Portada
mis comunidades
otras secciones
#22:
En esa casa no nació un dictador, nació un niño. El dictador nació mucho después
#4:
El adorno navideño que se ve en la segunda foto se las trae
editado:
#13:
#11
¿ Es la casa de nacimiento de Franco un museo o un centro de peregrinacion ? No. Así que no hace falta que hagas comparaciones ficticias cuando tienes la realidad para contrastarlo.
Personalmente creo que hay cosas de Hitler que hubiesen merecido la pena mantener. Por ejemplo, su bunker. ¿ Hubiese sido alimentar algo con eso ? Creo que no. Dentro de siglos los arqueologos lo desenterrarán y será visitado.
Respecto al valle de los caidos en España, creo que los cuerpos deberían ser trasladados.
Las familias así lo han admitido . Falta voluntad politica, tanto de PSOE como de PP.
Pero suprimir el templo o el monumento me parece una aberración a la historia de este pais
¿ Es la casa de nacimiento de Franco un museo o un centro de peregrinacion ? No. Así que no hace falta que hagas comparaciones ficticias cuando tienes la realidad para contrastarlo.
Personalmente creo que hay cosas de Hitler que hubiesen merecido la pena mantener. Por ejemplo, su bunker. ¿ Hubiese sido alimentar algo con eso ? Creo que no. Dentro de siglos los arqueologos lo desenterrarán y será visitado.
Respecto al valle de los caidos en España, creo que los cuerpos deberían ser trasladados.
Las familias así lo han admitido . Falta voluntad politica, tanto de PSOE como de PP.
Pero suprimir el templo o el monumento me parece una aberración a la historia de este pais
#20:
#3 los austriacos apoyaron democráticamente su anexion al III Reich y participaron en la II guerra mundial como uno mas, es mas , los austriacos estaban sobrerrepresentados en los altos puestos de las SS alemanas o de dirección, en cambio cuando acabo la guerra se presentaron como "las primeras víctimas del nazismo", vamos, un cambio de chaqueta, eran "demócratas de toda la vida"
#5:
En esa casa no puede vivir nadie porque a cada rato los cobradores lo estarían llamando por teléfono o tocando a la puerta para entregarle las facturas del gas.
#38:
#3 #4 Que la lleven piedra a piedra junto al palacio de Versalles donde la troika de la epoca negoció al final de la primera guerra mundial y crearon a Hitler junto con "los mercados" y la patronal estadounidense.
La lección de la Primera Guerra Mundial que la economía global olvida
La lección de la Primera Guerra Mundial que la economía global olvida
De cómo Hitler se hizo nazi
De cómo Hitler se hizo nazi
De cómo Hitler se hizo nazi/c41#c-41
La lección de la Primera Guerra Mundial que la economía global olvida
La lección de la Primera Guerra Mundial que la economía global olvida
De cómo Hitler se hizo nazi
De cómo Hitler se hizo nazi
Publicado hace 9 años por
Django33
a
andaquepaque.blogspot.com.es
De cómo Hitler se hizo nazi/c41#c-41
#2:
La historia si se olvida acaba repitiéndose.
Comentarios
En esa casa no nació un dictador, nació un niño. El dictador nació mucho después
El adorno navideño que se ve en la segunda foto se las trae
#4 Sí. mira que no colgar una estrella de 5 puntas...
#4 Te he votado negativo por error.
.
#25 No pasa nada,abdica y asunto finiquitado
#3 #4 Que la lleven piedra a piedra junto al palacio de Versalles donde la troika de la epoca negoció al final de la primera guerra mundial y crearon a Hitler junto con "los mercados" y la patronal estadounidense.
La lección de la Primera Guerra Mundial que la economía global olvida
La lección de la Primera Guerra Mundial que la economía global olvida
La lección de la Primera Guerra Mundial que la eco...
bbc.co.ukDe cómo Hitler se hizo nazi
De cómo Hitler se hizo nazi
De cómo Hitler se hizo nazi
andaquepaque.blogspot.com.esDe cómo Hitler se hizo nazi/c41#c-41
#38 Joder el del bigote es el puto tio del monopoly!
Hablando de Hitler... Que ha pasado con toda la gente que compartia ese apellido?
