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![Unos encapuchados entran a la Escuela de Hostelería de Girona [CAT]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/22/fc/media_thumb_2x-link-2292824.jpeg?1417824618)
#21:
Yo voy a votar "no" y aparecen esos imbéciles y termino votando "sí".
#3:
Traducción:
Unos encapuchados entran a la Escuela de Hostelería de Girona
Laura Alberch | Actualizado el 09/11/2014
La respuesta de la gente ha sido contundente. Foto: Carlos Palacios
Seis encapuchados han entrado dentro de la Escuela de Hostelería de Girona, insultando a los votantes y rompiendo mobiliario. La respuesta popular ha sido contundente. La gente los ha reducido hasta que han llegado los Mossos, que los han detenido entre aplausos. Cuatro de estos miembros han sido identificados.
Unos encapuchados entran a la Escuela de Hostelería de Girona
Laura Alberch | Actualizado el 09/11/2014
La respuesta de la gente ha sido contundente. Foto: Carlos Palacios
Seis encapuchados han entrado dentro de la Escuela de Hostelería de Girona, insultando a los votantes y rompiendo mobiliario. La respuesta popular ha sido contundente. La gente los ha reducido hasta que han llegado los Mossos, que los han detenido entre aplausos. Cuatro de estos miembros han sido identificados.
#29:
La tan cacareada división social de Cataluña:
Votantes vs. franquistas
Votantes vs. franquistas
#82:
Acabo de llegar de votar , largas colas,ilusión y mucha alegría entre la gente , todo lo contrario de lo que representan esos energúmenos.
#165:
#23 ¿crear muros? Te aseguro que si nunca Cataluña llega a ser independiente si se pone algún "muro" no sera por iniciativa de los catalanes, que yo sepa quien habla de "separación", "Cataluña quedará fuera de la UE y de todo", etc es el gobierno de España, cosa que por cierto no acabo de entender, ¿por que debería hacerlo?
Solo se me ocurre que por venganza (o por odio) ya que objetivamente no existiría ningún motivo para querer "putear" o bloquear a un tercer estado independiente, ¿acaso lo hace con Portugal o Andorra, por ejemplo?.
Además, también estarían puteando a gente que habría votado no pero que no que no quieran (o puedan) irse a vivir a otro sitio pero que no hubiesen renunciado a la nacionalidad española... ¿así cuidaría España a sus ciudadanos?
Ya estoy harto de esta coletilla, insisto, si alguien quiere crear muros es el gobierno del España (o el PP, por extensión), aquí no se quiere ni echar ni vetar a nadie, y menos impedir la circulación de personas o mercancías, etc.
Solo se me ocurre que por venganza (o por odio) ya que objetivamente no existiría ningún motivo para querer "putear" o bloquear a un tercer estado independiente, ¿acaso lo hace con Portugal o Andorra, por ejemplo?.
Además, también estarían puteando a gente que habría votado no pero que no que no quieran (o puedan) irse a vivir a otro sitio pero que no hubiesen renunciado a la nacionalidad española... ¿así cuidaría España a sus ciudadanos?
Ya estoy harto de esta coletilla, insisto, si alguien quiere crear muros es el gobierno del España (o el PP, por extensión), aquí no se quiere ni echar ni vetar a nadie, y menos impedir la circulación de personas o mercancías, etc.
#43:
#34 La única información que no han conseguido tumbar a base de negativos arbitrarios. Ni siquiera un link de TVE informando del inicio de las votaciones ha pasado el filtro: Consulta 9N: Empiezan con colas las votaciones del 9N en los colegios públicos
#50:
#5 por que le dejan la capucha? En Euskadi si la lias, nada mas arrestarte, aparece incluso tu marca de calzoncillos en la prensa igualdad, queremos las fotos de estos democratas de toda la vida
#49 no tienes verguenza. Entonces porque obligar a cierto grupo a someterlas al designio español? TU no respetas a las personas, no eres mas que un bufon. Si respetases a las personas, respetarias los derechos humanos
http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminaci%C3%B3n
#26 cuando un gobierno central actua de forma totalitaria y fascista, cualquier cosa es mejor que nada
#49 no tienes verguenza. Entonces porque obligar a cierto grupo a someterlas al designio español? TU no respetas a las personas, no eres mas que un bufon. Si respetases a las personas, respetarias los derechos humanos
http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminaci%C3%B3n
#26 cuando un gobierno central actua de forma totalitaria y fascista, cualquier cosa es mejor que nada
#143:
#16 Sabes de sobra que va a ganar el SI. Más que nada porque los que estan en contra no van a ir a votar.
Es, a mi juicio, la votación con el grupo votante más sesgado que he visto en mi vida. E incluyo las elecciones a delegado del cole
PD: A la altura de las de EEUU que solicitan documentacion con foto (carne de coche, caro) para que los pobres no voten
Es, a mi juicio, la votación con el grupo votante más sesgado que he visto en mi vida. E incluyo las elecciones a delegado del cole
PD: A la altura de las de EEUU que solicitan documentacion con foto (carne de coche, caro) para que los pobres no voten
Comentarios
#14 esta votación no será legal, pero si que es democrática. El antidemócrata es el fascista ese que ha hecho esto:
#15 Una farsa de votación sin garantías no es democracia.
#26 se está haciendo lo que se ha podido y han dejado hacer.
#26 Si la consulta no es todo lo legal que pudiera ser es gracias a los que no habéis dejado hacer un referéndum con garantías, que hipócritas.
#31 Sí, a JFK también lo mató un español.
