenia que haber hecho el PSOE hace mucho tiempo, asi que no os dejeis asustar... simplemente por quitar ha todos estos chorizos merece la pena votarlos. Y si hay algo que no os convence primero investigar un poco porque seguramente estareis mal informando y si asi sigue sin convenceros investigar las medidas que quiere hacer PP y PSOE y comparais. Con el PP y PSOE vamos a ser peor que Grecia con Podemos quiza seamos un Pais decente en unos años, merece la pena intentarlo.

D

#52 #103 Pero si despues se va a tolerar que entre el que entre y como le de la gana vamos listos.

Lo de las concertinas vale, pero lo que se llama devoluciones en caliente es mas que correcto. Tu entras asi? Pues segun entras sales...

r

#5 Eso, lo mas importante son las fronteras. Lo demas ya tal.

D

#3 La diferencia entre la "izquierda normal" de Podemos y la extrema derecha es meramente cosmética. Lepen se sentiría bastante bien junto a Pablo Iglesias.

D

#11 es el futuro, un fascismo por y para el pueblo, mira que bien están en starship trooper, o en el imperio galáctico de starwars, ahí el PP serían los putos Jedis, y palpatine nuestro amado Pablo

D

#31 ¿Y? ¿Como comparten ciertas propuestas económicas comunes con un partido de extrema derecha, ya son extrema derecha?

Muchas propuestas económicas que se presentan ahí no son ni de "izquierdas" ni de "derechas", sino simplemente lo deseable, o de sentido común. Lo que ocurre es que algunos, con tal de intoxicar...

delawen

#32 Es que hemos llegado a tal punto que hasta las cosas más básicas nos parecen puntos destacables. También podría decir que Podemos y Vox tienen mucho en común: ambos quieren acabar con la corrupción.

e

#32 Hombre, que no son de izquierdas ... y que son de sentido común ... pues va a ser que no, y algo se huelen cuando ya están rectificando puntos de su programa electoral que presentaron a las europeas.

Lo mismo te pasa como a #20, que tanta luz la deslumbra, o la coloca

Solps

#38 No están rectificando nada, la idea está ahí y sigue siendo una meta, pero una cosa es un programa europeo y otra a nivel nacional. Cada cosa en su contexto y bien fijada como objetivo, pero no es algo a corto plazo. No va a suceder que todo lo que proponen se realice automáticamente al día siguiente de tomar el poder.

Es más un "nosotros vamos en esta dirección, que te quede claro, habrá obstáculos y muchos números que hacer y cosas que estudiar y reestructurar, pero sí, es nuestro horizonte".

Por otra parte, pienso que hasta que no estén gobernando y puedan echar un buen vistazo a cómo está todo realmente, no se podrán hacer verdaderas propuestas con números reales, porque nadie sabe lo que se van a encontrar, aunque imagino que el resumen será un "está todo bien jodido y vamos a ponernos a trabajar a ver cómo entangarillamos ésto".

PD: Si llegaran al poder y empezaran a engañar y robar y a tocarse los cojones mientras se lo llevan calentito para Suiza, no dudes que les daré tanta caña como le doy al PPSOE. No va de flipar la cosa. Va de que confío en ellos y les voy a dar la oportunidad.

majaradoctor

#84 +1 en todo, lo llevo diciendo todo eso a la gente que conozco desde hace meses, pero nada, algunos del ppsoe no ven otro horizonte, otros se tragan las chorradas de venezuela, irán y ahora esta de moda correa dictador, parece que en este pais prefieren al malo conocido que al bueno por conocer. La manipulacion, la mentira y la difamacion salen gratis y surte efecto, mujica dictador, correa dictador, maduro dictador, y rajoy? Que coño es rajoy? Solo sueño en que el bipartidismo que tanto daño nos esta haciendo se rompa en las sigiientes elecciones y que no les sirva pactar entre pp-psoe para segui secuestrando nuestra democracia

e

#84 Si antes estaba en el programa y ahora no lo está, quiere decir que lo han rectificado.
Por otra parte me vale muy poco, si es que queremos algo distinto a lo que hay y no lo mismo que es lo que parece, que me digas que cuando gobiernen miraran lo que hay harán números y ahí irán las propuestas. Esa fue la excusa del sinverguenza de Rajoy para justificar incumplir todo su programa electora.

Solps

#38 Vaya, te he dado positivo por error. Lo que quería era ver tus votos.

Maldito dedo morcillón.

