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#18:
Justicia poética: matar en una revista y morir en una imprenta.
#8:
#2 #5 Yo entiendo que la policía cuando ocurre algo así lo primero que hace es cortar internet, teléfono luz y agua. Y después despliegan inhibidores para los moviles.
Seria realmente absurdo que tuvieran acceso a algo para poder ver que hay 2 francotiradores apuntadoles, un rehen, otro secuestrador en otra parte de francia con rehenes con quien hacer piña... etc etc
Seria realmente absurdo que tuvieran acceso a algo para poder ver que hay 2 francotiradores apuntadoles, un rehen, otro secuestrador en otra parte de francia con rehenes con quien hacer piña... etc etc
#9:
#8 Parece ser que no ponen inhibidores o al menos son selectivos con las comunicaciones que cortan, el rehen es un heroe
18:48 Al parecer, el 'rehén' que ha salido con vida de la imprenta donde se atrincheraban los hermanos, no estaba con ellos. Se trataría del dueño de la misma, que se escondió en una cámara de refrigeración e informó a la policía durante siete horas. Así lo recogen las televisiones francesas TF1 y BFMTV.
18:48 Al parecer, el 'rehén' que ha salido con vida de la imprenta donde se atrincheraban los hermanos, no estaba con ellos. Se trataría del dueño de la misma, que se escondió en una cámara de refrigeración e informó a la policía durante siete horas. Así lo recogen las televisiones francesas TF1 y BFMTV.
#1:
Pues eso le ha salvado la vida posiblemente.
#40:
#35 Vivo en París, así que perdona ¿toda una ciudad obligada a qué? La gente, en general hizo su vida normal, me enteré de como acabó el secuestro en Porte de Vincennes porque el tipo que estaba en la cola antes que yo en el Fnac en Place d'Italie (a menos de 5 km) lo comentó al verlo en el móvil. La gente hizo su vida normal, no todos porque había miedo y mucha tristeza por lo acontecido, pero no había un estado de sitio ni declarado estado de emergencia a la población.
#38:
#35 Cuando se parapeta un atracador su objetivo es usar a los rehenes para de algún modo escapar, por lo general no tienen intención de matar a nadie (porque saben que eso significa su propia muerte y no son mártires del dinero). Los terroristas que ya han matado a 12 personas y están dispuestos a morir por su locura por otra parte no tienen inconveniente en llevarse por delante a todo bicho viviente, de hecho eso les da puntos de jihadista.
#2:
Entonces no tenían un móvil con quién comunicarse o acceso a internet, porque en todos los medios lo decían...
Otra vez que se cayen, la verdad
Otra vez que se cayen, la verdad
Comentarios
Justicia poética: matar en una revista y morir en una imprenta.
#18 Es un lugar donde morir bastante curiosa la verdad.
Pues eso le ha salvado la vida posiblemente.
#1 Más que posiblemente, con total seguridad. Esta gente piensa que cuantos más infieles se lleven por delante mayor será la recompensa que arriba les espera.
Entonces no tenían un móvil con quién comunicarse o acceso a internet, porque en todos los medios lo decían...
Otra vez que se cayen, la verdad
#2 #5 Yo entiendo que la policía cuando ocurre algo así lo primero que hace es cortar internet, teléfono luz y agua. Y después despliegan inhibidores para los moviles.
Seria realmente absurdo que tuvieran acceso a algo para poder ver que hay 2 francotiradores apuntadoles, un rehen, otro secuestrador en otra parte de francia con rehenes con quien hacer piña... etc etc
#8 Parece ser que no ponen inhibidores o al menos son selectivos con las comunicaciones que cortan, el rehen es un heroe
18:48 Al parecer, el 'rehén' que ha salido con vida de la imprenta donde se atrincheraban los hermanos, no estaba con ellos. Se trataría del dueño de la misma, que se escondió en una cámara de refrigeración e informó a la policía durante siete horas. Así lo recogen las televisiones francesas TF1 y BFMTV.
#9 ¿7 Horas hablando por el móvil desde una cámara frigorífica? Joder, y yo a las dos horas ya estoy al 10% y como me meta en el baño me quedo sin cobertura.
Dejaros de inhibidores y de historias, no tendrían móviles y punto.
#14 ¿Entonces no es posible?
#15 Puede que no los tuvieran pero ¿cómo podría saberlo la policía?
#31 Claro que será posible, pero tengo la sensación de que no es lo habitual. Por ejemplo alguna vez he aparcado cerca de un "acto oficial" y no me funcionaba el mando de la llave del coche pero si el móvil. Yo pensando que estaba sin pilas hasta que aparqué en otro sitio y funcionó perfectamente.