#26 claro, democracia es decir que votar es una farsa antidemocrática. Anda y ves a cagar.
#32 Si votar significa que la mayoría tiene más derechos que la minoría, entonces votar no es sinónimo de democracia.
#39 ya. Concretamente, qué quieres decir?
#39 Mira para que lo entiendas bien te voy a poner un ejemplo nivel parvulitos: Si se reunen Juanito, Jorgito, Jaimito, Pedrito, Carlitos, Antoñito, Francisquito y Pablito y hacen la siguiente votación: ¿Estás de acuerdo en robarle todo el dinero a pablito y repartirlo entre el resto del grupo? esta votación no es democrática, ya que el previsible resultado de la victoria del sí por 7 a 1 (no es difícil pensar quien fue el que votó no), es un atentado a los derechos de una minoría del grupo.
De nada
#86 incorrecto, aqui no se habla de robar, se habla de que alguien se vaya del grupo. Robar atenta contra los derechos humanos de Pablito, como lo es impedir el derecho a decidir. Ademas, es gracioso que pongas ese ejemplo, cuando precisamente es lo que se ha hecho. España ha decidido que Catalunya (Pablito) reparta por "solidaridad" interterritorial su dinero
Eres un topo independentista infiltrado! Lo que es un Rajoy para los catalanes
#26 Quien ha evitado que haya todas las garatías ha sido el Estado Español dirigido por el PP. La libertad de expresión es un pilar fundamental de la Democracia de verdad.
#26 quejate al tribunal constitucional que no permite un referéndum como el de Escocia
#5 por que le dejan la capucha? En Euskadi si la lias, nada mas arrestarte, aparece incluso tu marca de calzoncillos en la prensa igualdad, queremos las fotos de estos democratas de toda la vida
#49 no tienes verguenza. Entonces porque obligar a cierto grupo a someterlas al designio español? TU no respetas a las personas, no eres mas que un bufon. Si respetases a las personas, respetarias los derechos humanos
http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminaci%C3%B3n
#26 cuando un gobierno central actua de forma totalitaria y fascista, cualquier cosa es mejor que nada
#50 Entonces porque obligar a cierto grupo a someterlas al designio español?
Ni español ni ningún otro. Entiendes mi comentario como un ataque a los nacionalistas regionales, pero me refiero a todos.
#54 La ideología de ambos es igual de perversa, es tú eres de los mios porque hablas mi lengua y tienes mi bandera y tú eres de los otros y eres peor y tienes distintos derechos.
¿Porque a un lado de la valla de melilla la gente tiene derechos y al otro no?
¿Tenemos nosotros más derecho a la vida que los ciudadanos de áfrica?
Y más cerca.
¿Los habitantes de extremadura no tienen derecho a servicios públicos de calidad porque no han nacido en una región rica como la catalana?
Todas las naciones se basan en la ideología de que los seres humanos no son iguales y no tienen los mismos derechos.
#59 Con esa mierda de empatía que lleva a estos hombres de paja después no vayáis llorando si proclamamos una DUI. Se os ha dado mil oportunidades para que hicieseis un esfuerzo y no ha habido manera.
#61 ¿La empatía es una mierda?
¿Osea que si a tú grupo reducido de semejantes os va bien, mientras el resto del mundo se pudre está todo perfecto?
Luego no entendéis cuando os llaman fascistas.
#73 Vaya, además también tienes problemas con el castellano.
#83 Y tú un problema con la realidad, no te das cuenta de que eres igual que aquellos que tanto odias.
#87 4 comentarios seguidos, los 4 con hombres de paja.
Algunos no dan para más.
#88 Ahora dirás que el CNI esta detras. No, algunos no dan para mas.
#95 Vaya, me contestan un mensaje donde alertaba de hombres de paja con otro hombre de paja. Apoteósico.
#88 Venga fachita, un besito a la bandera, unos correbous y a dormir.
#96 ¿Ahora me gustan las banderas y los correbous por el hecho de querer eliminar fronteras?
De 5 respuestas 5 hombres de paja.
Vale, campeón. Tú sigue con tu mierda de capacidad empática que conseguirás muchas cosas, así.
#87 No, no se dan cuenta.
#61 despues se preguntaran como pudo pasar y como no quieren a los españoles
#59 un estado es una administracion. Es decir, un grupo de gente que se une para gestionar sistemas de comunicacion, leyes y demas cosas comunes. Si una parte quiere formar la suya propia, es fascista impedirselo. Y desde luego, no es respetar a los individuos que quieren conformarse en torno a una nueva administracion. Deja de avergonzarnos.
"Todas las naciones se basan en la ideología de que los seres humanos no son iguales y no tienen los mismos derechos. "
1-los seres humanos son diferentes. Tu ideologia dista mucho de la de los chinos, por ejemplo
2-presupones que tienes que ser independentista implica ser nacionalista. Menuda gilipollez, estas en contra de tener administraciones sino eres nacionalista?
#63 Si me demuestras que la mejor división administrativa para asegurar los derechos de los ciudadanos es la misma que una división territorial basada en acontecimientos de la edad media te creeré que tu postura es meramente pragmática. Mientras tanto eres un fascista identitario, como quienes se basan en los reyes católicos para administrar el resto de la península.
#64 un delito votar? Creo retrata bastante bien la clase de persona que eres. Por cierto, por que van encapuchados si son la representacion de la justicia?
#68 dices que la Catalunya actual es la equivalente a la de la edad media?