D

#38 Pues claro que algunas propuestas son de izquierdas. Pero a ver, imagino que cualquiera que conozca algo a Iglesias y el proyecto, sabe que su estrategia es hacer propuestas de izquierdas sin decir que son de izquierdas porque al menos en España, tal es la ignorancia política y lavado de cerebro político a través sobre todo de los medios de comunicación demonizando ciertos conceptos, que si dices que eres de izquierdas o llevas ese esa palabra en el nombre del partido, te votan los 4 frikis idealistas. Imagino que sabes que es esa la estrategia. Esa y jugar en el mismo campo de juego que el "mainstream" político, como por ejemplo no renegar del ejército, si no alabarlo. Cosa fundamental. Una postura esta, muy muy inteligente, porque como tengas al ejército en contra puedes estar jodido.

DexterMorgan

#32

¿Qué es el sentido común, alguien puede definirlo?

Es curioso que "sentido común" suele coincidir con lo que cada persona cree que es de "sentido común".

Solps

#54 Puedes darle la vuelta a todas las palabras, pero sabes perfectamente lo que es el sentido común.

Cualquier persona sabe que robar es malo. Es de sentido común.

Robar.Matar. Maltratar. Violar. Ningunear al indefenso.

Todo eso es malo y es de sentido común.

Otra cosa es que existan seres capaces de hacerlo sin despeinarse y sin sentir ningún tipo de remordimiento.

Pero no me jodas que no sabes lo que es el sentido común, por favor.

D

#120 #32 Comparten la práctica totalidad del programa económico, su colectivismo atroz, la simplificación de problemas complejos y un discurso hostil contra los malvados capitalistas.Y espérate que Verstynge no meta la cabeza antes de las generales, que igual cuela algún temita anti-inmigración en Podemos que gustaría a más de uno.

¿Vosotros teneis derecho a llamar casta a todo el mundo y os jode que os comparen con otros partidos igual de extremistas? Porque para los Podemitas no valen ni PP, ni PSOE, ni IU, ni CIU, ni ERC ni Cidadanos ni nadie.

el_Tupac

#31 Siguiendo con las comparaciones de mierda, además en Podemos hay gente que come pan ¿y sabes quien comía mucho pan? si, exacto: Hitler.

En fin...

D

#11 Este no se cortará la coleta, pero a algunos habría que cortarles el rabo y las orejas.

D

#4 ¿Ideario veleta? ¿Por que? Podemos nunca se ha mostrado partidario de la desmilitarización

#11 Argumente, por favor

D

#3 Pues léete el programa PODEMOS de las Europeas, reclamando reducir el ejército a la mínima expresión. Un ejército que ya de por sí tiene un rol y unos medios bastante reducidos (pág 27):

"Referéndum vinculante sobre la salida de España de la OTAN. Rechazo de las intervenciones militares en la resolución de confictos internacionales. Desmantelamiento de las bases militares extranjeras en terceros países. Impulso de las relaciones solidarias entre los pueblos. Papel comprometido de la UE en la paz mundial y creación de un Servicio Civil de Paz cuya actuación quede circunscrita al ámbito de la interposición y que sustituya a las intervenciones armadas. Promoción de nuevos tratados de desarme"

http://podemos.info/wordpress/wp-content/uploads/2014/05/Programa-Podemos.pdf

Comparado con lo que dice ahora:

"¿Y el gasto militar en España le parece correcto?
Que haya gasto militar me parece correcto.

¿El real que hay ahora?
No, porque creo que tiene que ver con los negocios de algunos altos mandos militares, que se han convertido en empresarios y no en servidores a la patria.
"

Ya no se queja del gasto militar (ni del nivel del mismo), sino de que haya quien se lucre con el gasto militar.

"En España siempre la visión que tenemos los demócratas de la institución militar ha tenido que ver con su papel en el franquismo. Sin embargo, cuando conocí a los militares de la Unión Militar Democrática, cuando conocí a militares portugueses, cuando estuve en América Latina, cuando he conocido a militares españoles de la Asociación Unificada de Militares Españoles, he tomado conciencia de la importancia que tienen los militares, incluso para hablar de soberanía y para hablar de la defensa de los derechos sociales en un país.Creo que uno de los grandes problemas en Europa, y yo me considero europeísta, es la subordinación militar de Europa a los intereses de la OTAN, que tiene que ver con Estados Unidos y no con los intereses de los europeos."

Ya no hablamos de unas fuerzas armadas para la mera interposición.

Y todo eso en apenas 6 meses. Añade, "supongo que eso también tiene que ver con la madurez. No es lo mismo tener 16 o 17 años que tener 36" ... no me extraña que el entrevistador, ante esa pregunta, le interpele sobre qué dirá cuando tenga 42.

Sí, es lo que #4 dice: un veleta que hoy dice blanco y mañana dice negro sin ruborizarse.

cc/ #30

D

#39 ¿? Yo ahí no veo nada de que quieran reducir el ejército "a la mínima expresión", ni que quieran suprimirlo.