#44 En este documental (aqui está el trailer) hablan de la gente que se apellida Hitler en los EEUU y se ve como lo llevan. Es interesante http://www.vice.com/es_mx/read/hay-muchos-mas-hitlers-de-lo-que-creias
#44 Sobre el apellido de Hitler:
http://diccionariosubreal.blogspot.com.es/2012/09/apellido-hitler.html
Hoy en día, Hitler es un apellido más común en Estados Unidos que en Alemania y Austria. Una turbamulta de granjeros Hitler emigró a las Trece Colonias en el siglo XVIII y se asentó en el valle del Ohio. Sus descendientes siguen llevando el apellido con orgullo o, más bien, recordando con orgullo que era el de una tatarabuela.
¿Y qué significa el apellido Hitler/Hittler/Hiedler/Hüttler? Ciertamente, su origen es bastante vulgar. Proviene de Hütte (Hittn en el dialecto austro-bávaro que hablaba Hitler), 'choza', 'cabaña', 'guarida'. ¿Quién no tiene un antepasado que haya vivido en una choza? Ahora se entiende mejor que el Führer, mortificado por su apellido, le dijera a Himmler que abandonara las excavaciones arqueológicas: sólo iba a descubrir que los antiguos germanos vivían en cabañas de barro, elaboraban una cerámica tosca y culturalmente no estaban mucho más avanzados que los apaches de Karl May.
#38 El que creó a Hitler fue Henry Tandey
http://primeraguerramundial1914-1918.blogspot.com.es/2011/02/el-hombre-que-pudo-matar-adolf-hitler.html
#60 No. En ese momento hitler era solo un soldado panchito de mierda (bueno no sé que graduación tenia). Un empleado, un pringao mas del rebaño.
Un morlock mas.
Es incluso antes de que la secta antibolchevique le lavase la cabeza.
¿como eran aquellos cursos antibolchevique de Karl Mayr a los que asistio Hitler y tanto le convencieron?
De cómo Hitler se hizo nazi/c41#c-41
Es posible que aunque hitler no hubiese estado, algun otro miembro de esa secta hubiese ocupado su puesto.
Aunque las paradojas temporales no son nada predecibles. Teoria del caos, un pequeño cambio en un momento del pasado puede crear un cambio gigantesco en el futuro.
#11
¿ Es la casa de nacimiento de Franco un museo o un centro de peregrinacion ? No. Así que no hace falta que hagas comparaciones ficticias cuando tienes la realidad para contrastarlo.
Personalmente creo que hay cosas de Hitler que hubiesen merecido la pena mantener. Por ejemplo, su bunker. ¿ Hubiese sido alimentar algo con eso ? Creo que no. Dentro de siglos los arqueologos lo desenterrarán y será visitado.
Respecto al valle de los caidos en España, creo que los cuerpos deberían ser trasladados.
Las familias así lo han admitido . Falta voluntad politica, tanto de PSOE como de PP.
Pero suprimir el templo o el monumento me parece una aberración a la historia de este pais
#13 A mí me parece el sitio perfecto para hacer el muso de los horrores del franquismo, algo que me falta en el único país de Europa en el que las ideas totalitarias se sostuvieron durante décadas.
#13 Muy bonito el discurso. Es el de todas las viejas de familias bien que se tocaban el clítoris pensando en el Caudillo cada vez que pasaban por delante de la ecuestre.
Lamentablemente, para todo aquél que tiene dos dedos de frente, lo que tú sugieres de conservar estatuas, búnkeres, casas y demás de dictadores, genocidas y asesinos suena más a fetichismo y a lugares de peregrinación que a "conocer la Historia". Yo (ni nadie) no voy a conocer la Historia de España mejor por tener una cruz gigante construida por los esclavos del fascismo que después fueron ejecutados. Así que lo mejor es demolerla. A conocer la Historia quizá lo que sí ayudaría es rescatar a los cientos de miles de españoles asesinados en las cunetas de todo el país y de las fosas comunes de sitios como el cementerio de Paterna.
Luego dirán que "hay que pasar página y no remover los muertos". Difícil, cuando lo único que tienes en toda España son monumentos a los genocidas que asesinaron a cientos de miles de personas.