#8 ¿Puedes dejar pasar una sola señal a través de los inhibidores? Imagino que sí, porque si no, no tiene sentido.
#10 Los inhibidores lo que hacen es meter ruido en determinadas bandas de frecuencias, tanto ruido que al mezclarse con las comunicaciones normales las haga imposibles. Para afectar a todas las frecuencias que se usan hacen falta un montón de inhibidores dedicados a las distintas bandas, con antenas adecuadas a las distintas longitudes de onda y muuuucha potencia.
#14 Pues va a ser que no. Hay muchos inhibidores pequeños y portátiles que te dejan sin GSM, 3G, wifi en un radio de 15 metros. Son los que usan los ladrones para meterse en pisos e inutilizar las alarmas y botones de pánico que funcionan con gsm/wifi. Ejemplo : http://www.projammers.com/es/inhibidores-portatiles/14-tx-120.html y solo cuesta 325€, con lo que si un gobierno quiere, puede usar inhibidores más caros que cubran una área mucho mayor.
#8 La policía ha dicho en alguna ocasión que los medios estaban dando información que podía poner en peligro la operación, así que de una forma u otra, parece que los terroristas podían obtener información del exterior.
#8 ¿Entonces cómo explicas que el propietario de la imprenta, escondido en un frigorífico estuviese comunicándose con la policía para informarles de lo que hacían los terroristas en todo momento?
#19 Si te fijas me auto-contesto a mi mismo, supongo que se podrán cortar las comunicaciones por separado de cualquier dispositivo...
#28 Me da que supones mal. Jamás he oído hablar de inhibidores selectivos.
Más bien me da por pensar que, como suele pasar, los medios de información estaban metiéndola hasta el fondo al repetir una y otra vez que tenían un rehen, porque es posible que los terroristas sí estuviesen recibiendo esa información, incluso es posible que anduviesen negociando, intentando engañar a la policía porque realmente creían que la policía también pensaba que ellos tenían un rehen.
Además, el hecho de que las dos acciones de asalto, tanto a la imprenta como a la tienda kosher, fuesen simultáneas me hace sospechar que la policía realmente pensaba que los secuestradores podrían estar recibiendo información del exterior, ya sea por una radio fm, un móvil, un ordenador con internet, o lo que sea.
#29 Dudo mucho que un inhibidor pueda dejar pasar una señal y otra no, porque el inhibidor lo que hace es barrer con todo..
Ahora sin ser un experto, al igual que hemos visto triangular la señal de un móvil y saber su posición exacta, entiendo que triangulando la zona podrás saber cuantos móviles dan señal en la posición donde están los terroristas y que la operadora de turno les deje de dar servicio selectivamente. Esto si lo veo mas factible. No sera muy dificil saber que en un area de 1000 metros cuadrados estan transmitiendo el nº 6745394 el nº 32485 y el nº 483434 y anular dos de ellos.
De todos modos ni que el tío haya estado transmitiendo 7 horas tiene que ser verdad, ni que hayan cortado las comunicaciones tiene que ser verdad ni nada de nada, es muy pronto para fiarse de los periodistas.
#39 Pero que esto.
#29 Pues yo lo que he pensado es que se puede saber cuantos y qué móviles hay conectados a las células de la zona y pedir a las compañías telefónicas que apaguen selectivamente, o mejor aún, que sólo permitan conexiones desde los números de la policía.
Y no es que entienda de telecomunicaciones móviles, pero me juego la cerveza de un mes a que esto se puede hacer.
#8 escribió a su padre: "Me he escondido en la primera planta. Creo que han matado a todo el mundo. Avisa a la Policía para que intervenga".
Luego, la policía no había inhibido nada porque todavía no habían llegado.
#34 "Intervenga" puede significar "entre de una puta vez y los cosa a tiros".
#42 En este contexto no creo que signifique eso. Mas bien significa "han matado a todos y yo estoy cagado en un armario. LLama a la policía. Que alguien me salve"
Y si entran de una vez y los cosen a tiros.... que puedo decirte.
"Papa, antes que yo, ellos. Han matado a todos y yo estoy escondido. Que entren a saco"
#8 Encuentro más interesante intervenir las comunicaciones que inhibirlas.
#4 No me entra en la cabeza que en una situación como esta no intentes que se entreguen voluntariamente, ya no es solamente por la seguridad de la policía que tiene que entrar ahí, también por la investigación y el juicio.
#7 ¿Entregarse voluntariamente? A esas alturas eso era más que imposible.
No entiendo muy bien esto ¿todo el mundo "sabía" que tenían un rehén menos ellos? ¿nos han hecho creer a nosotros, el público, que ellos estaban amenazando a un rehén? ¿o es que no han intentado negociar con ellos y no se han enterado de que no lo sabían?