Y de todos modos, Pablo Iglesias, como persona, puede opinar lo que quiera. Otra cosa es el programa de Podemos. Están mezclando persona y partido a propósito para confundir.

D

#46 Empecemos por decir que, si le eligen portavoz (secretario general), será quien dicte las líneas políticas del día a día en el partido. Así, lo que él diga sí es relevante.

#56 #81 Sigamos porque el programa de las europeas también dice (pág. 8 ): "reducción de la partida presupuestaria destinada al gasto militar para destinarla al sector de la investigación, especialmente la investigación básica". El presupuesto inicial de Defensa es de menos de 7.000 millones de €; asciende a unos 15-16 mil millones cuando se le suma:

- el gasto de la Guardia Civil (2.600 millones/año);
- diferentes partidas: misiones en el extranjero (la parte más pequeña), clases pasivas militares (pensiones, retiros, indemnizaciones por lesiones o fallecimiento, etc) y compras y subvenciones a la investigación armamentística; total, 4.000 millones/año
- gasto financiero por la desviación presupuestaria (1.000 millones/año)

http://bit.ly/13JfG0T http://bit.ly/10W37yd http://bit.ly/1x70sfG http://bit.ly/1oloJhy http://bit.ly/1EjiqPk

Entre eliminar el gasto en I+D armamentístico (que en la entrevista es de lo que se queja Iglesias, de los que dice que se hacen ricos a costa del Ejército), las misiones en el extranjero y los gastos financieros, se ahorraría a lo sumo 3.500 millones. Descontando el gasto de la Guardia Civil, que es un cuerpo castrense pero es también de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, el gasto militar en España sería de 9.000-10.000 millones de €. Eso con el programa PODEMOS de las Europeas.

Pero ahora dice que no, que el Ejército es importante, que la soberanía nacional, que la defensa de los derechos sociales, que el gasto militar está bien (y que el único gasto militar que está mal es el que sirva para enriquecer a unos pocos) ... huelga decir, pero lo diré, que para defender un país puedes:

- tener un megaejército (costoso, aunque no te casas con nadie)
- unirte a una alianza militar (barato, aunque aceptas compromisos y te subordinas a intereses conjuntos)

Le podéis dar todas las vueltas que queráis, seguirá siendo un hecho que tener un buen ejército cuesta dinero, y lo pones tú o lo pone otro con el que te tienes que aliar (lo que implica transigir y subordinarte en mayor o menor medida). Estando en la OTAN, no tienes que preocuparte (tanto) de que e.g. el rey de Marruecos se vuelva goloso con Canarias, Ceuta y Melilla. Fuera de la OTAN, si quieres defender la soberanía nacional de la que habla ahora Iglesias y que incluye defender esos territorios y a sus ciudadanos, con 9.000-10.000 millones de €/año no te alcanza. Esto es como el que decía que ibas a un taller y te ofrecían a elegir 2 opciones de entre bueno, rápido y barato, porque las tres a la vez no podían ser:

- si vas por libre y quieres un buen ejército, tienes que incumplir el programa PODEMOS de las Europeas incrementando el gasto militar

- si cumples el programa PODEMOS reduciendo el gasto militar y quieres tener seguridad defensiva, o incumples el programa PODEMOS respecto a la OTAN o entras en otra alianza militar (con Rusia y/o China y/o Brasil y/o ...) que también supone subordinarse militarmente a intereses terceros

- si cumples el programa PODEMOS reduciendo el gasto militar y quieres ser independiente (de la OTAN y de cualquier otra alianza), no puedes tener el ejército que ahora describe Iglesias


Eso es así. Lo demás son trucos de manos.

cc/ #4 #195

Feagul

#39 En España antes que la verdad están los afines. Justificamos cualquier cosa si es de los "nuestros", la falta de autocritica deriva en que los "nuestros" hagan cualquier cosa y los justifiquemos ( véase PPSOE). Es el tercer tema que veo en el que podemos cambia radicalmente de opinión en menos de 6 meses. La renta básica universal ya no es universal ( ni nos dicen para quienes es). No pagar la deuda injusta ( esto estaba en su programa electoral) ahora es sólo auditarla. Y ahora esto...
Luego los demagogos y populistas son otros partidos...

Claudio_7777

#3 buenistas giliprogres, como los llamo yo. afortunadamente algunos son realistas y saben que no vivimos en los mundos de yupi, como algunos deben de creer.

thorin

#62 Tampoco esperes mucho de gente que tiene claro que los medios de comunicación manipulan sobre su apreciado Podemos y luego repite sin sentido crítico otras cosas que le han dicho esos mismos medios.

b

#62 por curiosidad, ¿como crees que sería la inflación en los años de la crisis con la peseta?. Es que tiene toda la pinta que el gobierno tiraría de imprimir dinero y tendríamos una inflación galopante.