Pero suprimir el templo o el monumento me parece una aberración a la historia de este pais
Claro, por eso conservamos tantas cosas de la República y por eso la derecha en general pone tanto ímpetu en conservar cualquier cosa de aquel período o en recuperar a los miles de muertos de las cunetas.
Lo primero que hace la derecha en cuanto gana la guerra tras el golpe es eliminar todo vestigio del Gobierno anterior. Hasta la moneda se cargaron, invalidando la moneda republicana en curso y destruyéndola. Miles de familias en toda España entregaron todos sus ahorros al franquismo, temerosos de perder todo lo que tenían, y recibieron a cambio un pagaré del bando sublevado que se comprometía a restituirles el dinero en moneda franquista. Aún están esperando. Hablamos de unos 3.500 millones de pesetas de la época.
Lo mismo con monumentos, escudos, banderas... todo arrasado y todo destruido, que no quede vestigio de la democracia, así pueden luego inventarse historias de terror con las que adoctrinar al personal de monjitas violadas, conventos en llamas, etc.
Lo que habría que hacer con todos los escudos franquistas es arrancarlos de donde estén y lo que habría que hacer con el Valle de los Caídos es demolerlo. No se trata de "revanchismo", se trata de higiene urbana. A ti no te gustaría ver una gigantesca hoz y martillo de piedra en el hall de la Facultad de Medicina de Valencia y a mí no me gusta ver el puto escudo que asesinó a la mitad de España. Simple higiene, limpieza, no "revanchismo" ni "envidia".
Y luego ya, si quieres votas a PP o a Falange, pero escudos y banderas, los de la democracia. Y no te hace ninguna falta conservar estatuas ni murales ni escudos "para preservar la Historia", que la Historia ya la preservan los libros y los Archivos Nacionales.
#48
OK, pues derriba El Escorial , o el Palacio Real, que no representan ninguna democracia.
O mejor, las pirámides de Egipto, que vanaglorian a dinastias autoritarias.
Destruye Versalles, que se construyó para disfrute de absolutistas.
Adelante y muestra tu incultura
#49 La diferencia entre el valle de los caídos y El Escorial, Versalles o las pirámides, es que el Valle de los caídos se ha convertido, en un santuario de nostálgicos de la dictadura y el fascismo, ya en plena transición hay vídeos de actos masivos de franquistas con el brazo en alto y cantando el cara el sol, reclamando un golpe de estado. Si no se apoya una demolición de ello, habría que despolitizarlo y prohibir la peregrinación que hay de nazis cada 20-N, una autentica vergüenza en Europa.
#51 Y no te olvides de la casa natal del Franco en su Ferrol del caudillo convertida en museo y del famoso pazo de Meirás usurpado con donaciones obligatorias y que continua siendo disfrutado por los Franco.
#56 Y con subvenciones estatales para su mantenimiento, con un "museo" gestionado totalmente por su familia, que controla absolutamente quien entra, sin ningún control sobre lo que se expone en la casa,
#51
se ha convertido, en un santuario de nostálgicos de la dictadura y el fascismo
Creo que no tienes ni idea ni de lo que hablas.
#63 El valle de los caídos en 1979-1980, con la viuda de franco siendo recibida por generales. Se ve también a antiguos procuradores franquistas e incluso a ministros de la dictadura:
#70
Imagenes de hace 35 años ... ¿ qué clase de serrín teneis en el cerebro ?
#49 OK, pues derriba El Escorial , o el Palacio Real, que no representan ninguna democracia.
O mejor, las pirámides de Egipto, que vanaglorian a dinastias autoritarias.
Destruye Versalles, que se construyó para disfrute de absolutistas.
Adelante y muestra tu incultura
Mezclas churras con merinas. Típico.
La comparación correcta que podrías hacer es: oye, deja los murales de ETA, que son Historia. Deja los pósters con caras de etarras frente a la casa de los hijos de sus víctimas, que son Historia. Deja las placas de calles con nombres de etarras, que son Historia.
¿Por qué no le hacemos un monumento a Txapote? Es un asesino, pero ¡ey! es Historia. Y es muy bueno conocer la Historia para que no se repita.