#72 Igual soy yo, pero me parece que la diada rememora un acontecimiento de hace 300 años, no la publicación de artículo científico con un modelo matemático de demuestra la mejor manera de organizar territorialmente una región.
#81 si, todas las fiestas populares son tradicionales y rememoran cosas. Por ejemplo, la navidad rememora un supuesto nacimiento que incluso rememora una fiesta anterior. Y el problema esta, en?
#85 El problema lo tienes en el dibujo que pones.
Todos somos iguales, ni una patria ni tres.Ninguna patria.
Todos los seres humanos deberían tener los mismos derechos y las mismas oportunidades, los nacionalistas sois el obstáculo para un mundo sin desigualdades ni pobreza.
#93 emm me sorprendes, pense que jamas veria a mas personas de la linea que niega administraciones (ya sois dos con un yanki anarquista famoso). TU tambien propones volver a la selva? Porque estas en contra de tener hospitales, escuelas...
#97 Las administraciones no tienen nada de malo, lo que está mal es la distribución y los objetivos.
Yo lo que propongo es eliminar las fronteras y organizar la administración de la forma que sea más eficiente para asegurar los derechos de todos los ciudadanos. Si de todos, de los vagos que cobran el PER y de los negritos del otro lado de la valla también, que también son seres humanos aunque a ti no te lo parezca.
#100 pero no dices que estas en contra de las naciones? Ah, entiendo, propones una unica administracion global... Uff, que chungo. Mas que nada, porque mi ciudad tiene menos de un millon de habitantes. No se que le pasaria a esta dentro de un unico eje
#63 Un Estado es mucho mas que una administracion.
#59 las naciones se basan en sentimientos de pertenencia a cultura o territorio no en ideologías.
#50 En Euskadi si la lias, nada mas arrestarte, aparece incluso tu marca de calzoncillos en la prensa
¿Eso es lo que hace la prensa con los que tratan de impedir un delito o acto ilegal?
Que raritos sois los vascongados.
#26
La farsa es el gobierno corrupto y podrido de madrid.
Los mismos que hicieron sus tropelias gracias a franco.
La democracia no se pide....se exige.....y si no te la dan....la cojes y luchas por ello.
Punto y pelota...
#15 Y entonces ¿les acusas de cometer un delito contra la legalidad en un acto ilegal?
Desde luego son gilipollas... De eso no hay duda.
#27 Aparte de que como dice #17 la consulta en ningún momento se ha declarado ilegal, respondiendo a tu pregunta de:
"¿les acusas de cometer un delito contra la legalidad en un acto ilegal? "
Como sabrás, que alguien haga algo ilegal no justifica que tu puedas hacer otra cosa ilegal... Es decir... Si alguien está robando en una tienda eso no te da derecho a matarle. Son ilegales las dos cosas.
#37 Mas bien es predicar de moral con la pichula en la mano.
Todo un señor demócrata:
#5 lo que me sorprende es que este levantado a esas horas del domingo
#7 lo que no me sorprendería sería que todavía no se hubiese ido a dormir.
#5 La democracia no es votar, la democracia es una forma de gobierno que otorga el poder al conjunto de la sociedad.
Si el conjunto de la sociedad no permite una votación, esa votación no es democrática. Los que votaban también se pasaban por el forro la democracia.
#14 Esa votación es totalmente legal, y de hecho todavía lo es la consulta original y la modificación posterior, no hay todavía ninguna sentencia que la haya declarado ilegal.
Te pongo un link a la ley, por si te lo quieres mirar:
http://www20.gencat.cat/portal/site/portaljuridic/menuitem.82a3c5adb7143a6dc366ec10b0c0e1a0/?vgnextoid=4eed99919ccb6210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextchannel=4eed99919ccb6210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextfmt=detall&contentid=7ca250eb466b8410VgnVCM1000008d0c1e0aRCRD
#14 Democracia es el gobierno del pueblo. El Pueblo Catalán quiere decidir y para ello vota. Si la ley es injusta, hay que desobedecerla.
#22 Ah vale, vamos a desobedecer todas las leyes que nos parcen injustas. Que guay.
#62 A mí me parece injusto pagar impuestos. Voy a dejar de pagarlos.
#22 El pueblo catalan es el pueblo español, igual que el resto del pueblo español... por mucho que trates de obviarlo.
#98 A lo mejor te refieres a que Escocia, Groenlandia, y Quebec han consesuado tal cosa con su Gobierno... pero supongo que lo contar la historia como te conviene te gusta más.
#14 ¿Cómo sabes que es el conjunto de la sociedad quien lo impide?
Disculpa mi tono, pero, hasta los putos huevos de que impidiendo votar digas que la mayoría no quiere la votación.
#14 Hbrá que votar para ver si el conjunto de la población permite votar, ¿no? Lo digo por tu afirmación: "Si el conjunto de la sociedad no permite una votación"
#14 Esta votación no es ilegal,lo que parece que puede ser ilegal es abrir los colegios y utilizarlos para lo de hoy.De todas formas,esta votación al no tener valía no servirá de nada. Vamos que mañana seguirá todo igual...ya me veo a esos dos votantes medios...
-que bien,ya hemos votado.
-Siii...viva la independencia.
-Es que España nos roba,son unos fachas todos.
-Tienes razón,estoy harto de estos españoles. Huy!...ya te toca renovar el carnet del paro,después voy yo.
#36 no sirve de mucho si hay una baja participación y solo van independentistas, pero si la participación es alta y plural si que servirá, por lo menos para cuantificar.