MrNapster

#62 Gracias!
Los hay que estmos un pelín hasta las narices del "Tu no tienes ni puta idea pq eso son cosas del pasado"
Y, ojo! Me alegro mucho de la irrupción de podemos. Una cosa no quita la otra.

DexterMorgan

#3

Yo que pensaba que pijiprogre se aplicaba solo a quienes se quedaban en cuatro eslóganes sociales de izquierda aparente, sin querer plantearse cambiar nada mas

D

#3 no sé por qué os empeñáis en calificarlo de izquierdas, cuando él mismo dice que no es ni de izquierdas ni de derechas, sino de sentido común. Algo que por otra parte pensamos muchos, que hay que dejar de intentar enmarcarse en una ideología rancia (las dos son igual de rancias) y empezar a gobernar con cabeza.

S

#2 #19 #37 En los dos ultimos siglos, el Ejercito Español solo ha servido para levantarse contra el pueblo:

1923 - Golpe de estado de Primo de Rivera
1931 - Sanjurjada
1936 - Guerra civil
1981 - Tejero

(exceptuando Perejil)

Viendo lo visto: para que queremos un ejercito?

Recordemos que en el Prestige fueron los voluntarios los que retiraban chapapote y los militares miraban mientras cargaban algún camion.
Con la pasta que nos ahorrariamos en ejercito, bien podriamos pagar mas bomberos o similares para catastrofes.

D

#37 Para las catástrofes está protección civil, no se necesita un cuerpo militar.
El que quiere un cuerpo militar ya sabemos para lo que lo quiere.

D

#49 El Ejército si actua en casos de catástrofes, entre otras cosas porque disponen de muchos más medios que Protección Civil y están entrenados para ello. Protección Civil son voluntarios con poca formación específica.

sixbillion

¿Otro refrito de salvados?
#49 Anda que comparar los medios de protección civil (voluntarios) con un ejército de profesionales.... #51

D

#55 Pueden ser profesionales también, y no ir armados.

Solps

#49 En el cole, las víctimas del bullying son las que no pueden defenderse, ya sea por ser el clásico "tirillas", por diversos defectos físicos o porque simplemente lo ven débil y está en ellos demostrarles su hijoputismo.

Un país no puede mostrarse indefenso ante nadie, y eso no significa que tenga que ir por el mundo repartiendo hostias como panes.

Con que sepan que si te ahostian se la devuelves, basta.

p

#37 ¿Eliminar el ejército? Desde luego que no.
El ejército puede ser muy necesario por ejemplo, en cualquier tipo de catástrofe.


En la Antigua Roma las legiones construyeron muchos de los grandes edificios de la época. El Ejército es necesario pero mientras no lo es, que afortunadamente es la mayor parte del tiempo, que hagan algo. El problema es que el Ejército está tocándose las bolas todo el día o bien entrenando para tocarse las bolas otra vez al día siguiente. Se las tocan tanto que ni montan conspiraciones ni nada. Una vergüenza.

mangrar_2

#2 Un militar no se hace porque le guste la violencia, puede ser pacifista perfectamente. La violencia es el último recurso, y debe haber gente preparada para ejercerla ante posibles ataques. Por desgracia no vivimos en un mundo de color de rosa y podemos sufrir ataques.

#106 Eso es como decir que el ejército actual alemán son nacis.

D

#6 ¿Ejercito hipertrofiado? ¿Un ejercito que no puede mantener los barcos en el mar por falta de presupuesto para combustible... y por falta de tripulaciones para hacer relevos? (Y como esta, las que quieras).

Bien está que no quieras que haya ejercito. No estoy de acuerdo (y Pablo Iglesias ahora tampoco, parece ser), pero acusa al nuestro de lo que le toque.

Amonamantangorri

#188 #6 Más que hipertrofiado, macrocefálico, con hipertrofiados gastos suntuosos para la ingente cantidad de altos oficiales. Si algún día a algún gobierno se le ocurre meter mano a las FFAA, saldrían los miles de millones de euros en facturas falsas, sobornos, robos, el uso de recursos públicos para disfrute personal...

el_Tupac

Si vis pacem, para bellum
«Si quieres la paz, prepárate para la guerra»

siyo

#20 Lo justo y necesario es que aparezcan mas partidos Podemos y desaparezca el Biparchorizta

D

#20 pues Pablo es un iluminado. Tendrá sus opiniones que muchas veces sean ciertas. Pero el se cree en la verdad absoluta. Al menos reconoce que es soberbio. No creo que sea alguien para seguir con ese entusiasmo más bien con prudencia.

d

#20 espérate que aún no ha salido, quizás después perdamos la fe. Y que conste que yo lo voy a votar, pero como haremos muchos, porque estamos hasta los webos del ppsoe y cia.

te_digo_que_no

Esto ya lo dijo en la entrevista de Évole...