Seguro que luego eres de los que van por ahí diciendo que qué pinta el nombre de un etarra en una calle, pues hombre está bien claro, ¿no? Conocer tu historia para que no se repita. Avenida de José Luis Urrusolo Sistiaga, ahí en el medio de Bilbao. Plaza de Txeroki. ¿No te gusta? Joder, si es Historia... vete a demoler el Palacio de Versalles, ignorante...
Por poner una soplapollez a la altura de la que tú has puesto.
#48 Yo mantendría los monumentos, pero contextualizandolos.
"Este templo fue construído por dictadores y golpistas usando mano de obra esclava"
#48 menudo lavado de cerebro tienes
#68 Me defiendes que hay que conservar el mayor monumento al genocidio de toda Europa "porque es Historia" y luego el que tiene el cerebro lavado soy yo.
Ya.
#72 O se le da al valle de los caídos un sentido histórico como otros lugares como Auschwitz (que narra lo que pasó y lo rememora para que no se olvide) o se convierte en un santuario de nostálgicos de "glorias pasadas" (como el santuario de Yasukuni de Japón que se ha convertido en un reclamo de nostálgicos del "imperio nipón"
#73 El problema es que en Polonia todo el mundo tiene muy claro desde siempre la atrocidad que fue Auschwitz; la tenía clara la URSS y la tenía clara el bloque aliado.
En España, la atrocidad que representa el Valle sólo la tiene clara la izquierda a la izquierda del PSOE. Para la derecha en su totalidad, el Valle de los Caídos representa la justicia y la bondad y la restauración del orden y del bien en España, así como un merecido castigo para las hordas de rojos que, por supuestísimo, mataban mucho más que ellos.
Y claro, se ha conservado "para aprender de la Historia" y lo único que la gente "ha aprendido" es que los rojos eran mu malos mu malos mu malos y la República era mu mala mu mala mu mala y que Franco no era tan malo y como era Jefe de Estado había que enterrarlo ahí con todos los honores, que al fin y al cabo la dictadura no era tan mala, era algo bueno y necesario y hubiera sido muchísimo peor dejar que triunfase la República y las ficticias revoluciones comunistas y asesinatos masivos de curas y monjitas inventados por la derecha que, evidentemente, jamás existieron.
Los mismos que te están defendiendo en este hilo "conservar los monumentos para aprender de la Historia" son los que no echan de menos absolutamente ningún monumento de la República (todos a tomar por culo en cuanto ganaron los "nacionales") y también son los que luego te llaman "guerracivilista" y "rencoroso" cuando se te ocurre hacer un homenaje a las Brigadas Internacionales o pedir que se exhumen los miles de muertos en las fosas comunes asesinados por la derecha durante 3 + 40 años.
#74 Si se tiene que conservar, bien, que se le de sentido y que se elimine su espíritu franquista como se ha hecho en otros monumentos del mundo (como la famosa "desnazificación" en Alemania) Hay otros precedentes de reconversión de monumentos y conversión de lugares de culto en museos. Si no se da ese sentido de la verdad y sigue siendo un santuario de la dictadura, no tiene ningún sentido mantenerlo abierto a las visitas. O se "desfranquiza" o se cierra. Punto. (o al menos se le quitan las subvenciones patrimoniales)
#74 Yo no usaría el término nacionales por erróneo. Puedes usar muchos: traidores, golpistas, fascistas, criminales...
Por otro lado (y como he comentado recientemente en otro hilo) lo que pasaba en Auschwitz/Oświęcim era bien conocido con anterioridad por parte del gobierno británico, que optó por la omisión consciente.
Finalmente los campos de exterminio (pues era un complejo de varios campos) fueron liberados por el Ejército Rojo.
#72 No te digo que tienes lavado el cerebro cuando sueltas tonterías como "el puto escudo que asesinó a la mitad de España"
#77 Lo mismo que la serpiente y el hacha representa para muchos en Euskadi, el águila de San Juan representa lo mismo para otros.
Lo curioso es que siempre se pide "tolerancia" y "aprender de la Historia" para los mismos símbolos. Cuando hablamos de otros ya... "esa calle hay que cambiarle el nombre que ese es un asesino", "hay que retirar esa placa que hace honor a asesinos"... hombreee! pero vamos a dejarlos, ¿no? Total, ya no hay ETA, todo forma parte del pasado, hay que dejar las cosas "para conocer la Historia" y demás...
