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#1:
Es una vergüenza que el que la ocupó no reconozaca a Palestina. Reino Unido debería recompensarles a los palestinos el daño infingido.
#3:
Mira tú, si son casi exclusivamente los países occidentales, democráticos y civilizados quienes no le reconocen. Eso a los medios suelen llamar “la comunidad internacional”
#6:
¿Y para cuando un embargo? Si tantos países apoyan a Palestina como es que tienen tratados comerciales con un país como Israel.
#2:
O sea, los que no pintan nada en el panorama internacional.
Comentarios
Es una vergüenza que el que la ocupó no reconozaca a Palestina. Reino Unido debería recompensarles a los palestinos el daño infingido.
#1 nunca hubo un estado palestino, lo que se ocupo no era palestina.
#21 ¿Qué era?
#22 -Los cruzados intentan recuperar su Tierra Santa para el cristianismo. A pesar de sucesivas oleadas, Palestina sigue bajo influencia musulmana, aunque de diferentes orígenes: los otomanos toman el control a partir del siglo XVI hasta el siglo XX.
-Tras la desaparición del imperio otomano, al final de la Primera Guerra Mundial, Palestina es administrada por Gran Bretaña. Los judíos de la diáspora comienzan a volver poco a poco a Palestina, su antigua Israel.
http://www.teinteresa.es/mundo/Palestina-guerra-constante-Israel_0_1177683060.html
Ojo no justifico lo que hace israel, pero los palestinos basan su reclamacion en algo que nunca fueron: un pais independiente.
#23 La geografía va cambiando, mira el mapa de hace 700 años, que ese pueblo estuviera administrado por otras potencias no significa que no tengan ese derecho de tener su país independiente como los demás.
#24 claro que va cambiando, pero, quien les da ese derecho? No es tan facil la cosa. Los paises se han ido conformando sobre todo mediante las guerras, es triste pero es asi, de manera que nunca han podido ser un estado independiente. La resolucion dividia ese terreno en dos, palestina e israel, y dado que ninguno de los dos tenia estado indeoendiente, ambos tenian el mismo derecho y no era mala solucion. Luego ya vienen las peleas por coger cada vez mas parte del total, pero lo que se decidio fue crear un estado palestino, que no existia, y otro israeli que no existia.
#25 El derecho se lo da el odio de la otra parte, la ocupación, el apartheid y el 100% de los palestinos que no quieren pertenecer a Israelí y menos en esas condiciones. ¿Y por qué los judíos por el mero hecho de ser judío y no tener nada que ver con esa tierra tiene derecho a un Estado? Incluso judíos etíopes y de otras tierras.
#26 tienen el mismo derecho que los otros, porque nadie nunca tuvo ese territorio bajo su gobierno de forma independiente. Y se crearon dos estados separados, sin mas. Nada de ocupacion o apartheid. Palestina ya estaba ocupada, primero por el imperio otomano y luego por gran bretaña. Y luego se les da lo que piden: un estado indoenediente, pero no tan grande como querrian porque una parte se la dan a otros. Luego vino la guerra de los 6 dias. Se odian mutuamente por igual, solo que israel tiene apoyos y dinero. Debes leer mas sobre esta historia porque palestina no tiene mas derechos sobre jerusalen que israel.
#27 Estás equivocado, palestina no fue reconocida por la ONU ni por los europeos. Israel es creado y apoyado por occidente a raíz del genocidio europeo contra los judíos, los palestinos no tuvieron que ver.
#28 "Palestina" si no fue reconocida por alguien, fue por sus propios "hermanos" arabes. En 1948, el Plan de Particion propuso la creacion de DOS Estados, uno judio y uno ARABE (palestino). La inmensa mayoria del territorio de ese estado arabe que jamas nacio fue ocupada por Egipto y por Jordania durante su intento fallido de asesinar al estado judio en su propia cuna.
Hasta 1967 tanto Jordania como Egipto ocuparon esas tierras, no habia asentamientos, ni nada... y no crearon ningun estado palestino, y siguieron guerreando contra Israel.
Ahora dicen que se conforman con lo que tuvieron hasta 1967... lastima que Hamas, que es gobierno ilegitimo en Gaza, dice que no.
Me parece que te falta leer bastante sobre el tema para opinar.
#34 Lo que no reconocieron es el Estado judío no el palestino. El plan era o eso, o nada para los palestinos. Los Estados árabes estaban recién independizados y no tenían ni armamento ni experiencia militar entonces ni ahora. No aceptar un plan de los colonizadores no significa no querer la independencia.