Pijus_Magnificus

Claro, los necesita preparar una nueva revolución bolchevique.

D

#1 lol lol lol

Pijus_Magnificus

#47 Grasias x hel boto pozitivo. Qué poco sentido del humor los demás, hoygan, solo era un trollcomentario sin mayor relevancia.

D

También está a favor de la tenencia de armas por parte de la ciudadanía, con un fin parecido al de EEUU, si el estado se pasa y asfixia al pueblo, que pueda levantarse y retomar el control,

p

#12 Pues yo veo aquí una contradicción la verdad.

¿Para qué quiere Pablo Iglesias un ejercito (democrático)? Pues para defender la democracia si se levanta una revuelta que pretende tomar el poder mediante las armas ¿Y que pasa si no hay mili? Pues que la gente no tiene ni puta idea de como usar un arma o como defenderse siendo fácilmente vencidos en caso que una sublevación superara al supuesto ejército democrático.

Yo no tengo muy clara mi postura aquí. Pero defender un ejército y no defender la mili me parece una contradicción

p

Oops, mi comentario en #68 iba para #22 y también para #73 ahora

R

#68 ¿Para saber usar armas es necesario que esté confinado a la fuerza en un sitio en contra de mi voluntad? No entiendo muy bien la relación: hacer mili = saber usar armas. Para saber usar armas no es necesario hacer un servicio militar, mucho menos hacerlo en contra de tu voluntad y no digamos ya que sólo lo hagan los hombres.

#10 Lo dudo mucho, dado que eso es un obvio disparate completamente desfasado: cuando se fundaron los EEUU no existían blindados, fuerza aérea, submarinos, portaaviones, misiles, etc. etc etc.. Ya me dirás tú como te vas a defender de eso con un fusil o una pistola o como vas a dejar que la gente tenga un F18 o un Centauro en su garaje.

D

#21 y a mi que me cuentas, eso díselo a él

D

#21 Pues yo quiero un F18 Centauro, y si no lo hay, se le pone alas a un Centauro y listo

Find

#21 Problem?

fendet

#21 De cualquier modo yo creo que cualquiera se lo pensaría pero mucho, mucho ante una población armada. Y no estoy defendiendo la generalización del uso de las armas. Pero es más que evidente que cualquiera se lo pensaría y mucho.

Los talibanes se lo pusieron muy complicado a todo el mundo muchas veces con mosin nagant o Enfields antiguos sin tener el peso de la maquinaría armamentística rusa o de la OTAN.

dreierfahrer

#10 yo en eso estoy de acuerdo, aunque entiendo q es solo mi opinión...

En un programa de jon sistiaga sobre las armas fue a un campo de tiro yanki y uno de los q estaban disparando a botes allí le dijo q si quería tirar el...

El dijo q no, q nunca había disparado.

El yanki le dijo q si en su país no podían tener armas

El respondió q no.

El yanki le preguntó: y si vuestro estado se vuelve contra vosotros... Q haríais?

Jon sistiaga puso una voz en off diciendo lo retardo q era el yanki pero sin responder... Y viviendo en un país en el q en 1982 la gente estaba destruyendo documentos y escapando a Francia....

Por otro lado:

Yo pienso q se debiera unir lo de q la gente pueda tener armas con el ejercito... Si la gente esta armada la necesidad de un ejercito para defenderse es mucho menor...

Coger el ejemplo de suiza, vamos...

DexterMorgan

#43

Porque como todo el mundo sabe, si el estado se vuelve contra uno, la gran línea de resistencia la van a marcar los mindundis que tengan armamento en casa.
Si, parece lógico.

D

#60 Por supuesto, no hay nada más eficaz contra un pelotón de marines que esto:

dreierfahrer

#60 efectivamente, mira vietnam, la Francia ocupada o afganistan....

r

#43 por favor, menos mitos. Suiza esta blindada porque tiene el dinero de toda la gente con dinero del mundo, que son las que mueven las guerras. Por eso esta segura, no porque tengan armas sus ciudadanos. Con fusiles de asalto no aguantas ni dos telediarios a las armas de ultima generacion o armas pesadas.

Y para ejemplo un boton, los kurdos. Tiene armas ligeras y una determinacion, disciplina, tactica, moral insuperables. Pero los gañanes del ISIS con sus armas pesadas les hacen retroceder. Pues imaginate un ejercito serio contra ciudadanos "armados".