#41 Si sabremos cuanta gente quiere la independencia y cuanta no...pero ahí se acabo la historia.
#14 no, te equivocas. La democracia es un sistema que tiene obviamente como condicion obvia el proceso de seleccion de administracion mediante votacion. Ademas, de que la democracia deberia tener limites, que son los derechos humanos. Derechos humanos como... http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminaci%C3%B3n :o sorpresa. Si, correcto, eres un facha. Tu comentario es tan repugnante como los que decian que en Suiza en los 50 no podian votar las mujeres y que era correcto porque era lo "democratico"
#14 se te ve entendido... no te dejo mis dies lo siento
#5 igualito q los demócratas de Gamonal. A no, q esos son buenos q queman bancos no hurnas.
#5 ¿Y qué es lo que ves en esa foto que te permite decir eso? ¿Es el hecho de que oculte su rostro, o simplemente su estética?
No caigamos en la demagogia y los argumentos estúpidos. En cualquier manifestación podrás ver gente vestida igual y que son más democráticos (en la verdadera acepción de esa palabra) que cualquier miembro de este gobierno. Tanto tiempo para hacer ver a unos y otros que la estética no importa, y al final lo vais a echar por tierra sólo por tener algo que criticarles a los de esta noticia, ¡como si no fueran ya suficientes sus actos!
Yo voy a votar "no" y aparecen esos imbéciles y termino votando "sí".
Veo que eres un tio con principios #21
La tan cacareada división social de Cataluña:
Votantes vs. franquistas
#29 Aunque te cueste trabajo entenderlo, hay gente que opina que las personas están por encima de las ideologías y las patrias, que todos los seres humanos somos iguales independientemente del lugar de nacimiento o la lengua usada y que las naciones y banderas son simples métodos de someter a los ciudadanos.
Yo haría más grupos de los que tu pones:
Fascistas catalanes, fascistas españolistas y los que se te han olvidado: antifascistas, internacionalistas etc
#49 Chico, si realmente crees que la libertad de asociación, reunión pacífica y de expresión es una forma de fascismo (¡porqué -paradoja de tu discurso- la patria española está por encima de todo eso!) y que los que machacan las urnas están al mismo nivel, es que algo le falla a tu sistema de valores.
Traducción:
Unos encapuchados entran a la Escuela de Hostelería de Girona
Laura Alberch | Actualizado el 09/11/2014
La respuesta de la gente ha sido contundente. Foto: Carlos Palacios
Seis encapuchados han entrado dentro de la Escuela de Hostelería de Girona, insultando a los votantes y rompiendo mobiliario. La respuesta popular ha sido contundente. La gente los ha reducido hasta que han llegado los Mossos, que los han detenido entre aplausos. Cuatro de estos miembros han sido identificados.
#3 Traducción de los Tweets:
[Tweet 1] Ataque fascista en la escuela de hostelería, gritando "Viva España". Gravísimo. ¿Actuará la fiscalía?
[Tweet 2] Este es uno de los "valientes" fascistas que ha intentado impedir que la gente se exprese en libertad. ¿Actuará fiscalía?
#9 Oir un Viva España! con acento de Gerona cerrado, tiene que ser toda una experiencia
Acabo de llegar de votar , largas colas,ilusión y mucha alegría entre la gente , todo lo contrario de lo que representan esos energúmenos.
Y esta es la alternativa señores. O independentismo o estos encapuchados. Y claro, los que no queríamos separación alguna, antes de irnos con estos descerebrados, preferimos largarnos.
Así que habrá que salir a votar, y por el Si y Si
#16 Por esa regla de tres que te has montado...todos los vascos son ETA...Y no un pequeño grupo de asesinos y terroristas que no representan el sentir del pueblo.
Me tocan un poco los cojones las generalizaciones fascistoides que se monta la gente
Saludos
#24 Eso es que no has conocido a ningún vasco.
#16 como ya te comentan, vaya gilipollez has soltado, como todos uséis esa misma capacidad intelectual para votar estamos listos.
#16 Argumento Juan Palomo.
#16 Ahora mismo la plaza mi pueblo está que no cabe un alma, todos protestando con el brazo en alto contra el 9N. Aquí no se habla de otra cosa.
¿Hace falta que explique que estoy siendo sarcástico?
#16 Sabes de sobra que va a ganar el SI. Más que nada porque los que estan en contra no van a ir a votar.
Es, a mi juicio, la votación con el grupo votante más sesgado que he visto en mi vida. E incluyo las elecciones a delegado del cole
PD: A la altura de las de EEUU que solicitan documentacion con foto (carne de coche, caro) para que los pobres no voten
#16 Tu comentario es un claro ejemplo de los argumentos que utilizan los independentistas para manipular burdamente a la gente. Salen 4 fachas a boikotear el acto entre una población de más de 6 millones, y ya se les considera como que ellos representan la otra alternativa a la independencia... Y encima recibe tu comentario bastantes votos positivos!
Muy triste que tantos los ultas nacionalistas catalanes como los ultas nacionalistas españoles son los que estén moviendo a las masas para posicionarse en una u otra postura, cuando lo coherente y lógico sería optar por una solución intermedia, que es la que menos perjudicaría a Cataluña y a los catalanes como sociedad.
#16 Porque el independentismo no tiene a sus encapuchados...
#163 No te confundas conmigo de que pongo ejemplos de Puyol o las familias que buscan escolarizar en español para descalificar el movimientos independentista. Ese movimiento no necesita de ese tipo de ejemplos porque ya se descalifica solo, ya que es un movimiento totalmente anacrónico e incoherente con los tiempos que corren. Las fronteras solo sirven para dividir a personas que podrían convivir perfectamente en un mismo Estado. No hay más.