#3 Francia no se caracteriza por negociar con secuestradores.
A mí me extraña que hayan cámaras frigoríficas en una imprenta.
#20 Es para que se enfríen las editoriales de la razón
#20 era una tapadera a lo braking bad...
John McClane se los hubiera cargado él solito
^Pues todo es muuuuy raro, casi exacta ejecución que en Boston, dos hermanos, se escapan, campan por la ciudad durante muchas horas, estado de emergencia,toda una ciudad obligada a estar en casa por dos tíos con metralletas (¿cuantos atracadores de banco se han parapetado en el mismo y no se ha declarado estado de emergencia en toda la ciudad?).Acaban matandolos claro, si si uno de los hermanos de Boston sobrevivio, pero la policia lo dio por muerto.En fin se que estos comentarios no son bien vistos en Meneame, pero me la pela el carma, de echo lo cambio porque le deis un par de vueltas a esto.
#35 Cuando se parapeta un atracador su objetivo es usar a los rehenes para de algún modo escapar, por lo general no tienen intención de matar a nadie (porque saben que eso significa su propia muerte y no son mártires del dinero). Los terroristas que ya han matado a 12 personas y están dispuestos a morir por su locura por otra parte no tienen inconveniente en llevarse por delante a todo bicho viviente, de hecho eso les da puntos de jihadista.
#38 Deja de ver películas de Hollywood, al final vas a terminar de guionista de Stalone o Seagal...
#44
¿Seguro? Me da que tú ves más películas de Hollywood que yo. Tú seguramente acabarás de guionista del club de la comedia, por lo menos las películas de Stallone tienen más gracia.
#47 orgulloso estaría, la pasta que ganan... si rechazas ahí voy, tu eres más pro tio.
#48 Adelante, yo sólo lo hago por placer, cuando hay mucha pasta por medio se pierde la ilusión, la chispa
#52 touché!!! pero yo me vendía oiga!!!
#44 lo siento tu nivel de de discurso es demasiado alto para mi, ni te molestes en seguir el hilo, no te voy a entender.
#58 Si no lo entiendes... para que dices nada... esperas que se te explique? no, porque dices que "ni te molestes en seguir el hilo", entonces, te aburres? solo es por notoriedad? cual es tu meta para saltar sin venir a cuento?
#38 Todo lo que dices son conjeturas, yo expongo coincidencias entre estos dos casos que, por lo menos a mi, me crean algunas dudas.
#60 Por supuesto que hay coincidencias, en ambos casos había entrenamiento militar. Pero yo he comentado por la comparación con el atracador de bancos, que me parece que no es muy brillante. Me parece bien que te surjan dudas, es complicado tener certezas en estos casos, seguro que hay muchas cosas que nos ocultan.
#35 Vivo en París, así que perdona ¿toda una ciudad obligada a qué? La gente, en general hizo su vida normal, me enteré de como acabó el secuestro en Porte de Vincennes porque el tipo que estaba en la cola antes que yo en el Fnac en Place d'Italie (a menos de 5 km) lo comentó al verlo en el móvil. La gente hizo su vida normal, no todos porque había miedo y mucha tristeza por lo acontecido, pero no había un estado de sitio ni declarado estado de emergencia a la población.
#40 Creo que no se refiere a París sino a la población vecina a la zona industrial del secuestro. Se les ha pedido que permanezcan en casa con las luces apagadas. Eso no es hacer vida normal.
#45 Ahí te doy la razón, pero es normal, una pequeña población tomada por la policia con unos asesinos dispuestos a morir matando, todo aquello que se acerque es posible victima, el cordón de seguridad es toda la población, seguramente a las afueras podían hacer lo que quisieran, en París también cortaron las carreteras (algunas muy importantes), metros y tranvías que pasaban cerca del lugar de los hechos, pero el resto como siempre. Al comentar lo de Boston pensé más en París.
#40 Vivirás en Paris, pero ellos no estaban en Paris.
#35 ¿De verdad quieres que le "demos un par de vueltas" a unos paralelismos cogidos por los pelos como esos? ¿Insinúas que algún tipo de maquiavélica inteligencia organizó con perfecto resultado dos complejísimas operaciones de falsa bandera en Boston y en París pero de alguna manera se les olvidó alterar el guión lo suficiente como para que el usuario de Menéame
lupulo se diese cuenta del montaje?
Dale vueltas tú a esto otro:
- ¿Qué tiene de raro que dos hermanos actúen juntos? En las bandas armadas, sean o no terroristas, es frecuente que participen miembros de la misma familia.