Estamos en 2014, no en 1700.

LagranjaGalicia

#10 Me puedes citar dónde Pablo ha dicho que permitiría el uso de armas en España? Me cuesta de creer. Sería un punto por el cual no quisiera que Podemos gobernara. Lo que comenta del ejército me parece correcto. Pero armas en las calles es una gran locura.

m

Pues yo creo que el ejército sobra, cuanto menos mejor.

(Firmado: el enemigo)

#Disclaimer: este mensaje es broma.

angelitoMagno

Y para una sociedad no democrática también.

D

#66 En general, una sociedad sin ejército acaba siendo subyugada por otra con ejército, directa o indirectamente.

javicl

"Podrías estudiar más, supongo que hay veces que te dejas llevar por dinámicas en las que estas mirando más el Telegraph y el Whatsapp que estudiando y aprendiendo."


Juraría que lo que realmente dijo fue que mira mas el Telegram y el Whatsapp, y el entrevistador se ha hecho un lío. No le veo un adicto al Daily Telegraph, la verdad (sin ánimo de ofender)

D

Fui militar 7 años, lo dejé porque vi la pobredumbre existente. Este señor tiene mi voto y todo mi respeto.

D

#100 explícate, me interesa.

Siempre tuve vocación de militar, pero llegado el momento decidí que siendo hijo único le tenía más lealtad a mi madre que a la patria como para irme de aventurita a Irak. Siempre se me quedó el "y si..." Bueno eso y que quería acceder directo a oficial y ponerme con las matemáticas y la física para entrar a la academia me daba mucha pereza lol

D

#100 Otro que se apunta a escuchar tus historias.

Catapulta

Votaré Podemos pero La entrevista me ha disgustado mas que gustarme. Yo no soy Europeista si ello es referido a la union europea, su capitalismo y demás cachondeo. No me gustan sus respuestas por ser estandar de campaña. Entiendo que tenga que aceptar religiosos y militaristas en su propaganda pero creo que empieza a estar todo tan campañiforme que se distanciara de sus inicios. Ya poco se habla de esas medidas tan radicalmente opuestas a los intereses capitalistas y espero que cuando esté en el gobierno no se convierta en un partido de la izquierda capitalista tipico con sus ayudas de chichinabo a la par que mantiene lo que ya habia hasta que la economia se estabilice y viuelvan a salir elegidos los de siempre.

Mucho se ha especulado y dicho de esto, pero como salga a gobernar podemos y nos sintamos estafados debería arder España y si no arde, yo ya no volveré a respetar la humanidad.

Pd: Ojalá salga podemos y sea lo que prometen.

D

No concibo leer una entrevista así a alguien del PPSOE y sentirme tan identificado, que le critiquen lo que quieran pero Pablo Iglesias da una imagen de "cercano" y "persona normal" brutal.

e

Y también dice que el sistema financiero es imprescindible, pfff

T

#7 Dice mas cosas

Lo que ha ocurrido en estos últimos años es una suerte de contrarrevolución según la cual se han empoderado todavía más los sectores financieros, hasta el punto de que, bueno, el señor Mario Draghi era el delegado de Goldman Sachs para Europa, el mismo que asesoró a Lucas Papademos en Grecia para que falseara la contabilidad del Banco Central.

Lo mismo que el señor De Guindos aquí. Eso no puede ser. Un país serio tiene que tener un sistema financiero, pero no puede ser que las instituciones democráticas se pongan al servicio de los banqueros

D

Lenin lo dijo, cambiar el ejército por el pueblo armado para evitar que un ejército "profesional" o al servicio de un poder superior utilice la fuerza contra el pueblo.

Cabre13

#72 Lee la entrevista, menciona explicitamente que hay cabrones enriqueciéndose a costa de contratos del ministerio de Defensa.
#91 100% de acuerdo, un país sin ejército ni policía es un país a merced del primero que llegue y sea capaz de poner unas cuantas armas y tanques en la calle.
#92 Menos conspiranóia por favor, para mi ISIS no es una amenaza directa, pero no lo veo de una forma tan simplista como "están a sueldo de X y si les cortamos el grifo desaparecen". La historia ha demostrado que los grupos armados pueden prolongarse en el tiempo y el espacio mucho más de lo que sus fundados y promotores esperan.

Kirchhoff

Ahora la mayoría absoluta es buena.

r

SI es que es pura lógica. El ejército hace falta porque el mundo no es seguro y punto. Que el gobierno mande al ejército para apoyar la invasión de Afganistán o Irak es otra cosa.

pinkix

#90 El mundo no es seguro gracias a los ejércitos occidentales por meter las narices donde no deberían.

I

¿Y esto es noticia? Gracias Pablo, has descubierto América.