Es como decirte te quedes con pedacito y lo rechazas y pierdes la guerra y te dicen que no has querido independizarte. Israel es una filial de occidente, no lo olvides.
#35 Si reconocieron al estado palestino como es que lo mantuvieron bajo ocupacion? Quienes ocupaban Cisjordania y Gaza hasta 1967? Si tanto reconocian al estado palestino, lo hubieran creado en esas tierras. Que es lo que dicen que estan dispuestos a hacer HOY.
Lo hubieran hecho hace sesenta anios.
Todo puro bla bla, el bla bla del pueblo arabe, que bien que USO a los sionistas para lograr SUS objetivos independistas, y cuando los sionistas cumplimos nuestra parte del trato, ayudandolos a liberar entre otros a Iraq, se hicieron bien los distraidos.
Lease acuerdo Feisal-Weizman.
#36 Tu teoría es que si un pueblo pierde la guerra y se niega a bajar los brazos no merece la independencia. El pueblo árabe no eligió a los sionistas para nada nunca, lo confudirás con dictadores y sirvientes de los colonizadores que el pueblo árabe nunca eligió de ninguna manera, es una falacia y no sé dónde la sacas. Oriente Medio al completo estaba colonizado por las potencias europeas, el último territorio que abandonaron tuvieron que esperar unos años hasta dejarlo hecho mierda armando a los sionistas. Era una recompensa a los judíos por haberlos aniquilado en Europa, lo que reconozcan o no los líderes árabes impuestos por las colonizadores es irrelevante.
¿De dónde crees que se financia Israel?
#37 No tienes ni idea de lo que hablas. Oriente Medio estaba colonizado en su totalidad por los TURCOS, los arabes intentaron hacer alianza con ingleses y franceses para a traves de ellos obtener independencia de los turcos.
Y los lideres arabes se dirigieron a los judios porque sabian que la influencia sionista ayudaria a convencer a Inglaterra de meterse en el asunto. Obviamente que las potencias europeas no lo hicieron todo por altruismo y hubo tejes y manejes que es dificil de describir en tres lineas, pero tu exposicion de los hechos me deja en claro que no tienes ni la menor idea de lo que hablas.
Mas alla del tratado Weizmann-Feisal, que colijo no te has ni molestado en buscar, hubo la Conferencia de San Remo en la que los lideres sionistas presentaron su propuesta (toda la actual Israel, los territorios ocupados, parte del sur del Libano, etc.) que los lideres arabes ACEPTARON considerandolas "modestas y apropiadas".
Tu no me lees a mi, tu te lees a ti mismo porque yo en ningun momento dije que los palestinos tienen que bajar los brazos. Tampoco contestas por que Egipto y Jordania no desocuparon Palestina.
Tampoco tienes ni idea, al parecer, de que en una epoca eran Inglaterra y Francia las que apoyaban a Israel, siendo USA indiferente y hasta hostil a la idea sionista, en otra epoca fue la URSS la que apoyo principalmente a Israel, y solo desde 1973 se puede hablar del indudable apoyo de USA.
A leer mas.
#38 Es normal que la versión oficial escurra el bulto. De aquí a décadas se dirá que EEUU era una salvadora del mundo como hace la propaganda oficialista ahora.
"los ingleses y franceses fueron a salvar Oriente medio"
Emiratos nunca fue pisada por los otomanos.
http://es.m.wikipedia.org/wiki/Archivo:British_Empire_Anachronous_4.PNG
#39 Si, si, tenes razon.
Todavia estoy esperando tu respuesta acerca de Jordania, Egipto y Palestina. OK?
Y ya te lo dije, yo no me creo que los paises se muevan por motivos altruistas principalmente pero TAMBIEN lo hacen. Lo hacen por combinaciones de causas. "La version oficial" de quien? Si seguimos con tu linea de pensamiento de jardin de infantes deberiamos devolver a todos los seres humanos a Africa. Seriamos todos negros nuevamente, no habria "odiados blanquitos occidentales" que todo lo hacen mal pero que oh sorpresa, gente como tu prefiere dejar sus traseros clavadisimos en los odiados paises de los odiados occidentales y ni ebrio ni dormido te irias a vivir a alguno de los paises de las "pobres victimas"... que en muchos casos no son sino los invasores de una centuria anterior. Sin ir mas lejos, los arabes mismos.
Pero en esta epoca "queda progre" decir que los arabes son las pobres victimas.