Por cierto, el comentario #16 no es un simple pensamiento de una persona, ya que es de los más votados en esta noticia, lo que quiere decir que mucha gente piensa lo mismo. Me parece triste ver hasta dónde llegan las manipulaciones independentistas...
Me encanta que la gente los redujera. Se me viene a la cabeza un episodio de Meyer Lansky que debió ser digno de verse: .....El sitio estaba decorado con una swastika y una foto de Adolf Hitler. Los parlantes comenzaban a aullar. Había solo 15 de nosotros, pero entramos en acción. Los estrellamos contra las ventanas. La mayor parte de los nazis entró en pánico y huyó. Los cazamos para golpearlos. Así les demostramos que los judíos no se sentaban para aceptar insultos. Y este nuevo episodio tiene la ventaja de que los que le dieron a los fascistas de su propia medicina no eran mafiosos de la época de la ley seca, sino gente normal.
#58 No pueden elegir unilateralmente algo que también me afecta a mí como valenciano.
La afectación no es un criterio para decidir a quien corresponde tomar la decisión. La salida del Reino Unido de la UE te afecta pero eso no significa que tú tengas derecho a tomar la decisión por ellos.
Es tan sencillo que no hace falta ni explicarlo. Y explicarlo es casi insultante.
¿Es que un catalán se cree más que un valenciano?
En absoluto, somos iguales. Por eso yo también respetaré que los valencianos puedan decidir su futuro.
#60 Es que yo, como valenciano, quiero que los catalanes sigan perteneciendo a mi país, que paguen sus impuestos, si Cataluña se va me empobrece a mí, empobrece a mí país y me afecta. No es algo que pase en el Reino Unido. Es algo que me afecta a mí, a mi economía, a mi día a día, y no se puede hablar de ciudadanos de primera y de segunda.
#67 Es que yo, como valenciano, quiero que los catalanes sigan perteneciendo a mi país
Y tú, como español, puedes querer que los ciudadanos ingleses sigan perteneciendo a la UE. Pero eso no te da potestad para tomar la decisión por ellos.
Y el hecho que el Reino Unido se marche de la UE empobrece a España y te afecta.
No es algo que pase en el Reino Unido.
Sí pasa, aunque tú lo desconozcas. El Reino Unido es uno de los motores de la UE.
y no se puede hablar de ciudadanos de primera y de segunda.
Hay que aspirar a que todos seamos ciudadanos de primera, que todos podamos decidir sobre el futuro de nuestro pueblo. El pueblo catalán está en ello.
#71 Pero es que Cataluña forma pate de mi país y el Reino Unido no.
#76 que alguien comparta tu administracion, no te da competencia a decidir si ese alguien quiere seguir siendo de tu grupo. Si alguien es de mi equipo de futbol y quiere irse, yo no soy quien para impedirselo. Podeis escoger en conjunto el color de la camiseta y contra quien jugar, pero impedirse que deje el equipo, no.
Ademas, argumentar que algo es asi porque es España, es una falacia circular. Un argumento no se puede apoyar en un porque si. Te imaginas alguien diciendo: quemar herejes esta mal a lo que le podriamos responder, esque esto es España! Oyga, me importa una mierda lo que sea, ese algo no esta por encima de los derechos humanos
#78 ¿Ahora resulta que un conjunto de país es sólo una administración? ¿Entonces yo puedo declarar independiente mi huerto porque es mi tierra?
#84 ¿Entonces yo puedo declarar independiente mi huerto porque es mi tierra?
¿Quieres hacerlo?
En cualquier caso Cataluña no es un huerto, es un país con parlamento propio, parlamento que fue incluso reconocido antes de la aprobación de la Constitución Española.
#94 Claro, puedo declarar independiente mi huerto, y hacer una constitución y un parlamento donde esté yo solo porque no quiero pagar IVA a nadie.
Pero imagina que mi huerto no es un desierto, imagina que es donde está la mayor parte del tejido industrial del país, y si se va ese tejido industrial el resto de la sociedad no puede acceder a ello ni beneficiarse de ello y les afecta para mal a todos los que están alrededor.
Esto me recuerda a ese anuncio "el scatergories es mío y me lo llevo" y el scatergoris en este caso es la mitad de la economía y riqueza, que no se quiere compartir porque hay un egoísmo atroz.
Además de egoísmo es una prepotencia inusltante, creerse por encima de la ley, creerse superior al resto de España, y creerse que pueden decidir ellos solos por algo que es es mío como valenciano también, no de ellos.
#92 #99 #101 Yo exijo mi derecho a decidir, tanto como tú, a cómo quiero construír mi país
Cataluña es un país incluso según el marco legislativo español.
En el preámbulo del Estatut de Cataluña así se define, y a pesar que históricamente se ha considerado que los preámbulos no tienen valor jurídico el Tribunal Constitucional demostró lo contrario al juzgar ese préambulo sobre su constitucionalidad y establecer que ciertos elementos no lo eran, como la definición de nación. No así con el término de país que fue por lo tanto avalado por el Tribunal Constitucional del Reino de España.
De la sentencia1 del Tribunal Constitucional:
Por otro lado, entienden los actores que también es constitucionalmente reprochable la fórmula utilizada en el preámbulo para dar cabida al concepto de nación aplicado a Cataluña.