D

#82 la noticia es que un líder político de tintes de izquierda no venga con el cuento del pacifismo-comeflores.

Solps

#88 Fíjate que yo, en el espectro ultraizquierda/izquierda/centro/derecha/ultraderecha, crearía una etiqueta nueva llamada "sentido común".

Ahí es donde los colocaría.


Y dejándonos de formalidades, la etiqueta sería un "pero si es de cajón!!"

numofe

Hay una diferencia entre proponer la eliminación del ejercito y continuar con el modelo de ejercito que tenemos. Son tantos los problemas del ejercito actual que no se ni por donde empezar. Se gasta dinero en munición que no va a usarse jamás porque hay empresas (creo que publicas) que solo venden al ejército español y aunque lo que producén quedó desfasado en los 90 hay que seguir comprandoles, para que sigan produciendo y que no haya problemas con los sindicatos. Con la compra de aquello que no se produce en España hay un problema similar. Se hacen acuerdos con otros países del tipo "Si tu me compras mis aviones yo te compro tus tanques" sin mirar si esos tanques son necesarios, si son los mejores o si al menos son los mas baratos. Además en cada conflicto en el que hemos participado hemos demostrado que tenemos un ejercito incompetente. Solo hacen bien su función cuando es humanitaria o tipo protección civil". Cuando estan en medio de un auténtico conflicto armado no sirven para nada. Que un país necesite un ejercito lo acepto, pero eso no significa que el nuestro sea competente, ni que tenga la dimensiones adecuadas. Además los ejercitos formados por paletos, como el nuestro, no garantizan la democracia. Pueden incluso ponerla en riesgo.

trebede

Perdón por sui alguien lo ha puesto ya antes y no lo he visto, pero es obligatorio ver este video junto con la noticia

Fuckencio

A todos los haters y continuistas, cuando la cosa cambie y mejore la situación y no sea gracias a su "no toques nada", los mandaba con la cúpula del actual gobierno y de los anteriores a una isla desierta a crear un submundo de miseria...

sieteymedio

Cuanto resentido por aquí que le encantaría oír el ideario del país de las maravillas que asusta a la gente. Me encanta!

amoreno.carlos

No me gustan los ejércitos, pero tiene razón. Sino, recordad el golpe de estado en Chile al gobierno de Salvador Allende.

noexisto

Está cerca de caer, pero la entrevista está bastante bien e Iglesias siempre tiene flecos ahí que no sabemos cómo "encajonarle" (veanse las comillas por favor) No es una biografía (ni falta que me hace) pero como portada creo que está merecida: ahí va mi voto para mantenerla

bachoca

Totalmente de acuerdo con Pablo. Si Podemos no logra la mayoría absoluta jamás podrá realizar los cambios profundos que requiere el país. Tanto el PP como el PSOE tumbarán sus propuestas. Así que sólo con Podemos en solitario o con la coalición Podemos-IU (ojalá Alberto Garzón relance Izquierda Unida) será posible cambiar las cosas.

torpedo

#86 y quién decide cuales son esos cambios que requiere el país? ¿Sólo Podemos?

¿De verdad quieres otra mayoría absoluta? ¿No has aprendido nada?

bachoca

#86 El que no has aprendido eres tú. ¿Acaso sigues pensando que el PPSOE quiere cambiar algo? Y si lo cambia será para seguir estableciendo leyes antipersonas. Despierta!! Ellos quieren mantenerse en el poder, dentro de este sistema mafioso-corrupto en el que tan bien se mueven para seguir disfrutando de sus privilegios. Si gobierna Podemos con mayoría absoluta será para mejorar la vida de la mayoría de la gente, no como hace el Partido Podrido. que sólo legisla para ricachones, empresarios evasores y sectas como el OPUS.

LuisPas

Tiene razon, otra cosa es que hacer con ellos.

D

Ya está decidido, MNM será la herramienta para reventar a Podemos.

o

¿Es que alguien pensaba que una sociedad puede sobrevivir sin ejércitos? Solo lo vería conveniente en el caso imposible de que los enemigos a su vez disolvieran sus ejércitos.

D

Yo tambien soy partidario de mantener al ejército. Pero tambien creo que debería reducirse. Una pequeña guardia nacional. Una pequeńa estructura de tierra, mar y aire para las misiones internacionales y pista. A estas alturas debería existir ya una estructura de ejercito europeo que funcione realmente como tal. La otan es un paripé. Y para ejemplo los islamistas y los kurdos enfrentados y armados por distintos paises de esta gran alianza.

D

Que sea tan pragmático en algunas cosas y en otras ingenuo... Como por ejemplo en abrir las fronteras.