Y para mi USA salvo a Europa de las garras de los nazis. No como el paisejo en que vives que fue su complice. Ni como la URSS que fue tambien su complice hasta que no convino mas. Todas las naciones tienen sus momentos buenos y malos, heroicos e innobles... pero la gente como vos solo viven una realidad monocromatica... Tu ya sabes quienes son los "malos", y si se contradice tu vision en lo mas minimo buscaras el ejemplo que te permita seguir pintando a "los malos" como tales.
Put your money where your mouth is.
#40 Yo es que me río cuando dices lo de que los colonizadores europeos fueron a salvar Oriente Medio de los otomanos. ¿Qué hacían en África y la península india? ¿También estaba el Imperio Otomano?
Lo que intentas es defender una colonización que ha costado muertes y guerras allá donde pisaron, solo tienen ver lo que pasa en otros continentes donde colonizaron y luego abandonaron. No cuela. Es normal que desde Europa se diga que fueron a salvar el mundo.
#41 Los yanquis que vos odias en China los salvaron de los japoneses. Los ingleses que fueron terriblemente HDP en China fueron otra cosa en India.
Yo no dije que los europeos vinieron a salvar a nadie, no inventes. Si queres obviar el hecho de que los arabes buscaron el apoyo de europeos para librarse de los turcos... basandote en un ejemplito de un emirato que ni se ve, comparado con paisotes como Siria o Iraq... pues haz lo que quieras.
Que los europeos vinieron e hicieron tambien y principalmente para su conveniencia? Por supuesto, la ultima vez que revise me di cuenta que los europeos son humanos. Pero no es lo mismo Africa que China o que el Oriente Medio. En Oriente Medio pensaron en instituir el sistema de los Mandatos, que una parte buena tenia.
Muchas cosas incluso cuando se hacen con buena intencion terminan mal.
En Africa tambien metio la cuchara Cuba. Pero seguro que tu piensas que lo hicieron desinteresada y bondadosamente.
Mira tú, si son casi exclusivamente los países occidentales, democráticos y civilizados quienes no le reconocen. Eso a los medios suelen llamar “la comunidad internacional”
#3 Claro, los que tienen intereses económicos y geoestratégicos con Israel, su gendarme de Oriente.
Ya lo dijo Roosevelt del dictador Somoza: será un hijoputa, pero es nuestro hijoputa.
#3 ¿Civilizados? ¿Donde dan el certificado de civilizado o bárbaro? Abandona la conferencia de Berlín y vuelve al siglo XXI.
#30 Es sarcasmo, amigo.
Take it easy.
#31 no seas muy duro con #30 ya es tarde y seguro que lo de pillar las ironías le cuesta mucho...
O sea, los que no pintan nada en el panorama internacional.
#2 España tampoco lo reconoce
#5 España no reconoce ni al Sáhara Occidental, lo cual es más fuerte porque mientras tanto sigue siendo para la ONU territorio no autónomo español.
#2 Claro. China o Rusia no pintan nada en la escena internacional... 135 de 194 países reconocen Palestina. Una inmensa mayoría de la población mundial los reconoce.
Pero el tío Sam y sus amigos no, que es lo que importa. Los demás son irrelevantes.
#14 No son amigos, son vasallos.
Hablemos claro.
¿Y para cuando un embargo? Si tantos países apoyan a Palestina como es que tienen tratados comerciales con un país como Israel.
La Asamblea General acepta a Palestina como Estado observador no miembro de la ONU
29 de noviembre, 2012 — La Asamblea General de la ONU reconoció hoy a Palestina como Estado observador no miembro de las Naciones Unidas en una resolución adoptada con 138 votos a favor, 41 abstenciones y 9 votos en contra.
Estados Unidos, Israel, Canadá, Palau, Micronesia, la República Checa, Panamá, Nauru y las Islas Marshal fueron los países que votaron en contra.
rel: http://www.un.org/spanish/News/story.asp?newsID=25110#.VF-hT4WsTK8
Siempre pensé que España había reconocido a Palestina como país.
parece que usa tiene mucho que ver
#7 españa lo que fue uno de los ultimos en reconocer a Israel
Creía que era un mapa que señalaba los países que se arrodillan ante EEUU.
#18 exactamente jajajajjajajaajaja
Si el 90% de esos países tienen un gobierno del cual nos quejamos, cada uno en lo suyo, no se por qué debemos tenerlos como ejemplo para esta votación, como cualquier otra.
¿Entoces hay que quitar responsabilidades porque "buscaron apoyo" los árabes? ¿Qué tiene que ver eso con que sean unos hijos de puta allá donde vayan? Y lo son todavía.