Pues normal que el escudo ese representa el asesinato de media España. Qué va a representar, si no, ¿la paz y el amor entre españoles? Recordemos que ese NO ERA el escudo de España ni el aguilucho formaba parte de su bandera rojigualda. La cambiaron ellos.
En esa casa no puede vivir nadie porque a cada rato los cobradores lo estarían llamando por teléfono o tocando a la puerta para entregarle las facturas del gas.
#5 No tiene ninguna gracia.
#94 Para un amargado por supuesto que no tiene gracia.
#99 Te equivocas. Tiene gracia para un sinvergüenza. Hacer bromas con un genocidio es propio de personas con una mente enferma.
#100 Enfermos quienes van de buen rollo sentados en la silla del escritorio del ordenador y luego tocan el claxon cuando el semáforo se pone verde, eso se llama tener el cerebro lavado con la asignatura de la Educación por la Ciudadanía. Los judíos son genocidas también.
Estar amargado sí que estar enfermo, y votar negativo una opinión ya no es sólo de enfermo sino de facha fascista genocida que no es capaz de respetar los chistes ajenos. Para votar negativo hay que tener una mente malvada y criminal.
La historia si se olvida acaba repitiéndose.
#2
Exacto, hay algunos que parece que quieren la revancha del 1936..
#36 Toma, un premio.
http://i.imgur.com/kVroWRA.jpg
No se lo que harán los alemanes. Si fuera España la convirtirían en museo o lugar de peregrinación, otorgando subvenciones a troche y moche para su cuidado y conservación.
#7 Se ha usado como centro de atencion para dependientes pero la dueña ha dejado de alquilarlo por ahora, porque no le gusta los cambios que le piden para utilizar la casa como oficinas u otros fines. Y, efectivamente, hay gente partidaria de Hitler que lo ve como un punto de peregrinacion.
#7
De ser un museo a un centro de peregrinación va un trecho.
Te recuerdo que Napoleon invadió Europa a hierro y fuego y es venerado en Francia.
#9 Mi comentario intentaba ser sarcástico, no realista. Trasponía la situación entre Hitler y Franco, haciendo lo mismo con el gobierno de España, con sus raíces y ensoñaciones franquistas, en el gobierno en Alemania. Fijo que lo convertirían en museo o centro de peregrinación y le otorgarían subvenciones a saco, cuanto menos.
#9 ¿ Napoleón monto algún campo de exterminio?
#27 ¿ Napoleón monto algún campo de exterminio?
Sí, la invasión a Rusia representó para todos los fines prácticos un genocidio de tropas napoleónicas. Casi 400 mil muertos.
#30 ¿ Un genocidio con sus propias tropas?
Sigue inventándote la Historia, una derrota militar no es un campo de exterminio.
#32 una derrota militar no es un campo de exterminio
Claro, claro, una derrota militar es algo glorioso y digno de alabanza, no un malo malote campo de exterminio. Los 400 mil muertos en Rusia que se jodan.
A mi me daría igual si a un tio lo gasearon o lo mandaron a morir a una trinchera. Los soldados franceses tenían tan pocas opciones como los judíos. Toda vida humana es valiosa y quien la desperdicia, ya sea por pura maldad o por incompetencia, es un genocida que no merece honor alguno. Bien... hummm... ¿que estamos discutiendo aqui?
#27 No, pero los ingleses en Suráfrica sí. Y los USA llevan docenas. ¿ y se avergüenzan de algo?
Lo que es una vergüenza es perder, a ver si lo entendemos...
#7 Estas equivocado. Si fuera España, se gastarían 100.000€ en poner una placa y en la ceremonia de poner una placa y se olvidarían de la casa hasta que se hundiera ....
No se porqué se preocupan tanto los alemanes...
La casa del comandante Amon Goetz en el campo de concentración de Plaszow (Lista de Schindler) se vende o se alquila. Si alguien macabro, tétrico o directamente esquizofrénico se anima
#15
¿ Pero da al campo de concentración ? Me refiero al famoso balcon
#17 Sí, está junto al campo, aunque el campo en sí no se ha conservado, simplemente se ha señalado el perímetro, alguna fosa común y se han ubicado ciertos monumentos. Desde el balcón se veían barracones y callejuelas y es el lugar exacto desde donde el comandante Goetz disparaba en sus hijoputas ejercicios de tiro matutinos.