D

#83 No me parece tan ingenuo. Chávez (y ahora Maduro) hacía eso mismo y le sacó mucho partido. Dejaba entrar todos los extranjeros (sobretodo colombianos) que querían entrar. Luego los mantenía un tiempo sin papeles. En el momento que llegaban las elecciones los nacionalizaba. De forma que muchos en agradecimiento le votaban. Mas adelante perfeccionó ese sistema. Los dejaba entrar igualmente, pero en vez de darles papeles a todos, los consejos comunales se aseguraban de cual extranjero era pro-chavista y cual no. Cuando llegaban las elecciones les hacian los papeles a los chavistas, y a los otros los discriminaban. Cuando estuve viviendo allí, gente del partido me ofreció en varias ocasiones ayudarme a conseguir los papeles, pero claro siempre me hacían muchas preguntas sobre mi ideologia antes de ayudarme (para ayudarte hablaban con gente de migración que te lo facilitaba todo). Como nunca jugué a ese juego no conseguí los papeles. Así es como funcionan las cosas allí. A mi Pablo Iglesias no me parece tan ingenuo.

D

Si en el fondo va a resultar que nos es un poquito facha



En fin, algo que aprendió de Chavez es que mejor tener al ejército de tu parte si quieres "asaltar el poder" (y que te dure)

pinkix

Con todo lo que se gasta en el ejército habría de sobra para gastar en protección civil y sobraría dinero. Por no hablar de los gastos en ejercicios militares, y chorradas por el estilo.

Ahí sí que hay que recortar gastos, no en sanidad o educación. Pero de lo militar viven muchos estómagos agradecidos y Pablo Iglesias necesita esos apoyos. Por no hablar de que a cierta izquierda siempre le hicieron tilín los uniformes, los desfiles, las banderitas y todas esas fanfarrias.

D

#72 Por eso ha dicho que no ve bien es que unos pocos se enriquezcan a costa de los presupuestos militares

Y de todos modos, el Ejército puede no gustarnos, pero es necesario. Usted puede disolver su ejército si quiere; ya vendrán otros a sacar provecho de ello.

o

#72 ¿Como harías frente a ISIS o al reino de Marruecos? ¿Con efectivos de protección civil?

pinkix

#76 ¿Marruecos? ¿Ahora gastamos millonadas de euros para defendernos de Marruecos?

Lo del ISIS, es el mayor invento para vender y fabricar armas. Simplemente con cerrar el grifo ya no existiría ISIS. ¿Quién está detrás del ISIS? ¿Quién lo financia? Averigua eso y terminarás con el ISIS. Por no hablar de eliminar las desigualdades que provocan que exista el ISIS. Y eso... no lo hace ningún ejército, al revés. El ISIS es la consecuencia directa de intervenir militarmente en determinados países. Es la consecuencia de eso.

En cualquier caso, lo más importante no es un ejército sino un buen servicio de inteligencia. Cosa... que en España no existe.

victorjba

#92 Los potenciales enemigos de España son: Marruecos, Francia y Portugal. Porque son los que más cerca están, Australia no preocupa porque cae muy lejos.

o

#76 ¿Entonces tu crees que si mañana se disolviesen las Fuerzas Armadas no nos invadirían otros países como Marruecos?

Pista: Partimos del hecho de que dejaríamos de participar de la OTAN y su sistema de seguridad colectivo, o sea que ningún ejército aliado nos ayudaría.

Por cierto, totalmente de acuerdo con que un servicio de inteligencia es importantísimo. Pero un brazo armado no lo es menos.

Solps

#72 El ejército es imprescindible para evitar que venga un depredador y te zampe.

Lo que hay que hacer es acabar con las corruptelas y todas las mandangas que hay dentro del ejército, que la Gürtel y la Púnica se quedan cortas para describir lo que está pasando ahí dentro. Allí los sobres son sobres mimetizados. No te digo más.

Angelitosantos74

Miedito

D

¡Servicio militar obligatorio para acabar con los ninis ya! ¡Ya!

D

#22 La hice, la hice. Buenos recuerdos. Y malos...

Una experiencia.

D

#24 A mi no me apetece, ni que mis hijos pierdan el tiempo dando tripazos en un cuartel.

P

#24 #27 lo mismo digo, menos paletadas y más estudiar.

Fuckencio

#24 También fue una experiencia aquella quincena en Benidorm con mis amigos ¡Que lo hagan por decreto!

R

#22 Totalmente de acuerdo, una cosa es defender tener un ejército profesional y otra obligar a hacer la mili.

D

Hombre sin ejército no se sentiría como en casa.... Dentro de poco lo vemos de uniforme .....xD

D

Flipante el ideario veleta

D

#4 Cuanto voto negativo! Esta noche iras calentito a la cama.

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