Gandhi era un "terrorista" indio para los europeos, ahora es un héroe.
"Si no estáis prevenidos ante los Medios de Comunicación, os harán amar al opresor y odiar al oprimido".
PD se incluyen los libros de historia.
#43 Mira, no se adonde queres llegar, Empezas por una version de la historia completamente imaginaria, y despues queres sacar de eso conclusiones?
Lo que tengo que entender es que yenes acceso a fuentes de informacion que no son los medios de comunicacion ni los libros de historia. Veo que te da asco en grado sumo la cultura europea.
Creo que nadie te ata. Tomatelas a alguno de los paraisos que delirantes como vos ven en los peores agujeros del planeta y seras feliz.
Tu discurso me hace acordar al de demasiados hipocritas de este mundo, Tales como Galeano, que denuncian justamente algunas cosas y se hacen los pacifistas peeeeeroooo, cuando llegan a, digamos, el Che, de repente le empiezan a chupar las medias y hasta a alabarle sus virtudes de guerrero.
Puede que me equivoque. Vos sabras. Si tanto te duele Occidente... ya sabes. Una de las poquisimas virtudes de occidente es que sos libre de irte cuando quieras. Incluso vas a ver tu carril bastante libre. El del otro lado lo vas a ver embotellado con gente que hasta pierde las manos para entrar en el infierno en que vos vivis.
Pero vos la tenes re clara. Buen viaje. Ya te lo dije, put your money where your mouth is
... or shut the fuck up
#44
¿Me voy a otro país que no es el mío? Eso déjaselo a los judíos. Ya que vas a lo personal sin conocer nada de mí... yo podría decir que el país donde resides no es tuyo, como mucho tienes 3 o 4 generaciones de antepasados, hay judíos y nazis con nacionalidad de tu país, pero no te mandaré a irte porque pienses diferente si estuvieras en el mío. No tengo nada en contra de los judíos ni contra nadie. Qué democratizado y culturizado estás para "mandarme" a abandonar mi país por no ser del pensamiento único. Recuerdo las palabras de Bush que dijo: "si no estás con nosotros, estás contra nosotros", es la misma tontería que sueltas.
Sé más educado.
#45 Dices y demuestras con tus dichos que los europeos son sucios, explotadores, asesinos, colonialistas... Sabes lo que me molesta? Que eres puro bla, bla, porque no.renuncias ni a un cm. de tu comodidad europea. Eres una hipocrita, ni mas ni menos. Disfrutas de los frutos de la explotacion pero claaaaro, encima con las manos limpias. Pero mira que facil.
Yo tengo muchisimo que criticar a mi pais en particular y a Occidente en general pero simplemente no soy hipocrita. Mi familia fue desangrada por gente que pensaba que los judios no son ni siquiera humanos y yo no me puse a hablar al pedo como vos, me levante y vine al pais que a mi juicio garantiza que tales cosas no volveran a pasar.
Y no compro los discursos moncromaticos de los fanaticos de ninguna especie, ni religiosos, ni nazis de mierda ni hipocritas zurditos de "el mundo es una mierda pero yo solo no puedo cambiarlo asi que mientras sigo comiendo como un cerdo me hago el triston por los niños que pasan hambre pero que no se me acerqurn que suelen tener olor"
Y es asi, yo soy un judio maleducado de los que te dicen lo que piensan en la cara, si no te gusta es muy facil, ni me leas ni me contestes.
Que casualidad, EEUU y su legión de chupapollas.
Esclarecedor.
Un mapa político que vale más que mil argumentos.
Mas que un mapa es una foto , donde quedan "retratados" los intereses económicos ...
http://politica.elpais.com/politica/2014/06/06/actualidad/1402043523_305436.html
España no reconoce a Palestina como estado.
Por el contrario esta dispuesta a otorgar la nacionalidad española a los descendientes de los sefardíes expulsados en su día de la península como ''compensación''.
A mi me parece una vergüenza.
Por esa regla de tres,que se les dé también la nacionalidad española a todos los ciudadanos de los países ex-colonias españolas como compensación....ah! No, no son judíos...
Lo sorprendente no es que nazcan cosas como el mouvement quenneliste en Francia, lo sorprendente es que no haya más.
En gris: El eje del mal.
El eje USA-Sionista impone sus criterios a sus socios, más bien subordinados político-mercantiles. Bravo por Suecia, España no la reconocerá mientras los prosionistas del PPSOE gobiernen.