- ¿Qué tiene de especial que escapen inicialmente? Cuando se comete un atentado los autores a veces escapan inicialmente, como en Boston y París, y a veces les detienen a los pocos minutos, como en el ataque de Woolwich en Londres.
- ¿Por qué es sorprendente que se ponga una ciudad en alerta cuando dos individuos armados, violentos e impredecibles andan sueltos? Un atracador de bancos es menos peligroso, porque sabes que lo que busca es conseguir dinero y escapar ileso. Un terrorista integrista podría desear matar cuanta más gente posible sin preocuparse de las consecuencias.
- ¿Es raro acabar muerto tras un enfrentamiento armado con la policía? En Boston murió solo uno de los terroristas, en Woolwich acribillaron a ambos pero ninguno murió, y aquí murieron los dos. Tres resultados completamente distintos.
Te aseguro que si acaso existiese cualquier tipo de conspiración secreta detrás de los atentados no sería el tipo de conspiración que detectarías desde el sillón de tu casa cual Sherlock Holmes buscando patrones. Para un conspirador sería más difícil meter todo ese tipo de pistas intencionadamente que simplemente organizar distintas masacres independientes descentralizadamente.
#66 yo añadiría que el único paralelismo es que en ambos atentados se trataban de hermanos lo cual puede que fuera un simple efecto llamada. Vieron lo de Boston y se decidieron a hacer su Boston particular, más teniendo en cuenta que uno de los dos ya estaba bien metido.
#0 A ver, no sabían que tenían UNO de los rehenes http://www.bbc.com/news/world-europe-30755914 pero del otro tenían cierta información.
Quiero decir, para ponerle un arma en la espalda a alguien, te debes de oler que está ahí.
Me parece de vergüenza que hayáis meneado esto. Y luego os montáis teorías de la conspiración, claro. Dignas de telecinco.
Campeón del mundo del escondite
Estaba escondido en una caja. Los terroristas podían haber sabido que había alguien en la imprenta por los medios y engañar a los policías haciéndoles creer que lo tenían. O todo lo contrario; tampoco hay que escandalizarse.
#5 Cual Solid Snake
En serio telecinco? Es noticia el hecho que no lo supiesen, parece que enaltezcan el mongolismo de los asaltantes, en vez de la inteligencia, rápidez. y cojones del susodicho "rehen"
Y digo yo porque es que a lo mejor soy muy torpe... ¿Cómo se explica que las dos únicas personas del mundo que no sabían que tenían un rehen fueran los propios secuestradores? . ¿El rehen se escondió y no se le ocurrió mejor cosa que hacer que llamar a los medios para hacérselo saber?. ¿El rehén llamó a su familia y fue la familia la que no se le ocurrió mejor cosa que hacer que llamar a los medios?. ¿Llamó a la policía y fue la policía la que lo filtró?
¿Imprenta? ¿No era un supermercado kosher? No entiendo nada.
Es lo que pasa por tener fe ciega.
Mientras en medios internacionales hablan de una 4ª terrorista en los ataques de Paris que se ha escapado http://edition.cnn.com/videos/us/2015/01/09/nr-paris-grocery-store-hostage-standoff-female-suspect-escapes.cnn , en los medios españoles de prensa como www.elmundo.es o www.rtve.es ni la mencionan.
#50 Si Merkel no da el visto bueno, Rajoy y sus perros no hacen ni dicen nada.
Dios no ha estado de su lado en este detalle. En lo demás les ha apollado bastante bien. Ahora se lo deben estar pasando pipa en el otro mundo, follando con las putas vírgenes, bebiendo birra, y comiendo bocatas de panceta.
#6 ¿Dios les ha "apollado" bien? Joder, tío, eso roza la blasfemia
#6 Sólo se es vírgen una vez, luego viene el resto de la eternidad a pasarla con 72 mujeres.
#6 ja ja ja muy bueno
Moros everywhere, pero todos diciendo las bondades del islam
#33 Moros los hay ateos. No confundamos religión con origen.
Mejor muertos y callados ¿no?
#11 Si. Mucho mejor muertos que ver en las próximas semanas mas ataques exigiendo su liberación.
#11 Lo que tuviesen que contarle al mundo esos hijos de puta me la trae al pairo. Quizá lo importante hubiese sido poder
torturarlosinterrogarlos antes de matarlos.Han matado a 2 hermanos inocentes, nisiquiera me han dejado hablar con ellos para escuchar su versión de loa hechos, la policia solo sirve para matar a inocentes.
#23 Como troll amateur te pongo un muy deficiente, no tiene ni sentido, ni gracia, pero sigue intentandolo.
#25 No me queda claro quién es el troll amateur en esa frase
PD: Sí, mejor muertos.