#21 #17 Muchas gracias por la valiosa información, pero según la wiki en inglés, desde el balcón no podia disparar a los prisioneros. EXactamente dice esto: "the geographical terrain as well as the layout of the camp infrastructure preclude this. He used to step outside to hunt humans, with his Tyrolean hat marking his intentions. It was the signal for seasoned prisoners to attempt to hide" http://en.wikipedia.org/wiki/Krak%C3%B3w-P%C5%82asz%C3%B3w_concentration_camp
#15 Es Alemania, en España, una casa así, ya tendría habitantes "okupas", tal y como está el país.
También nació en esa manzana, esa calle, esa ciudad, ese país,
esa redondetaese planeta...Seamos serios, es sólo un edificio. Si fuera algo bueno puedes darlo valor, pero si es algo malo se olvida y listo.
La placa que está en frente me parece suficiente, un recordatorio por si alguno va peregrinando.
Comportarse con naturalidad. Fin.
Deberíamos derrumbar todo lo que tiene que ver con Hitler y quemar todos sus libros.
Así nos aseguraríamos de que nadie se hace preguntas raras cuando vuelva alguien que se le parezca. :o)
Que hagan algo como esto:
#39 Claro, ahi estan
Austria se aferra a su secreto bancario
Austria se aferra a su secreto bancario
Austria se aferra a su secreto bancario
es-us.noticias.yahoo.comHemos perdido la batalla de la privacidad/c46#c-46
Austria y Luxemburgo vetan la norma de la UE para luchar contra la evasión fiscal
Austria y Luxemburgo vetan la norma de la UE para luchar contra la evasión fiscal
Austria y Luxemburgo vetan la norma de la UE para ...
publico.esAsesinan a otro banquero a plena luz del día en Liechtenstein/c87#c-87
Algunos de los nazis que escaparon a traves de la ruta de las ratas o ruta de los monasterios orquestada por el vaticano y el obispo católico austriaco Alois Hudal
http://larutadelasratasnazis.blogspot.com.es/2011/01/algunos-de-los-nazis-que-escaparon.html
En busca del oro nazi: el último plan de Bormann, secretario personal de Hitler
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2013-09-25/en-busca-del-oro-nazi-el-ultimo-plan-de-bormann-secretario-personal-de-hitler_31937/
Los criminales y jerarcas nazis que vivieron un 'retiro dorado' tras eludir a la justicia
http://www.20minutos.es/noticia/452313/0/criminales/nazis/huidos/
Lista de los 10 criminales nazis mas buscados (2011) | La caza continua
http://www.laplegariadeunpagano.com/2011/10/lista-de-los-10-criminales-nazis-mas-buscados-2011-la-caza-continua.html
Seudo revelaciones del New York Times: nazis refugiados en Estados Unidos
http://www.voltairenet.org/article167528.html
Y donde creeis que guardaron el dinero. En la "neutral" Suiza, que aparte de dar refugio a los judios huidos, guardaba con absoluto secreto bancario el dinero robado por los oligarcas, capos y funcionarios nazis (antes, durante y despues de nuremberg)
Y si fueseis un criminal de guerra nazi ¿donde creeis que estariais mas seguros? En Israel, para que huir si puedes falsificarte unos papeles y fabricarte una familia judia de toda la vida de varias generaciones. Incluso eso podria explicar muchas cosas.
"El mayor logro del diablo es hacernos creer que no existe"
Hay que derrivarla porque esa casa ha matado a muchos inocentes y provocó la II G.M
Pues podrían hacerla servir como un recuerdo histórico. No hay que darle más vueltas.
Me pregunto ¿harán lo mismo con la casa donde nació George Bush hijo, Saddam Hussein, Ariel Sharon, Ansar, etc.?
Como supondréis no estoy minimizando las salvajadas de Hitler, sólo digo que no es el único asesino de masas. Lo que pasa es que es una patada en los cojones para muchos austríacos que estuvieron a favor del nazismo y que curiosamente se desvanecieron completamente cuando perdieron la guerra: "Fué Hitler, yo no quería apalear a mi vecino judío ni quería denunciar a esos pobres niños semitas". Entiendo que resulte molesta.