También del preámbulo2, sin ninguna objeción por parte del Tribunal Constitucional sobre su plena constitucionalidad:
Cataluña es un país rico en territorios y gentes, una diversidad que la define y la enriquece desde hace siglos y la fortalece para los tiempos venideros.
Y tú no perteneces a ese país a menos que tu vecindad administrativa sea en Cataluña.
Y siempre ponéis el ejemplo del matrimonio
Yo intento evitar los símiles ya que se rompen fácilmente y no ayudan.
1 http://www.tribunalconstitucional.es/es/jurisprudencia/Paginas/Sentencia.aspx
2 http://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2006-13087
#99 Egoísmo es no dejar votar porque entonces el resto se ven perjudicados, perjudicando así a los que quieren votar.
#99 chh, un secreto http://eu.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_absurdum
no, tu huerto no tiene la capacidad de administrarse y constituirse como un estado
#94 Esto no es marcar una línea en el suelo y decir "a partir de aquí tú no puedes decidir ni opinar". Perdona que te diga, pero yo por ahí no paso.
Cataluña también es mía. Y yo tengo el mismo derecho que tú para decidir.
#76 El Reino Unido comparte proyecto con España dentro de la UE, la Comunitat Valenciana comparte proyecto con Cataluña dentro de España.
#79 Claro, y Malasia forma parte del proyecto conjunto de humanidad porque compartimos el mismo planeta. Pero resulta que sigue sin ser mi país.
Yo exijo mi derecho a decidir, tanto como tú, a cómo quiero construír mi país, y a votar si es conveniente para todos si estar con Cataluña es bueno o malo. Hacerlo unilateralmente es insultar al resto.
Y siempre ponéis el ejemplo del matrimonio, pero esto no es un matrimonio, es un país, es una economía, son unos intereses mutuos, me afecta a mí también, no se puede derribar un edificio sólo porque unos kamikaces quieran hacerse el harakiri.
#60 "La salida del Reino Unido de la UE te afecta pero eso no significa que tú tengas derecho a tomar la decisión por ellos"
Mal ejemplo: La UE no es (todavía) un país sino una entidad supranacional. No son comparables.
El Reino Unido deja votar a Escocia.
Dinamarca deja votar a Groenlandia.
Canadá deja votar a Quebec.
La única explicación que da España para no dejar votar a Cataluña es la de "por mis huevos que no".
#98 Yo creo encima que es precisamente esa postura la que crea un mayor sentimiento independentista. Cuando todo esto empezó, estaba convencido del triunfo del "No". Después de ver a Mariano, el Constitucional ante diluviano y demás casposos echar la bilis. Creo que el "sí" tiene muchas posibilidades de ganar.
La gente los ha reducido
Los negativos son por envidia.
#0 pon que está en cat, y alguna traducción,
#2 Venga hombre, por la concordia de los pueblos de España, haz un pequeño esfuerzo que el catalán se entiende escrito perfectamente...si fuera vasco, aún.
Y hay video de cuando sale escoltado por la policía:
http://cadenaser.com/emisora/2014/11/09/radio_barcelona/1415530341_852985.html
#13 Correcto tu comentario, escoltado y no detenido, el compadreo con los mossos es mas que evidente.
PD A titulo informativo, no soy amigo de nacionalismos sean estos de un lado o del otro.
hahahahhaa menuda panda de subnormales
#45 ¿Los indepes o los fachas españoles?
Me voy a ejercer mi derecho democrático aquí en un cole al lado de mi casa, en la calle de la sede del PP. O si lo preferís a participar en un acto secesionista de alta traición que atenta contra toda la legalidad humana y divina: me importa un pijo.
They see me rollin they hatin
http://www.icanhasinternets.com/wp-content/uploads/2010/10/rolling.gif
Ma alegra mucho que la gente haya reaccionado y defendido su integridad y sus ideales.
Grandisimo.
Demócratas de toda la vida.
Una decisión la debe tomar el conjunto de la sociedad.
Si en una comunidad de vecinos votan sólo los de la primera planta en nombre de las 17 plantas no es democrático.
Del mismo modo el resto de España podemos hacer una votación para anexionar a Cataluña sin consultar a los catalanes y sin preguntarles a ellos, y me parecería igual de injusto.
#46 Una decisión la debe tomar el conjunto de la sociedad.
El conjunto del pueblo catalán está convocado a las urnas para decidir democráticamente sobre su futuro.
Todos decidimos. El pueblo catalán, tanto con su voto como con su derecho a abstenerse, y el resto de España y del mundo deberán decidir si respetan esa voluntad democrática expresada en las urnas.
#52 Salvo por el insignificante detalle de que un Catalán está decidiendo por mí lo que pasa con el conjunto de la sociedad. No pueden elegir unilateralmente algo que también me afecta a mí como valenciano.
Es tan sencillo que no hace falta ni explicarlo. Y explicarlo es casi insultante.
¿Es que un catalán se cree más que un valenciano? Te lo pondré en otros términos, imagina que en vez de catalanes fuesen blancos y el resto de españa fuesen negros y en estas elecciones solo votasen los blancos. ¿Eso no es pura xenofobia? ¿Es que los catalanes se creen superiores al resto del conjunto?
#58
Para de ponerte en evidencia nano!.
Los limires geograficos estan claros.
Tu ocupate de tus corruptos valencianos que son la leche...y a los que volveras a votar.
Lo que pase en cataluña afecta a cataluña y no a valencia....
Cuando hagas metaforas o símiles aprende a hacerlos.
Lo último que quedaba ya era que un valenciano le interese mas cataluña que valencia.
Vete a ocuparte de la mierda que tienes ahi que no te la acabaras ni en mil años nano.
#46 La democracia es como follar. Es bueno, saludable y placentero. Los españoles ni follan ni dejan follar. Encima imponiendo el derecho de pernada.
#69 Claro, pues como es sano yo también tengo que decidir, no sólo lo va a decidir una parte de un todo. Vosotros no estáis follando, vosotros os estais haciendo una paja solos. Para follar hacen falta dos partes.
#74 cierto y los españoles representan a lo casposo de una sociedad, la que no deja a otros hacerse pajas. No me extraña que España este sumida en la mierda
#77 Como Cataluña. Pseudoargumentos como los tuyos no nos sacaran de esta mierda.
#74 Me has entendido mal. Me refiero a que los españoles no follan entre ellos.
Hay que tener cara para decirme con quién lo tengo que hacer.
Qué asco.
#69 Bueno, lo que pretenden los independentistas es follarse a las mujeres de los demás. España lo único que hace es proteger sus derechos. Cataluña no tiene ningún derecho para decidir sobre su territorio, porque no les pertenece. Cataluña formaba parte de Aragón y Aragón forma parte de España, por lo tanto no hay nada de que hablar.
Los independentistas que lo son por razones económicas (que son la mayoría), creen que Cataluña seguiría siendo Cataluña cuando esté fuera de España y que todo lo que se paga hoy al Gobierno central, se lo podrían quedar ellos. Error, Cataluña es lo que es gracias a que ha formado parte de un conjunto llamado España, si Cataluña dejase de formar parte de ese conjunto, la otra parte (más grande y más rica) se vería obligada a crear otra Cataluña (en realidad otra Barcelona, el resto es prescindible) en otra provincia española y con el tiempo trasladar todas las empresas españolas que están hoy en Cataluña a esa nueva zona industrializada de España.
Otro de los errores de los independentistas (por razones económicas o no, por ejemplo Junqueras así lo dice) es que creen que en una Cataluña independiente, esta seguiría siendo igual de importante para España (en realidad lo que están diciendo es que Cataluña seguiría contando con el importantisimo vínculo económico que tiene con España), cuando la realidad es que no sería así por la razón que he dicho anteriormente. Nosotros montariamos otra Barcelona y abriríamos nuevas rutas hacía Francia (que las tenemos a punta pala muriendose de asco, como el tunel de Canfranc). En la Comunidad Valenciana montariamos un nuevo MercaMadrid (MercaBarna, la copia de MercaMadrid, es una mierda comparada con MercaMadrid que es el mercado de ese tipo más importante del mundo) y convertiríamos sus puertos en los más grandes de Europa (tenemos capacidad de sobra, dinero y las mejores empresas constructoras del mundo). Cataluña ya no podría vender sus productos al resto de España y tendría que competir con los productos españoles y con los franceses (adiós cava, adios multinacionales que se vendrína todas a España). Es decir, Cataluña sería un país pequeñito, mucho más pobre (ni d ecoña más rico que Portugal) y seguramente tendría que dedicarse a lo que se dedica Andorra o Suiza, el problema es que ya hay una Andorra y una Suiza. España es un país muy potente, aunque a algunos flipados les hayan vendido que no es así y Cataluña tendría muchos problemas para competir con nosotros.
Yo estoy seguro de que una Cataluña independiente en pocos años estaría en una situación mucho peor de la que está ahora, sería mucho más pobre y no tendría ninguna influencia (hoy España se encarga de la defensa y de un montón de cosas que requieren mucho dinero y eso tendrían que pagarlo los nacionalistas). No es sencillo crear la infraestructura que tiene un país con la historia que tiene España (somos una potencia mundial en el sector del armamento, en el sector naval, construcción etc). Cataluña no es nada comparada con España, no es más que una región española que ha crecido gracias a la industrialización fomentada desde el Estado (como lo ha sido Madrid o Bilbao) y que ha crecido gracias a la inmigración procedente desde otras regiones de España (lo mismo que Madrid o Bilbao, San Sebastián y un largo etc). Sin España no son nada porque Cataluña es España.
Resumiendo: Entiendo que haya gente en Cataluña que vista a sus niños con sudaderas con la estelada y que les inculque el odio hacía España (en Madrid también los tenemos sin necesidad de ser independentistas), lo que no entiendo es que un señor que se apellide Fernández quiera una Cataluña independiente porque se piense que España (su país) le roba y que sin esa carga, él sería mucho más feliz, cuando la realidad es todo lo contrario. Me sorprende que ese tipo de gente, que normalmente son gente de la izquierda, tengan unas ideas tan poco coherentes con la ideología que dicen practicar, puesto que ellos quieren que no se reparta el dinero entre todos los españoles, para que ellos sean más ricos (algo incompatible con ser de izquierdas). Sinceramente, no se que consiguen las personas que dedican toda su vida a inculcar el odio hacia una parte de su propia identidad y hacer creer a sus hijos que esa parte es la responsable de que los nacionalistas roben y hagan recortes. Es incomprensible como alguien con dos dedos de frente puede llegar a esa conclusión.
Asumidlo, España jamás cederá parte de su territorio de forma voluntaria (ningún país de verdad lo hace sin pelear).
Ouuuuuuuuhhhhh yeeahhh
Se ve que son activos estos demócratas, aquí cuentan una reciente [CAT]:
http://ariet.cat/el-9n-minut-i-minut/
No la pongo como noticia porque va cambiando según va llegando información.