#52 Un "museo" al que acude gente con ideología neo-nazi con el brazo en alto sin ningún control ni sanciones de ningún tipo, con una capilla con frailes a sueldo del estado que han justificado en numerosas ocasiones un golpe de estado. NO se ha despolitizado.
En mi opinión habría que hacer igual que con Auschwitz. Un museo bien preparado. Con guias e información para evitar que se convierta en un lugar de culto para nazis. Hay precedentes en otros lugares del mundo.
#43 has estado? Porque ya es un museo como tú dices...
#52 Perdón, creía que te referías al Valle de los caídos, no a la casa de Hitler, aunque en el articulo dice que la casa está vacía y están discutiendo que hacer con ella.
#43 he leído mal. Creía que decías "habría que hacer igual con Auschwitz"
En el antiguo Egipto y en Roma, las casas de los traidores o de los líderes caidos en desgracia, eran convertidas en letrinas públicas.
No doy ideas, solo lo comento.
que pongan una placa que diga "Aquí nació tremendo gilipollas", y se acabó el problema.
Cierro debate.
Podrían poner un tenderete de circuncisión a la carta... (Y para llevar).
#1 Sabia que los alemanes, aun hoy en dia, son muy reacios a hablar de la Segunda Guerra Mundial, pero me ha sorprendido ver que tambien en Austria es un tema muy espinoso...
#3
Generalmente la gente que ha vivido los conflictos es reacia a manosearlos.
Por ejemplo, la guerra civil española. Sólo los niñatos que nacieron con naranjito o xuxa se pasan el día hablando de Franco y la II republica
#10 Te recuerdo que aquí ocurrió un conflicto sobre el que nunca se ha hecho justicia, cuando eso ocurra podrá llegar el tiempo del olvido.
#3 Es que los austriacos son mas alemanes que los alemanes.
#10 de eso nada. Yo aún tengo tíos asesinados y enterrados extrajudicialmente por los franquistas, que no se donde están. Yo no voy a perdonar ni a olvidar nunca... y exijo aún justicia para los franquistas y los CÓMPLICES A TÍTULO LUCRATIVO de sus hijos, que nos gobiernan hoy.
#80
tíos asesinados
¿ Y qué estas haciendo para resarcirlos ? ¿ comentar en Meneame ?
¿ cómo es que el PSOE , a los que votarias, que ha gobernado más de 20 años en este pais en democracia no te ha reparado el daño ? ¿ tambien son complices ?
Anda, vete a jugar a la consola, niñato
#3 El mayor logro de Austria ha sido hacer creer al mundo que Beethoven era austriaco y Hitler alemán.
#12
Beethoven era un perro, lo sabe todo el mundo
#12 MOZART!!!!!, no Beethoven
#12 Te refieres a Mozart, no a Beethoven.
#3 los austriacos apoyaron democráticamente su anexion al III Reich y participaron en la II guerra mundial como uno mas, es mas , los austriacos estaban sobrerrepresentados en los altos puestos de las SS alemanas o de dirección, en cambio cuando acabo la guerra se presentaron como "las primeras víctimas del nazismo", vamos, un cambio de chaqueta, eran "demócratas de toda la vida"
#3 en Austria ahora mismo hay más neonazis que en Alemania.
#82 A lo mejor eso fue por que se trató a Francia como victima de Alemania y no como colaboradora, ocultando bajo las piedras la colaboración de muchos franceses con el régimen ultranacionalista de Petain, incluyendo a gran parte de sus soldados y funcionarios.
#83 A lo mejor es que el origen de un sentimiento popular en condiciones extremas no entiende a razones ni a comparaciones históricas, sino a necesidades básicas y guiados por voces fuertes. Nos volveremos a tirar piedras unos a otros, y no ha sido por ocultar la I ni la II guerra mundial (sí que se trató de ocultar nuestra guerra civil y los resultados serán similares).
#85 Aún así la inmigración en otros países europeos es similar y la ultraderecha no tiene tantas expectativas. Si hubiera otro tipo de mensajes acerca del pasado, habría más resistencias a esos mensajes racistas fáciles, que en esencia son los mismos que los de la época de Hitler.