Las fotos no hace falta traducirlas.
*Gerona
Había puesto una troleada antes pero no apareció el comentario
Decía que:
"Ataque de falsa bandera, seguro que eran independentistas para decir que el estado español es malo malisimo, un demonio" que es lo que dirían algunos si el caso hubiese sido el contrario .
Esto, metido con calzador, lo pongo como "denuncia" del uso "
gratuitointeresado" que se hace de esta expresión, solo cuando lo que pasa es algo malo que parece que han hecho a los que se apoya.Evidentemente no creo que esto sea así, y, de cualquier modo, me alegro de que hayan detenido a estos energúmenos, y podremos saber quienes son, porque hay que tener poca cabeza, ya que eso que han hecho tiene muy poca utilidad.
#19 negativo sin querer, lo siento. Dedos salchicheros en el móvil.
huele a autoatentado de falsa bandera para hacerse mas victimas todavia
La única noticia en portada del 9n un suceso victimista.
#34 La única información que no han conseguido tumbar a base de negativos arbitrarios. Ni siquiera un link de TVE informando del inicio de las votaciones ha pasado el filtro: Consulta 9N: Empiezan con colas las votaciones del 9N en los colegios públicos
Consulta 9N: Empiezan con colas las votaciones del...
rtve.es#43 Catalunya en Meneame es como los deportes, solo interesa cuando hay violencia o estafadores
#43 meneame es un nido de nacionalistas Españoles que creen ser muy internacionalistas
#43 A ver, si me encuentro esa noticia cuando fue enviada (las diez de la mañana o así) también la habría votado negativo porque esos envíos a esa hora o son karmawhorismo o sólo consigues que la verdadera noticia no llegue por cansinismo* despues de 30 envíos con 9-N: De hecho, si la ves ahora es muy diferente, pero ahora.
La tuya te la voto positivo (una cosa no tiene que ver con la otra) y espero que llegue alguna más a portada (llegarán varias como es lógico)
Casi 40 con Catalunya https://www.meneame.net/search?q=cataluña&w=links&p=&s=&h=48&o=date&u= (más Cataluña, más 9-N, etc) El envío de lo misma temática, como digo arriba, puede hacer que la buena noticia acabe cerrada por exceso de envíos
Triste que el día que se conmemora la caída del muro de Berlín haya gente que vote para crear nuevos muros.
#OmplimLesUrnes de ideas rancias e incoherentes con los tiempos que vivimos!
#23 ¿crear muros? Te aseguro que si nunca Cataluña llega a ser independiente si se pone algún "muro" no sera por iniciativa de los catalanes, que yo sepa quien habla de "separación", "Cataluña quedará fuera de la UE y de todo", etc es el gobierno de España, cosa que por cierto no acabo de entender, ¿por que debería hacerlo?
Solo se me ocurre que por venganza (o por odio) ya que objetivamente no existiría ningún motivo para querer "putear" o bloquear a un tercer estado independiente, ¿acaso lo hace con Portugal o Andorra, por ejemplo?.
Además, también estarían puteando a gente que habría votado no pero que no que no quieran (o puedan) irse a vivir a otro sitio pero que no hubiesen renunciado a la nacionalidad española... ¿así cuidaría España a sus ciudadanos?
Ya estoy harto de esta coletilla, insisto, si alguien quiere crear muros es el gobierno del España (o el PP, por extensión), aquí no se quiere ni echar ni vetar a nadie, y menos impedir la circulación de personas o mercancías, etc.
#165 Tu comentario en respuesta a #23 es toda una oda a la hipocresía.
Ahora somos el resto de españoles los que queremos crear "muros", cuando sois los independentistas catalanes los que queréis separaros para, entre otras cosas, que ni duro de vuestros impuestos vaya al resto de España, y encima somos el resto de españoles los que queremos "putear" cuando esta situación sólo serían responsables los independentistas.
Y por supuesto que con la mera creación de un Estado no se crean expresamente barreras a la circulación de personas entre ambos territorios, pero va implícito a ello. Tan solo nos tenemos que remitir al ejemplo que tú has puesto de Portugal. Es un Estado pegado a España, en la que no existen barreras ni económicas ni de tránsito, pero es un país casi desconocido para la mayoría de españoles, y ya no digamos relaciones personales ¿cúanta gente en España puede decir que tiene un amigo o conocido portugúes? ¿cuántas migraciones se han producido entre ambos países? Poquísimas si lo comparamos con las que hay y ha habido entre catalanes y personas del resto de España.
Eso, ni más ni menos es lo que conseguiríais con la independencia, un muro invisible que separa a las personas, que dice los de un lado a esta frontera no tienen nada que ver con los que hay al otro lado. A mi me parece bastante triste que la gente luche por llegar a eso en el s.XXI
Toda la mañana sin que pasase nada, cuatro ceporros arman bronca y Meneame alza el grito en el cielo. Próximamente la ANC diciendo que los encapuchados fueron enviados por el gobierno opresor de Madrit, que no eran 4 sino 490 y que entraron con tanques y se comieron a 100 niños catalanes.
#20 Es verdad. A los unionistas os gusta mucho eso de la "mayoría silenciosa". Es mayoría que es tan respetuosa que no se manifiesta, que no molesta, que no habla ... que no existe.
Coñas a parte, es indudable que las formas y maneras de estos 5 monos no son una representación fiel de la sociedad española. Pero si una fotografía de la mentalidad. Esa mentalidad que cree firmemente que; Expresar una opinión es antidemocrático.