#87 Pero es que lo que más me impresiona es que está pasando nada menos que en Francia. La tierra históricamente conocida como de la igualdad, libertad y fraternidad. Vaya, lo tienen tatuado en sus símbolos, y siempre ha sido un abanderado de los valores sociales dentro del contexto en el que se haya movido. Si esa sociedad es capaz de asumir la xenofobia, qué no va a hacer otra por una información mayor o menor histórica, y con valores más neutros.
No digo que sea irrelevante el contar las cosas tal y como son, que es lo adecuado y puede limar asperezas y hacer justicia un tiempo, pero no evitará que en determinadas circunstancias pueda repetirse. Ese tópico no es cierto.
Pueden dejarlo en plan museo. Cuando la historia se olvida está condenada a repetirse.
Desgraciadamente ese personaje es parte de la historia de Europa. Me parece mal que sea un logar de peregrinaje. Pero también me parece mal que no se use para recordar que algo así no debe volver a ocurrir.
. Se evita que sea un lugar de culto y se le da un uso histórico.
Si la dueña lo quisiera alquilar sería un buen lugar para hacer un museo en recuerdo de todo lo perdido en la guerra (monumentos, edificios, personas, etc... ) de esta forma se "matan dos pájaros de un tiro de panther"
Es mi humilde opinión.
Pues lo mismo que con Dachau, el muro de Berlín, etc. Poner una placa que ponga que ahí nació Hitler y explicar lo que pasó. Esto es HISTORIA y no por ocultarla va a ser diferente. Eso sí, ocultándola, solo conseguiremos que se olvide y pueda volver a pasar.
#29 como si el hecho de conocer algo evitara al hombre tropezar con la misma piedra... ahí están ya en Francia cada vez más gente echando la culpa de sus males a los extranjeros y cada vez con más ira... Y bien que sufrieron éstos los excesos de Hitler y sus consecuencias
Colgarle una estrella de David.
Deberían reconvertir su casa en un parque temático del nacionalsocialismo que ayúdase a entender las interioridades e idiosincrasia particular de la mente y carácter de Adolfo Hitler, por ejemplo pudiendo, por un módico precio, pasar un día como un.joven y adolescente Hitler deslumbrado por las.mañanas del campo austriacas y por el arte rústico de los aldeanos que un día vieron nacer a este gran estratega militar y político de masas.
Aprender de sus años de.juventud para entender la forja de.un carácter único y cataclismático, la esencia de un hombre.imbuido por el espíritu antisemítico de su época.
El lugar debería llamarse a mi entender: "Adolf, The Golpes Years".
Quemarla y cantar "a la llum de les fogueres"
Que aprendan de España, que busquen los restos (o se los inventen) y los entierren allí junto con víctimas del Holocausto para que todos los fascistas vayan allí el 20 de Abril a celebrar un responso por todas las víctimas de la II GM.
Okuparla y montar un centro social libertario para el pueblo. Rubiascos cagaos.
Habría que estudiar como ha aumentado la derechización de Francia y tratar de analizarlo, es un tema muy poco estudiado. Y eso que tiene precedentes cuando Jean Marie Le Pen (el padre de la de ahora) compitió en segunda vuelta con Chirac. O fíjate en las protestas masivas que hubo contra el matrimonio gay o las expulsiones de ciudadanos rumanos. Es la "otra Francia" que está subiendo como la espuma.
PRENDERLE FUEGO
Yo la dejaría tal cual con el fin de no olvidar que allí nació un hombre que para bien o para mal cambió el curso de la historia. No estoy a favor de lo que hizo, simplemente lo digo porque si no olvidamos es más posible que no caigamos en el mismo error.
Que pongan otro museo del Holocausto, que no hay bastantes y siempre son buen negocio.
En este pais harian un museo pagado por todos los españoles
La Historia es la Historia. No puede borrarse, aunque sea ocultada, siempre estará ahí.
#64 Quien es dueño del presente domina el pasado; quien es dueño del pasado domina el futuro.
George Orwell (1984)
Hitler era un transexual frustrado que se chupaba su propia polla y tendrían que haberle ahorcado como el perro que fue.